Ali ...Baba ...40 voleurs ?

[VIRGO 26]

Au fil des mois, et dans plusieurs sujets sur les oculaires,  Ali Express revient dans les discussions; parfois se sont des éloges, d'autres des critiques  sévères sur ce big-bazar chinois. J'ouvre ce sujet avec un ? , et non avec un ! afin d'avoir l'avis d'astrams qui achètent ou qui ont acheté des oculaires sur ce site.

Pour ma part, j'ai fait une tentative avec un TMB, l'essai n'est pas concluant ! Un jeu important dans la partie spécifique à cet oculaire ( bonnette vissante réglable. ), Aie'je eu pas de chance ? Etes-vous satisfaits ? ou au contraire mécontents  de votre achat ? ....

...Car chez Ali, il est proposé des oculaires de marques, à des prix imbattables; un exemple : CELESTRON X-CEL entre 65,75 € et 75,13€ , port gratuit, alors que chez nous , c'est autour de 119€ +port. L'autre exemple dont j'ai été " victime" TMB Planetary entre 33 et 37€,port gratuit contre 59- 60€ +port chez nous.

Les marchands d'Ali sont plus de 40 !! et proposent d'autres oculaires, qui pourraient être des clowns ,  mais je laisse cette observation aux spécialistes des oculaires.

[popov]

Les TMB sont multiclonés, rien qu'en Europe on les trouve sous plus d'une dizaine d'appellations différentes. Ca ne me choque donc pas que certaines marque de distribution soient plus regardant sur la qualité ou la finition que d'autres. Essaye voir l'achat d'un nagler

[Bruno27930]

Je commande régulièrement sur AliExpress. Mais je ne l'aventure pas sur les produits trop techniques... 

 

Pour le moment je n'ai jamais été déçu. 

 

J'attends dans la semaine un support triple pour chercheurs. À voir

[jctfrance]

j'ai 75 commandes chez ALIEXPRESS dont de l'astronomie; je n'ai pratiquement jamais eu à me plaindre

il y a quelques mois, j'ai acheté 2 Barlow basiques pour voir si le grossissement pouvait se justifier avec mes oculaires: une des Barlow avait un défaut; j'ai contacté le vendeur qui m'a remboursé immédiatement en me laissant le produit (la Barlow X3 était identique à la X2)

les vendeurs ALI feront tout pour vous satisfaire et éviter un litige: c'est dans leur intérêt.

[VIRGO 26]

il y a 27 minutes, popov a dit :

Les TMB sont multiclonés, rien qu'en Europe on les trouve sous plus d'une dizaine d'appellations différentes. Ca ne me choque donc pas que certaines marque de distribution soient plus regardant sur la qualité ou la finition que d'autres. Essaye voir l'achat d'un nagler

OK ! multiclonés, je sais, pour du lunaire j'ai la série 58° WA de SW, , mais pourquoi prendre l'exemple d'un nagler, que je n'ai pas vu chez les vendeurs d'Ali, alors qui proposent des ES 82°, et Célestron X-CEL ?

[lyl]

Il y a 2 heures, VIRGO 26 a dit :

la série 58° WA de SW

Il y a plusieurs sujets à propos de la qualité des clones (pas des clowns) du TMB.

Le SkyW est de qualité correcte.

C'est TS-Optics qui détient (normalement) la formule d'origine qu'APM a du leur céder.

Malheureusement, ce qu'ils en ont fait n'est pas toujours à la hauteur. Je ne vais pas refaire l'historique des différences entre TMB original et les clones sortis de l'usine de la 2eme génération et les clones de clones.

Mais en gros, méfiez-vous. La société de Jack Ma est un service de relation pas une garantie de fabricant. Ce n'est pas mieux que d'acheter sur eBay à un vendeur inconnu.

[VIRGO 26]

Merci lyl pour tes précisions. Alors, Il est dommage que j'ai pris les TMB pour interrogation. mais qu'en est-il des oculaires CELESTRON. Les vendeurs d'Ali en proposent de plusieurs séries : asphérique, OMNI, X-CEL LX, LUMINOS ;  tous sont proposés à des prix inférieur à l'offre de chez nous, , Sont-ils des clones ? ou de "vrai" CELESTRON ? Si, ils ne sont pas "tombés du camion"...ils ont peut-être "sortis de l'usine" ? !

