Masque de MAP fait maison

[Maxmax74]

Bonjour,

 

Je comptais me faire un masque de MAP fait maison.

Et j'ai justement trouvé un dessous de pot de fleur que fait exactement la largeur de mon tube !

 

Par contre, je comptais à la base faire un masque de Bahtinov avec un patron généré sur ce site : http://astrojargon.net/MaskGenerator.aspx, mais il n'a plus l'air de fonctionner.

Je suis donc partit sur un autre modèle dont je connais pas le nom :

 

 

Ma question est la suivante : 

Avant que je me lance dans la découpe, comme j'ai plutôt galéré à couper les fentes bien droite rien que sur le patron, je voulais savoir si pour le masque, il fallait que les fentes soient parfaitement rectilignes ?

 

Si oui, je comptait alors peut-être plus me lancer dans la réalisation d'un masque Lord Y.

Quelqu'un à déjà utiliser ce genre de masque ? Est-il aussi précis que le Bahtinov ou l'autre dont j'ai pas le nom ?

 

Merci.

[deep impact]

Salut,

 

je ne connait pas ce style de masque.

Il y a pleins de variantes de masque et le principe reste le même.

Le mien, je l'ai fait dans du carton et ce sont 3 triangles équidistants et dès qu'il y en a plus qu'un à la MAP, c'est bon.

Je ne retrouve plus le lien.

 

Ton patron est très bien et pour la matière, c'est très bien aussi.

 

Le mien qui je savais pas qu'il était en vente:

[Kains1]

Yo @Maxmax74

Le lien fonctionne chez moi, peut-être que c'est du au navigateur internet que t'utilise ?

Sinon le masque lord Y ou Y inversé c'est la même chose qu'un masque de Bahtinov 

http://www.astronomyshed.co.uk/forum/viewtopic.php?f=34&t=23901 

Le masque sur la photo je ne connais pas mais pour la découpe ça risque d'être difficile à découper de façon jolie

 

[Maxmax74]

Salut,

Merci pour vos réponses.

J'y avait pensé, et du coup je pense que je vais plutôt me lancer dans la découpe d'un masque de Lord Y négatif.

 

Une réponse que j'aimerai bien avoir quand même, et qui je pense doit s'appliquer également à ce masque : 

Est ce qu'il faut que les fentes soient parfaitement rectilignes ? Ou, dans le cas du Lord Y, il y a-t-il un réel impact si la découpe n'est pas parfaitement droite ?

 

@Kains1 : je n'ai pas de soucis pour accéder au site, mais c'est le bouton "Generate!" qui ne fonctionne pas, et que que soit mon navigateur.

[deep impact]

Il faut que les découpes soient propres et le plus précis sinon cela vas être déformé à l'oculaire.

[kalhaar]

Le 10/03/2019 à 16:01, deep impact a dit :

Salut,

 

je ne connait pas ce style de masque.

Il y a pleins de variantes de masque et le principe reste le même.

Le mien, je l'ai fait dans du carton et ce sont 3 triangles équidistants et dès qu'il y en a plus qu'un à la MAP, c'est bon.

Je ne retrouve plus le lien.

 

Ton patron est très bien et pour la matière, c'est très bien aussi.

 

Le mien qui je savais pas qu'il était en vente:

Salut,

 

Le tien semble beaucoup plus simple à faire (moins de découpe).

En plus il rappelle le symbole de la triforce de Zelda

😊

Modifié 16 mars 2019 par kalhaar

[Invité ouki]

@deep impact Tu est parfait  c'est ce que je recherchais  un disque de hartmann 

 

vais chercher un modele imprimable

[Fred_76]

La grille Bahtinov est quand même simple à couper et bien plus précise que le disque de Hartmann...

 

Pourquoi ne te contentes tu pas de découper le Bahtinov sur une couverture souple de cahier, que tu agrafes simplement sur ton cul de pot de fleur, au fond duquel tu auras découpé un vide circulaire ?

 

Pas besoin de se compliquer la vie. Trouve un modèle sur le net, n’importe lequel avec une grille assez fine (des vides de 4-5 mm et des interzones d’autant), ça fera le taf.

 

Il faut que les découpes des lignes soient bien droites, c’est tout.

 

celui la par exemple :

 

https://fr.m.wikipedia.org/wiki/Masque_de_Bahtinov

[Invité ouki]

il y a 41 minutes, Fred_76 a dit :

La grille Bahtinov est quand même simple à couper et bien plus précise que le disque de Hartmann...

 

Franchement tailler un bathinov c'est galère .

Pour 1 telescope ça  vas encore mais quand on en plusieursssss.......

Chez Hartman c'est plus simple. ....

Et rapide.

