Taille d'un 650mm

[sirius49]

Bonjour à tous, j'aimerais votre avis sur un miroir de 650mm étant donné qu'il fait 40mm d'épaisseur est il trop fin pour un télescope munit d'un barillet asiatique?

[Eguzkiarte]

40mm pour 650mm, c'est une tranche de jambon?

[sirius49]

C'est pourquoi je demande des avis avant de se lancer dans ce genre de projet 

[asp06]

ce n'est pas encore trop fin mais si la conception du barillet astatique n'est pas maîtrisée ça peut se transformer en difficulté permanente à gérer sur le ciel.

sur astrosurf.com/altaz il me semble que certains exemples sont de cet ordre de déformation. il faut essayer de rencontrer des personnes qui sont passées par là pour avoir leur retour d'expérience.

[Eguzkiarte]

Il y a aussi un ouvrage de référence, en téléchargement à l'adresse suivante:

http://www.astrosurf.com/texereau/

 

[zeubeu]

Normalement un astatique c'est fait pour ça, supporter un miroir un peu fin.

En moyenne ça fait combien d'épaisseur un 600 ?

[asp06]

c'est plutôt vers 50 mm d'épaisseur pour du suprax par exemple. 40 mm ça doit être un pyrex peut être?

[DOB BLEU]

il y a 37 minutes, zeubeu a dit :

Normalement un astatique c'est fait pour ça, supporter un miroir un peu fin.

En moyenne ça fait combien d'épaisseur un 600 ?

  Bonjour

 C' est le choix du client .😉 Mon premier 560 faisait 58mm d' épaisseur et mon second fait la même chose .

 Si j' en avais demandé un de 45mm on me l' aurai fait .

  JM

[sirius49]

Je pense c'est du pyrex il a été acheté à l'époque des franc dans une société Suisse 

[jvaillant]

Salut,

 

Je ne joue pas dans la cour des grands : je me suis limité à un 400, mais de 25 d'épaisseur. Sur barillet 18 point classique, je ne vois pas de déformations particulières (même en montant 1.5D).

Les gros avantages sont :

- lors de la taille on évite les tours de dos,

- sur le terrain la mise à température est plus rapide

Les défauts sont :

- barillet à soigner, mais dans mon cas ce n'est pas allé chercher très loin

- moins de poids en bas, donc des tourillons plus grand car le CoG est plus haut.

 

 

[maire]

La fabrication barillet astatique est parfaitement à la portée d'un amateur qui à dépasser un peu le stade du "bricolage". Au passage je me demande toujours pour quoi cette rubrique s'appelle toujours "bricolage" . On parle simplement de fabrication de télescope. Le T600 que j'ai fabriqué il y a quelques années (que je n'ai plus) c'est quand même le troisième télescope fabriqué maison. Ce qui est important dans l'astatique c'est la rigidité des T et que le mécanisme coulisse sans anicroches. Et si on sait bien regarder les images, on trouve tout ce qu'il faut comme info sur le site altaz même s'il n'est plus alimenté.

[DOB BLEU]

  Bonjour

 Tu aurais des photos de l' asta de ton  600 stp...

 JM

[sirius49]

Donc le barillet asta fera l affaire, est qu en est il de l' astigmatisme du à la taille de ce genre de miroir y a til des retours sur des grands miroir mince?

[jp-brahic]

mon ex T610 de 40mm d'Ep , c'était un vrai chewing gum !!! une vraie galère à tailler , à la parabolisation j'ai jeté l'éponge à cause de l'astigmatisme de pliure trop présent pour faire des mesures fiables au foucault à l'époque !!! finalement j'ai fais faire la parabolisation par un pro 

[sirius49]

Voilà un retour concret, merci jp-brahic ça t avait coûter combien la parabolisation à peu près ?

[jp-brahic]

pfiouuu!!! çà remonte à loin!!! je ne me rappelle plus   

[jp-brahic]

tu as des tarifs ici de reprise d'optique pour te donner une idée : http://www.mirro-sphere.com/repolissage-optique-item.html

[Eguzkiarte]

Pas certain que 650 mm, ça passe en diamètre.