[popov]

Il y a 2 heures, VIRGO 26 a dit :

OK ! multiclonés, je sais, pour du lunaire j'ai la série 58° WA de SW, , mais pourquoi prendre l'exemple d'un nagler, que je n'ai pas vu chez les vendeurs d'Ali, alors qui proposent des ES 82°, et Célestron X-CEL ?

Je ne sais ce que proposent les vendeurs sur aliexpress, je préfère acheter à des boutiques françaises ou tout du moins européennes si pas possible de trouver en France. J'ai parlé d'un oculaire TV car il ne peut pas être cloné, il n'y a que des séries originales et la qualité sera la même entre deux oculaires identiques. Si tu préfères j'aurai pu prendre en exemple un oculaire d'une autre grande marque. Si on achète direct en Chine des trucs dégriffés ce n'est pas étonnant que la qualité puisse ne pas être constante.

il y a 33 minutes, VIRGO 26 a dit :

Sont-ils des clones ? ou de "vrai" CELESTRON ? Si, ils ne sont pas "tombés du camion"...ils ont peut-être "sortis de l'usine" ? !

Bonne question. A défaut de savoir d'expérience, tout dépend de ta confiance envers le vendeur ou les recours qu'il te propose en cas d'insatisfaction. Ce ne sont pas des oculaires haut de gamme, tu ne pourras pas savoir s'ils n'ont pas des défauts, rebus, fin de série ou autres problèmes sans même avoir besoin d'imaginer qu'il y ai un truc illégal. Ou peut être qu'ils sont tout à fait conforme aussi, l'écart de prix se faisant uniquement sur la différence de cout d'exploitation entre une boutique internet chinoise et une boutique physique en France (doit y avoir un gouffre entre les deux…) ?

 

[ouille21]

J'ai un zoom 8x40 et une barlow 1,25 celestron acheté sur ali,  j'ai aucun reproche à leur faire, c'est les mêmes qu'en france mais 3 fois moins chère vu qu'il n'y à pas d'intermédiaire qui prend sa com. Au passage,

j'ai au des filtres lunaire au top et

un filtre uhc svbony (12€) qui pour le prix est sympa, mais ca ne vaut pas un " vrai " filtre,

Dernièrement j'ai pris un variateur pour 1€, c'est exactement le même que sur pierre astro qui le vend 29€

certains y vont fort sur leur marges...

J'ai eu deux fois des soucis,  commande abîmé et non reçu,  remboursement intégral sans aucune justification 

[macfly51]

Comme Ouille21, 

 

Un peu de matos astro, avec entre autres des point rouges "deluxe" tout métal, des oculaires d'entrée de gamme, et un RC Celestron 2" pour SC reçu dans sa boite d'origine, nikel !

Et sans compter des dizaines de commandes de batteries, composants électroniques, gadgets.... 

Jamais déçu, 1 seul colis jamais arrivé et remboursé dans la minute.

[martial_julian]

j'y ai vu les clones des hyperions (badgé "Hercule") vu la différence de prix, autant prendre l'original

[VIRGO 26]

Oculaire entrée de gamme : tu peux préciser, merci .

[domenge]

Le 07/01/2019 à 11:31, VIRGO 26 a dit :

Au fil des mois, et dans plusieurs sujets sur les oculaires,  Ali Express revient dans les discussions; parfois se sont des éloges, d'autres des critiques  sévères sur ce big-bazar chinois. J'ouvre ce sujet avec un ? , et non avec un ! afin d'avoir l'avis d'astrams qui achètent ou qui ont acheté des oculaires sur ce site.

Pour ma part, j'ai fait une tentative avec un TMB, l'essai n'est pas concluant ! Un jeu important dans la partie spécifique à cet oculaire ( bonnette vissante réglable. ), Aie'je eu pas de chance ? Etes-vous satisfaits ? ou au contraire mécontents  de votre achat ? ....

...Car chez Ali, il est proposé des oculaires de marques, à des prix imbattables; un exemple : CELESTRON X-CEL entre 65,75 € et 75,13€ , port gratuit, alors que chez nous , c'est autour de 119€ +port. L'autre exemple dont j'ai été " victime" TMB Planetary entre 33 et 37€,port gratuit contre 59- 60€ +port chez nous.