 

Bon ce soir Nutella party faut finir le pot rapidement 

Ouki

[Fred_76]

Ouki, ton Bahtinov montre des traits complètement tordus, il ne doit pas être vraiment efficace.

 

Vous vous obstinez à vouloir tailler votre masque dans un truc trop rigide. A chaque fois j'ai utilisé une simple couverture de cahier, souple et opaque (même pas forcément noire). Ca se coupe comme du beurre avec un cutter et règle en fer,. C'est fait en à peine 30 minutes. J'ai ai fait environ une 10aine pour moi, des potes et le club. Ensuite j'agrafe simplement la couverture sur un anneau taillé dans un plastique rigide (pot de fleur, soucoupe de pot de fleur...), plus du velcro adhésif pour attacher le tout au télescope, et voilà. La couverture est suffisamment rigide pour se tenir correctement, mais assez souple pour être facile à découper.

 

Et par rapport au Hartmann, le jeu en vaut vraiment la chandelle.

 

J'en ai même fait pour mes objectifs photo, mais là, c'est plus difficile. J'ai en fait fait graver des plaques de plexi avec des fins traits. Ca marche assez bien, sans plus. Hartmann ne marche pas du tout.

[Invité ouki]

Marrant en fait je n'arrive pas a avoir de résultats au bathinov sur objectifs rapides c'est degueu degueu.

Enfin mes "objectifs "sont plutôt ouverts 50/F1,2   90F1,8  120F2  160F2

325 F3,6  .

Le Hartmann me facilite la tache mais ce n'ai pas parfait juste un micron a reprendre.

 

[Fred_76]

Il y a 4 heures, ouki a dit :

Marrant en fait je n'arrive pas a avoir de résultats au bathinov sur objectifs rapides c'est degueu degueu.

Enfin mes "objectifs "sont plutôt ouverts 50/F1,2   90F1,8  120F2  160F2 325 F3,6  .

 

Un Bahtinov taillé classiquement dans un bout de carton ne donnera effectivement rien de bon. Il ne laisse pas passer assez de lumière. Par contre avec celui là que j'ai gravé dans une plaque de plexi, c'est bien mieux, ici monté dans le pare-soleil de mon 24-70 f/2.8 :

 

(nota bene : les traits sont vraiment continus, c'est la pixellisation de la photo qui les a transformés en traits pointillés !).

 

J'ai, depuis, fait graver un autre filtre 100x100 dans une plaque de plexi, je peux l'insérer dans un porte filtre. Il ressemble à ça :

 

[Invité ouki]

Jolie ....

Mais c"est pas simple a faire.....

[Fred_76]

Si, tout est sur Sculpteo :

 

https://www.webastro.net/forums/topic/156065-un-bahtinov-pour-objectifs-photo/

[Maxmax74]

Alors finalement, je me suis bien lancé dans la découpe du masque type Lord Y.

Voilà ce que ça donne : 

 

 

 

Je le teste ce soir normalement (si la météo le permet )

 

[Fred_76]

Pas certain que ça donne quelque chose de bien visible sur des étoiles un peu faiblardes... mais sur Venus, Jupiter, ça devrait aller.

[Fixoo]

Alors, ça donne quoi ? 😮

Le résultat m'intéresse pour en imprimer un en 3D (moins de matière donc plus rapide à imprimer) pour mon 200 !

[Colmic]

Le 28/3/2019 à 10:07, Maxmax74 a dit :

Voilà ce que ça donne :

 

Heuuu... zavez juste pas compris un truc les gars je pense

 

Vous vous faites quand même bien chier pour économiser entre 5 et 10 euros :D

 

https://fr.aliexpress.com/item/Bahtinov-En-Se-Concentrant-Masque-Pour-T-lescope-65-100-85-120-105-150-150-200/32868708082.html?albbt=Google_7_shopping&isdl=y&slnk=&albslr=220822129&src=google&acnt=494-037-6276&aff_platform=google&crea=fr32868708082&netw=u&plac=&albcp=1706977641&mtctp=&aff_short_key=UneMJZVf&gclid=Cj0KCQjwhPfkBRD0ARIsAAcYycEzoBw8QY3s4tpeAru0O1Iqbo2upxKkra_LqSiX6nRUDSMJBId1pSMaAm7jEALw_wcB&albag=66909914152&albch=shopping&albagn=888888&trgt=296904914040&device=c&gclsrc=aw.ds

[Fixoo]

il y a 4 minutes, Colmic a dit :

 

Heuuu... zavez juste pas compris un truc les gars je pense

 

C'est à dire ?

[Colmic]

il y a 2 minutes, Fixoo a dit :

C'est à dire ?

