Dossier afocale

[Invité ouki]

Transfert

@lambdavu que tu es en train de me regarder faire mes bêtises. .....

 

J'avais une petite idée je voulais savoir ce que tu en pense.

C'est dérivé de la vision nocturne. 

Imaginons 

Un telescope normal aller un 150/750.

 

Un oculaire grand champs genre 32/70*

(Comme ça c'est lumineux )

 

Une camera avec un objectif rapide

  (j'ai un objectif all sky) c'est 2,1 de focale  ouverture je sais poooo

Ou un 50mm monté a l'envers...

 

Le tout monté en afocale tu pense que cela fonctionnerait? ?????

[Invité ouki]

Transfert 

Salut Olivier!

 

Si j ai bien compris:

 

- un "objectif" de 750 mm de focale, ouvert a f/d=5,

- un oculaire de 70 mm de focale (j'ai bien compris ?)

- un objo a l envers de 50 mm de focale.

 

montage afocal...

 

Donc on se retrouverait en fait avec une optique relais offrant un facteur de reduction X50/70=0.7...

Attention, faire gaffe au probleme de vignetage... et puis, beaucoup d abberations geometriques, mais bon, dans nos domaines, on est moins regardant...

 

avec un 24 mm monte a l envers, tu aurais X0.35 de reduction pour ton scope originel ouvert a 5, cadonnerait: 262 mm, soit un F/D de 1.7 en theorie...

 

Si je dis pas d'aneries plus grosse que moi... 

 

Attention, le cercle image va se reduire aussi en taille...

 

Mais ouaip, ca pourrait le faire pour une optique dediee visio nocturne, ou astro VA... 

 

a+!

Lambda

[Invité ouki]

Transfert 

CORRECTIF, CORRECTF, CORRECTIF...

 

Salut Ouki, je viens de te relire, et je viens de comprendre que 32/70* c etait en fait 32m de focale et 70 degres de champ apparent... 

 

Bon, je te mets un schema pour expliquer le calcul mais je l ai fait en imaginant que tu que parlais en effet d un objectif de "70mm" de focale... (valeurbizarre dailleurs, j aurais du percuter...).

 

Le principe est toujours juste, et tu pourras t'amuser a remplacer partout les "70 mm" (F1) par 32 mm....

avec ton 32mm couple a ton 50 mm, tu vas vite terendre compte qu en fait tu vas non pas reduire tafocale de ton scope par un rapport R plus petit que 1, mais au contraire l'agrandir avec un rapport superieur a 1 (avec les bonnes valeurs cette fois-ci, ca fera R=50mm/32mm=1.6.... "X1.6"...

 

Bref, pour reduire la focale de ton scope, si tu tiens a garder ton objectif de 50 mm (monte a l endroit ici, pas besoin de le monter a l envers en fait: ca depend comment est foutu ton objecif, mais dans un sens ou dans l autre, il y a des chances que la focale resultante reste plus ou moins la meme (pas sur a 100/100,a verifier), et en plus monte a l envers, il ne travaillera pas normalement, vu que tu le fais focaliser a l infini (cf sortie du faisceau parallele venant de ton oculaire), ca veut dire qu il faut que ton oculaire ait une focale superieure a 50 mm.

 

Bon le schema (avec la fausse valeur de 70mm, mais il te suffit de remplacer ce 70 mm par ce que tu veux dependant de tes optiques dispos...)

 

 



Modifié il y a 12 heures par lambda

[Invité ouki]

Transfert

Maintenant, si je relis encore ton post plus haut...

 

  Il y a 19 heures, ouki a dit :

J'avais une petite idée je voulais savoir ce que tu en pense.

C'est dérivé de la vision nocturne. 

Imaginons 

Un telescope normal aller un 150/750.

 

Un oculaire grand champs genre 32/70*

(Comme ça c'est lumineux ) 

 

Une camera avec un objectif rapide

  (j'ai un objectif all sky) c'est 2,1 de focale  ouverture je sais poooo

Ou un 50mm monté a l'envers...

 

Le tout monté en afocale

 

Si je reprends...

 

Telescope (D=150 mm, F=750 mm) --->oculaire grand champ de F1=32mm ----> objectif allsky (monte "a l endroit") de F2=2.1 mm de focale (c'est bien ca Ouki?) ----> camera.

 

Le tout monte en mode afocal...

 

Alors, cette fois ci, cf mon schema du haut (mais avec ces nouvelles valeur numériques):

R=2.1mm/32mm=0.065 soit un taux dereduction extreme de l'ordre d'environ "X0.07"...

 

Soit un telescope " reduit" a Fres/D= 105mm (750 X 0.7)/150 = 0.7 ! 

 

Sur le papier, ca marcherait... Modulo un gros gros risque de vinettage, des abberations géométriques pas piquees de vers des qu on s'eloigne de l'axe optique du systeme, et un cercle d'image lui aussi fortement reduit, voir minuscule...

 

Tu pourrais jongler avecla formule et tes optiques a ta disposition pour trouver un rapport de reduction R plus realiste, genre X0.3, ca serait deja pas mal du tout....

 

Un couple genre ton 32mm avec cote camera un 10 mm de focale (si objectif par exemple un objo de CCTV de 8 a 12 mm de focale a la louche, monte a l endroit, et si oculaire alors monte  l envers (cf la facon dont un oculaire fonctionne pour delivre une image avec un minimum d aberration geometrique))...

 

Fin du CORRECTIF, fin du CORRECTIF, fin du CORRECTIF... 

 

Corrige mon correctif et tout le bazar si je dis des aneries... 

 

a+,

Lambda

[Invité ouki]

Transfert 

En attendant que Ouki repasse, je crois bien que c'est cela, oui...  correctif, suite au dernier post d'Olivier... 

 

Mais attention, il faudra que la première lentille (côté telescope) de ce système relais ait:

- la focale la plus courte possible (F1) pour que ladite lentille se positionne le plus près possible du plan focal natif du telescope ;

- le diametre le plus grand possible,

 

Donc qu'elle soit la plus ouverte possible pour:

 

- capter idéalement la totalité du faisceau lumineux qui émergera en divergeant du plan focal contenant le cercle image disponible fournit par le télescope, le cercle image étant la "nouvelle source de lumière étendue" qu'il faudra projeter à l'infini avant de refocaliser cette projection sur le capteur de la camera avec la seconde lentille de (beaucoup) plus petit focale (F2) que celle de la première lentille (F1).

 

Possible mais pas si evident que cela à trouver/metre au point, si on veut vraiment un bon couplage optique entre le scope et le capteur de la caméra...

 

Parce que si pas bien cogité, on peut vite fait se retrouver avec une reduction de la taille de l'image, soit (facile à obtenir), mais une image pas forcément beaucoup plus lumineuse que celle fournie par letelescope à son foyer d'origine... Et en prime avec le risque de perdre du champ au final....

 

à+,

Lambda

Modifié il y a 1 heure par lambda