Quel nom pour cette pratique ?

[Great gig in the sky]

Bonsoir ,   

 

Suite à une discussion sur le sous-forum du visuel assisté sur la question une image captée en VA mais retouchée vite fait in situ est-elle du domaine de l'astrophotographie ou est-elle simplement du VA trafiquée, je mets cette image ( une première pour moi en ciel profond ) pour que nous en discutions.
Popov pense que c'est plutôt ici qu' il faudrait mettre ce genre de photos. Ce dont je ne suis pas vraiment convaincu.
Vous pouvez aussi me retorquer qu'on n' est pas obligé de les présenter !  
Mais bon, si on veut discuter de cette pratique, il faut bien qu'on en parle quelque part ... 

 

C8 Celestar Deluxe ( important, parce que ça veut dire monture azimutale, pas de goto et pas de viseur polaire ) / Réducteur 6,3 / Extension ( faite maison pour allonger le back focus ) / Rising cam 224.
240 s de poses (60 frames de 4 s) avec Sharpcap..
Traitement express ( une minute avec Gimp ) : niveaux, désaturation, contraste ...

Et c'est tout   

 

 

Pour ma part, même si ce n'est plus tout à fait du VA, ce n'est pas encore de l'astrophotographie.
J' appellerais plutôt ça du visuel augmenté. 

Tout est fait en quelques minutes pour être par exemple vu par les potes, s'il y en a   , sur le terrain !
Bref, comment appeler cette façon de procéder ?
C' est en gros ce que veulent nous vendre ces nouveaux télescopes dont on attend la sortie.
 

Modifié 3 mai 2019 par Great gig in the sky

[pejive]

bonjour

 

Si on s'en tient au sens strict on ne devrait mettre aucune image dans la rubrique Visuel assisté ou pas .

Le "vrai" visuel assisté ce sont des images qui bougent, mais faire des videos ce n'est pas simple.

Alors quoi présenter ?

Le Livestack c'est du "traitement" (horreur!) en direct ultrarapide; sacrilège! on peut même soustraire les darks à la volée

 

Quand on voit certaines photos de la rubrique astrophotographie  on pourrait aussi dire que ce n'est plus de l'astronomie d'amateur, mais du quasi professionnel, vu les configurations utilisées....

Peut-on comparer une image acquise et retouchée en 3 minutes chrono  avec une lunette de 80 bien chromatisée par un réducteur à 25€ , avec tout plein de coma pour faire joli, à une image obtenue après des heures de pose avec un télescope de 400mm supercollimaté sur monture EQ++ suivi d'un post-traitement avec une demi-douzaine de logiciels ??

Si je sors une image rvb de galaxies de magnitude 12 après 80s de stack au 150/475 çà donne çà:

Je veux bien que l'on mette tout ensemble mais les débutants auront du mal à s'y retrouver. Quand un débutant demande à se lancer dans l'astrophotographie on commence par lui dire que sa monture est trop légère, point de salut en dessous de la HEQ5, etc...

 

Alors oui j'avoue, c'est de l'astrophotographie, mais laissez nous la rubrique Observation en Visuel Assisté pour publier nos prises de vue .

J'avais cru comprendre qu'elle avait été crée pour çà."Errare humanum est"

 

Maintenant si le mot "Visuel" dérange, on peut en trouver un autre:

IGV: Imagerie à Grande Vitesse

OAA: Observation Astronomique Amplifiée

OECP: Oeil Electronique pour Ciel Pollué

 

Il y a eu le même débat pour les "oculaires" électroniques où l'on regarde un écran au lieu de l'image optique.

 

[gerard33]

tu vas encore dire que je suis méchant...

pour cette pratique, je verrais bien "astrophoto baclée"

[Great gig in the sky]

Il y a 6 heures, gerard33 a dit :

tu vas encore dire que je suis méchant...

 

Ah mais non, pas du tout .

C'est pour ça que j' ai ouvert ce post, pour qu' on s' exprime .

 

Il y a 6 heures, gerard33 a dit :

pour cette pratique, je verrais bien "astrophoto baclée"

Et tu as tout à fait le droit de voir cela comme ça. Parce que c' est la réalité de ce genre d'exercice . 

No problemo !  

 

Modifié 30 mars 2019 par Great gig in the sky

[Tromat]

il y a 3 minutes, gerard33 a dit :

tu vas encore dire que je suis méchant...

pour cette pratique, je verrais bien "astrophoto baclée"

🤣🤣🤣

Ya du gradient à retirer...