 

C'est à dire que t'as mieux fait de faire un Hartman avec 3 trous ou 3 triangles plutôt que ça.

[Fixoo]

Le principe est le même, mais avec de plus grands trous quoi 😁

Le résultat m'intéresse, à savoir si c'est exploitable ou pas.

[Fixoo]

il y a 10 minutes, Colmic a dit :

 

Heuuu... zavez juste pas compris un truc les gars je pense

 

Vous vous faites quand même bien chier pour économiser entre 5 et 10 euros

 

https://fr.aliexpress.com/item/Bahtinov-En-Se-Concentrant-Masque-Pour-T-lescope-65-100-85-120-105-150-150-200/32868708082.html?albbt=Google_7_shopping&isdl=y&slnk=&albslr=220822129&src=google&acnt=494-037-6276&aff_platform=google&crea=fr32868708082&netw=u&plac=&albcp=1706977641&mtctp=&aff_short_key=UneMJZVf&gclid=Cj0KCQjwhPfkBRD0ARIsAAcYycEzoBw8QY3s4tpeAru0O1Iqbo2upxKkra_LqSiX6nRUDSMJBId1pSMaAm7jEALw_wcB&albag=66909914152&albch=shopping&albagn=888888&trgt=296904914040&device=c&gclsrc=aw.ds

Ouais mais c'est moins drôle !

[Maxmax74]

Le 29/03/2019 à 14:37, Colmic a dit :

t'as mieux fait de faire un Hartman avec 3 trous ou 3 triangles plutôt que ça.

Pas tout à fait d'accord. Mon Lord Y a vraiment pas été compliqué à faire.

Je trouve qu'entre les figures de diffraction généré entre Hartman ou Bahtinov (ou Lord, c'est les même figure), je trouve que c'est plus facile à voir le point de focus sur le Bahtinov grâce aux aigrettes qu'il génère : http://astro.i-net.hu/node/56

 

Point de vue tarif, j'en ai eut pour 1.30€ (moins que les frais de livraison d'aliexpress) ; après, j'ai voulu le faire moi même pasque j'avais de quoi le faire.

 

Le 29/03/2019 à 14:38, Fixoo a dit :

Le résultat m'intéresse, à savoir si c'est exploitable ou pas.

Désolé, j'ai tout balancé en triant mes photos. C'était pas aussi flagrant que le lien ci-dessus (je crois que j'ai besoin d'un masque à chanfrein), mais j'ai pu utiliser mon masque sur Sirius sans problème.

[Colmic]

Le 04/04/2019 à 09:13, Maxmax74 a dit :

Pas tout à fait d'accord. Mon Lord Y a vraiment pas été compliqué à faire.

Je trouve qu'entre les figures de diffraction généré entre Hartman ou Bahtinov (ou Lord, c'est les même figure), je trouve que c'est plus facile à voir le point de focus sur le Bahtinov grâce aux aigrettes qu'il génère : http://astro.i-net.hu/node/56

 

Je me suis mal fait comprendre : faut pas espérer avoir la même précision avec un lord par rapport à un vrai Bahtinov.

Moi perso, c'est Bahtinov ou rien si c'est pour de la CCD/APN.

Sinon après c'est mesure de FWHM via un assistant quelconque (et encore, perso je préfère largement le Bahtinov).

Maintenant si c'est juste pour du visuel, alors un Hartman à 2 trous suffit largement.

[Invité ouki]

Le 17/03/2019 à 08:22, ouki a dit :

@deep impact Tu est parfait  c'est ce que je recherchais  un disque de hartmann 

 

vais chercher un modele imprimable

Je m'auto cite.

J'avais pas mal de difficultées de mises au point aux  objectifs et optiques de projecteur les bathinov petits modèles ca ne le faisait pas et acheter ou imprimer un pour chaque diamètre trop de boulot /tarif j'ai donc fait plusieurs hartmann pour différents diamètres c'est ultra rapide et relativement performant au niveau résultats. 

 

[DrGkill2]

Mon dernier bricolage en date, plexi et bandes adhésives 3mm de large, c'est pour un newton 250. Facile à réaliser.

Reste à le tester.

 

[Fred_76]

Tu aurais pu te simplifier la vie en collant des bandes sans suivre de cercle. Et aussi :

- compléter la zone en V à droite plutôt que de la laisser vide

- compléter les zones sup/inf horizontales à gauche

- rapprocher les stries (plus il y en a plus le contraste des aigrettes sera important)

 

Genre :

 

[Moot]

Je me suis connecté sur le générateur de masque, il fonctionne à nouveau. Ce n'était pas le cas il y a un mois.

Pourvou qué ça douré, comme disait Letizia !

Modifié 21 avril 2019 par Moot