Mouvement rétrograde de Mars: Pourquoi une bouclette??

[andreaferrecchia86]

Bonjuuuuur à tous!

 

J'ai une question sur le mouvement rétrograde de Mars pour laquelle je n'ai pas trouvé de réponse. Il y a beaucoup de sites qui en parle... Mais je n'ai pas trouvé (ou pas bien compris) l'explication sur le mouvement.

 

J'avais déjà observé le phénomène en 2016 et rebelote en 2018.

 

Je conçoit qu'en doublant une planète en étant sur une autre, on va la voir avancer (avant de doubler), puis s'immobiliser, puis faire marche arrière.

 

Ce qui explique un mouvement latérale (avant-arrière)...

 

.... Bien entendu je me suis un peu penché sur la question moi même, en analysant les prochaines décennies grâce a Stellarium et j'ai trouvé qu'il y avait un lien possible entre la position (la ou elle en est sur le plan de écliptique) et la forme de la boucle... Des fois, la boucle est un peu plus ecrasée, des fois elle est plus basse, des fois plus haute....

 

Qu'est-ce qui explique également un mouvement vertical apparent?

Qu'est-ce qui façonne la forme de la bouclette?

Pourquoi c'est une boucle et pas un "z" aplatit, voir nul?

 

Merci d'avance pour vos réponses, recherches, éclaircissements!

 

🙂

 

 

[bongibong]

Mars et la terre n'orbite pas dans le même plan... et en fonction de quand se fait l'opposition (Soleil Mars, ce qui veut dire que la terre est entre les deux), la boucle est plus ou moins étirée verticalement en fonction de si Mars est très haute ou non au dessus de l'écliptique et sa vitesse de déplacement apparent.

Ca dépend aussi de la distance Terre Mars, ce qui fait que ça dure plus ou moins longtemps.

[gastropode]

Ceci n'est pas une vraie réponse, mais vous aidera peut-être à vous faire une image mentale  moins abstraite des orbites.

Regardez cette image https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/c/c4/I-90_and_I-5_cloverleaf_seattle_washington.jpg

... et imaginez-vous dans une voiture d'une des files, en train de suivre des yeux diverses voitures de files différentes.

"Cela" part à gauche, à droite... Cela monte et cela descend. Parfois on va plus vite, parfois on est dépassé...

Le mouvement est relatif.

Les routes ne sont pas toutes dans un même plan. Les orbites de la Terre et de Mars non plus.

Désolé si cela vous embrouille encore plus.

[Daniel Rosier]

Une simulation ici, en considérant les orbites de Mars et de la Terre sur le même plan:

 

https://www.geogebra.org/m/NVFjB7Nj

 

Ici, l'orbite de Mars inclinée de 1,8 degrés par rapport à l' écliptique évoquée par Bongibong:

 

http://www.astrosurf.com/luxorion/sysol-mars-opposition.htm

 

En associant les deux tu retrouves la "bouclette" dont tu parles.

 

 

[andreaferrecchia86]

Bonsoir tout le monde et merci pour toutes vos réponses! J'ai maintenant mieux compris l'histoire des bouclettes, de leur étirement en largeur et en hauteur. Les illustrations m'on beaucoup aidé :-)

 

Donc maintenant on peut passer aux expériences de pensée pour vérifier la compréhension!

Si l'on suppose Mars à l'aphélie et la Terre au périhélie pendant le dépassement: Ca devrait faire une boucle haute et pas large.

 

Vrai? 

 

 

Modifié 14 janvier 2019 par andreaferrecchia86

['Bruno]

En effet la boucle serait moins large (plus une planète est éloignée, moins la boucle est large).

 

[andreaferrecchia86]

MERCI à tous! Ca peut paraître une question à la noix... Mais pour celui qui aime l'astrométrie, importance capitale! 

 

Merci encore!

(Ps : si quelqu'un a d'autres choses à ajouter sur le sujet qu'il n'hésite pas')