Les marchands d'Ali sont plus de 40 !! et proposent d'autres oculaires, qui pourraient être des clowns ,  mais je laisse cette observation aux spécialistes des oculaires.

bonjour VIRGO

pour ma part je commande ce genre de truc sur Ebay ( on trouve au même prix) en payant avec Paypal donc en cas de problèmes ......pas de problèmes

cDT

[Invité]

Il y a 22 heures, ouille21 a dit :

certains y vont fort sur leur marges...

Je te propose d ouvrir une boutique et d'en vivre et de revenir nous parler de tes marges....

[Invité Utopix]

il y a 7 minutes, Yoann DEGOT LONGHI a dit :

Je te propose d ouvrir une boutique et d'en vivre et de revenir nous parler de tes marges....

Qu'il nous parle aussi du contact client...

[STF8]

Le 07/01/2019 à 12:05, Bruno27930 a dit :

Je commande régulièrement sur AliExpress. Mais je ne l'aventure pas sur les produits trop techniques... 

 

Pour le moment je n'ai jamais été déçu. 

 

Idem pièces mécaniques mais pas optiques pour le moment....

[Moot]

Gros pratiquant de la Baie étrangère, souvent pour des trucs techniques (aux États-Unis, des labos n'hésitent pas à se délester de leur matériel à vil prix), je ne me suis jamais aventuré chez Ali parce que j'ai bien du mal à me retrouver dans ce bazar.

Je ne sais pas comment vous faites, mais moi, j'ai l'impression que c'est terriblement bordélique et que l'on peut trouver quelque chose, comparer les prix, et un peu plus tard, retrouver par hasard la même chose pour encore moins cher. Enfin, quand je dis la même chose, je suis "tolérant", en fait, on a souvent du mal à savoir si c'est vraiment la même chose, ou pas ...

 

Avez-vous une méthode "rationnelle" de recherche dans ce monstrueux foutoir ?

Modifié 8 janvier 2019 par Moot

[jctfrance]

 Tu indiques le nom du produit, c'est vrai que quelquefois c'est difficile: par exemple "chercheur" c'est finder.

dès que tu as le produit, tu fais une recherche par le prix croissant ( la petite flèche dans trier par prix) et ensuite choisir le prix le plus bas, ou le prix bas avec  les commandes les plus importantes ou le prix bas avec le nombre le plus important d'étoiles)

je regarde aussi le délai d'expédition mais généralement pour un même produit, ce délai est identique chez les vendeurs

je regarde également les commentaires

pour ma part, je coche expédition gratuite.

Pour info, j'ai commandé pendant le black friday un chercheur 60 mm pour 60€;

Modifié 9 janvier 2019 par jctfrance

[macfly51]

sans oublier les propositions perspicaces tout en bas de la fiche produit ; c'est là que je trouve souvent le même produit, mais moins cher encore  

[Moot]

Il y a 1 heure, macfly51 a dit :

sans oublier les propositions perspicaces tout en bas de la fiche produit ; c'est là que je trouve souvent le même produit, mais moins cher encore

C'est un des faits qui me font dire que le site est bordélique !

[VIRGO 26]

il y a 26 minutes, Moot a dit :

C'est un des faits qui me font dire que le site est bordélique !

Ali express ne VEND RIEN, ces un consortium de commerçants. De la même façon, Amazon présente un même produit, à des prix différents suivant la provenance du commerçant.

[Moot]

Amazon est assez bordélique aussi, avec en plus les versions "nationales" qui font qu'un produit est disponible mais en fait, non, il n'est pas disponible, et les frais de port que l'on ne peut connaître qu'à la commande, ce qui rend le choix problématique (sans compter "l'éligibilité" à l'expédition sans frais).

Pour le reste, je sais déjà tout cela, merci .

[jgricourt]

Je suis un "bon client" de la plateforme chinoise, j'ai pu tester aussi le SAV mais comme souligné par Lyl c'est le vendeur qui assure ici, autrement la plateforme te garantie que soit tu sera livré soit tu sera remboursé en cas de litige et ça fonctionne très bien car déjà testé à plusieurs reprises. Ali reste une vitrine occidentale, les prix sont encore moins cher sur leur plateforme 100% chinoise TaoBao, le seul inconvénient est qu'il faut passer par un agent pour acheter et des sites s'en sont fait une spécialité.