[ABDEL1982]

Salut

C'est vrai que ça fait mince surtout que si tu compte l' ébauche et douci il restera pas 40mm 

40mm en menisque ça aurait été mieux lol

Tu peux essayer, ya bien des plus grands et flexibles.il faudra juste pas t'attendre à un miroir de compétition 

Le pyrex c'est pas ce qu'il y a de plus rigide

Modifié 20 décembre 2018 par ABDEL1982
Modif

[sirius49]

Voilà j'ai trouvé un article fort intéressant d'avoir un tailleur de grand miroir mince voici le lien ça donne vraiment envie :https://www.bbastrodesigns.com/grandmince.html

 

[jp-brahic]

tu veux tailler l'optique toi même ? 

[asp06]

il existait quelque part sur une page d'association (gap 47 , magnitude 78?) une copie pdf des articles de la revue pulsar des années 90 de thierry baderspach qui exploraient les contraintes de la réalisation de miroirs minces. je ne sais pas s'il y a eu depuis des articles comparables dans les revues actuelles.

[sirius49]

Il y a 16 heures, jp-brahic a dit :

tu veux tailler l'optique toi même ? 

oui du moins jusqu'à la parabolisation, pour l'ébauche je suis a F/D 5, je vais bientôt attaquer le doucissage  ainsi que le polissage pour ensuite me faire aider par des personne plus compétente car ca serait beaucoup difficile pour moi

[ABDEL1982]

Tu vas rester à f/5?

Si oui ça fera un  canon .descend la focale même si c'est délicat à paraboliser

Une machine à polir s'impose si tu veux pas tuer ton dos

Des 600 avec cette épaisseur c'est jouable avec un bon barillet mais l'astigmatisme  va te jouer des tours surtout si c'est du pyrex qui est beaucoup plus mou que du suprax ou vitro céramique 

En tout cas bon courage,j'ai aussi une galette de 600 en 45mm mais c'est du suprax, des que je peux je m'y frotte

 

[sebastien.lebouc]

Un tel diamètre à F/D=5 ça fait un tube de plus de 3m de long...

Tant que c'est sur papier, on ne perçoit pas la longueur d'un tel tube.

J'ai des collègues avec des 635 à 5. Je peux assurer que dans le noir, sur un sol qu'on ne choisi pas forcement, aller observer un truc vers le zénit, sur la dernière marche d'escalier, je ne me sens jamais en pleine sérénité...

[sirius49]

J'ai construit un 500 a f/d 7 et c'est vrai qu'il faut faire gaffe a l'escabeau , y a t'il une très grosse différence dans la complexité de la parabolisation entre le faire a f/d 5 et f/d 4,5 ?

[asp06]

Le 22/12/2018 à 10:42, asp06 a dit :

il existait quelque part sur une page d'association (gap 47 , magnitude 78?) une copie pdf des articles de la revue pulsar des années 90 de thierry baderspach qui exploraient les contraintes de la réalisation de miroirs minces. je ne sais pas s'il y a eu depuis des articles comparables dans les revues actuelles.

c'est ici : http://www.astrosurf.com/gap47/T400/ressources/ressources01.htm

 

[sirius49]

Fabuleux merci asp06

[sirius49]

Sur cette article il préconise lors de la parabolisation d'un grand miroir mince, de le contrôler sur son futur barillet astatique, incliné a 45 degré pour éviter qu'il fléchisse et donc qu'il ruine les résultats.Du coup l'appareil de Foucault sur un support a 45degre . quelqu'un a t'il déjà fait ces contrôle de cette manière?

 

Modifié 30 décembre 2018 par sirius49

[asp06]

Il y a 5 heures, sirius49 a dit :

quelqu'un a t'il déjà fait ces contrôle de cette manière?

moi non. les articles datent des années 90. entre temps les barillets ont fait des progrès même pour supporter un miroir à la verticale. il y a des fils probablement ici sur WA comme sur AS avec des solutions mettant en œuvre des supports latéraux à 90°.