 

Pour du matos de marque neuf mais à prix d'occasion de chez nous il y a Cyclopsoptics de Robin Lee (le patron) basée à Hong Kong, j'y ai acheté mes Televues, l'envoi est rapide, Robin est super dispo il répond dans la demi journée. Il a donc du Televue, du Pentax, de belles lunettes Japonaises  , des William Optics et il distribue aussi les cameras QHYCCD.

[ouille21]

il y a une heure, jgricourt a dit :

Pour du matos de marque neuf mais à prix d'occasion de chez nous il y a Cyclopsoptics

wow impressionnant les prix, merci pour cette découverte

[Ubuntu]

On 1/7/2019 at 11:05 AM, Bruno27930 said:

Je commande régulièrement sur AliExpress. Mais je ne l'aventure pas sur les produits trop techniques... 

 

Pour le moment je n'ai jamais été déçu. 

 

J'attends dans la semaine un support triple pour chercheurs. À voir

Tu as la référence ?

[Marko]

Le 10/01/2019 à 15:38, jgricourt a dit :

Pour du matos de marque neuf mais à prix d'occasion de chez nous il y a Cyclopsoptics de Robin Lee (le patron) basée à Hong Kong, j'y ai acheté mes Televues, l'envoi est rapide, Robin est super dispo il répond dans la demi journée.

Bonjour
Ça donne quoi au niveau des douanes ? frais de port etc ? Parle t il français (je suis une vrai quiche en anglais) stp
J'ai le pole master qui me botte chez lui, mais je n'ose pas encore le commander.

[norma]

Ca fonctionne très bien chez Ali. Dernier achat significatif : une avance automatique pour table de fraiseuse. En dessous du seuil, je n'eus pas à régler de taxes douanières mais expédié par Chronopost j'ai réglé les frais de dossier et la TVA soit 23% du prix initial. Je ne cause pas anglais mais c'est inutile.

[jgricourt]

Chronopost ok sinon chez Ali les vendeurs déclarent des très souvent des montants fantaisistes, si l'on tiens absoluement à régler ses taxes il faut le préciser au marchand  

[pagpatrice]

Perso je commande fréquemment sur ALI et jusqu’à présent aucun problème, j'ai déjà fait marcher la protection de l'acheteur pour un produit non livré le litige c'est réglé dans les 48h, par contre jamais d'Optique.

Les frais de livraison sont bien souvent gratuit, pour les frais de douanes j'en ai jamais eu mais ma plus chère des commandes était légèrement inférieure à 150€ par contre attention au livraison par DHL, Fedex, UPS, Chronopost... car eux appliquent d'office un forfait mais si ça reste par de l'envoie standard ça passe.

Concernant les délais de livraison, c'est très variable, il m'est arrivé d'être livré en 5 jours comme en 1 mois, le pire étant la fin d'année car les colis reste parfois bloqué à l'arrivé en France pour ne pas encombré les livraisons nationale (compréhensible).

Contrairement à ce qui ce dit souvent, ce n'est pas que des produits contrefait, il y en a c'est sûr, mais il y a surtout de l'OEM et c'est pour ça que c'est intéressant, pour l'Anglais pas besoin et au pire si tu as une question à poser au vendeur ben y a Google translate qui fonctionne pas mal.

Par contre le truc à faire attention c'est que suivant comme tu classe les recherches (pertinence, prix...) les résultats ne sont pas forcement les mêmes, les noms aussi car ça ne s'appelle pas forcement comme en France.

Modifié 12 janvier 2019 par pagpatrice

[jgricourt]

il y a 8 minutes, pagpatrice a dit :

car les colis reste parfois bloqué à l'arrivé en France pour ne pas encombré les livraisons nationale (compréhensible).

 

Ah bah j'ai l'explication pourquoi mon miroir venant des US était resté bloqué 2 mois entre Decembre et Janvier ... 😕

 

il y a 8 minutes, pagpatrice a dit :

Par contre le truc à faire attention c'est que suivant comme tu classe les recherches (pertinence, prix...) les résultats ne sont pas forcement les mêmes, les noms aussi car ça ne s'appelle pas forcement comme en France.

 

Oui il faut souvent y passer des heures avant de trouver la péptite mais ça en vaut la peine, depuis je me maintient une liste de produits interessant pour l'astro que j'ai déjà commandé ou que je commanderai plus tard.