[gerard33]

si un jour je vois ça dans mon télescope, je le piétine, lui pisse dessus, le traite de fils de cougre!!!

je porte plainte contre X, contre Y, contre tout l'alphabet!!! 

[Tromat]

il y a une heure, pejive a dit :

Quand un débutant demande à se lancer dans l'astrophotographie on commence par lui dire que sa monture est trop légère, point de salut en dessous de la HEQ5, etc...

C'est moins vrai maintenant avec les CMOS à faible bruit de lecture.

 

Après peu importe la technique ça reste de l'astrophoto. Ça me rapelle des discussions sur des forums de photo où il y a des catégories par sujet (pourquoi pas) mais aussi par technique, genre Noir et blanc, HDR, panoramique, etc... Ça n'a aucun sens. 

Je ne suis pas convaincu de l'intérêt du cloisonnement. Pour ma part je m'aventure assez peu en dehors de la section astrophoto et je passe en revue tout ce qui s'y trouve, du grand débutant à l'expert chevronné (et fortuné).

[Great gig in the sky]

Suite au dépouillage , euh non, dépouillement  des bulletins , résultat des votes  :

 

Bulletin 1 :  Alors oui j'avoue, c'est de l'astrophotographie, mais laissez nous la rubrique Observation en Visuel Assisté pour publier nos prises de vue .

J'avais cru comprendre qu'elle avait été crée pour çà."Errare humanum est"  . 

Bulletin 2 : pour cette pratique, je verrais bien "astrophoto baclée".  

Bulletin 3 : Y' a du gradient à retirer...  

Bulletin 4 : si un jour je vois ça dans mon télescope, je le piétine, lui pisse dessus, le traite de fils de cougre!!!

je porte plainte contre X, contre Y, contre tout l'alphabet!!!  
 

Résultat :  75 / 25 .Virez vos miches d'ici avec vos photos toutes pourries. 

On l' avait dit à @popov,  mais y nous croit pas ... 

 

Bon, en même ça m'aura permis d'apprendre ce qu' est le gradient, et qu' un jour @gerard33 pissera peut-être dans son télescope , en espérant que ce n'est pas parce qu'il n' arrive pas à se retenir... 

 

"Une place pour chaque chose et chaque chose à sa place" .

Samuel Smiles . 

[gerard33]

il y a 10 minutes, Great gig in the sky a dit :

Samuel Smiles

L'inventeur du smiley? 

[sebb916]

Au passage, sur Instagram, quand je publie mes bouses, c'est avec le hashtag ' electronically assisted astronomy'.

 

En français : astronomie assistée électroniquement (ouais je suis balèze en traduction 😁).

 

C'est bien non ?

[martial_julian]

il y a 6 minutes, sebb916 a dit :

Au passage, sur Instagram, quand je publie mes bouses, c'est avec le hashtag ' electronically assisted astronomy'.

 

En français : astronomie assistée électroniquement (ouais je suis balèze en traduction 😁).

 

C'est bien non ?

 c'est tout à fait ça, et c'est bien ainsi que je le vois  👍

mais laissez moi le temps d'acheter ma caméra pour m'y mettre

mais je continuerai aussi à faire de l'astrophoto 😉

 

après cette discussion c'est la même qu'on retrouve précédemment dans la section va  .... on se répète là !

[sebb916]

Ah sinon great gig il est chouette ton amas

[Great gig in the sky]

il y a 43 minutes, martial_julian a dit :

après cette discussion c'est la même qu'on retrouve précédemment dans la section va  .... on se répète là !

Il me semble que la mienne était ouverte avant .

Edit : Je parle bien de la discussion  et pas de ce qu' il m'est utile de faire pour aller pisser .... Suis désolé pour cette remarque mais j'essaie d' assurer le suivi du post. 

 

Modifié 4 avril 2019 par Great gig in the sky

[popov]

Je mettrai le curseur ailleurs. Le "visuel assisté" porte dès le départ un nom trompeur puisque ce n'est pas du visuel. Il y a quelques mois j'avais proposé à Ouki "imagerie temps réel". Là au moins c'est clair car le matos VA et photo classique peut être le même mais l'usage qu'on en fait est bien distingué dans l'appellation.

[clouzot]

il y a 24 minutes, popov a dit :

 Là au moins c'est clair car le matos VA et photo classique peut être le même 

Oui et non parce que je vous vois mal utiliser un vieux Comet Catcher pour faire de l’astrophoto sans finir par le piétiner (voire pire, nous assure gerard33). 

[Great gig in the sky]

Il y a 12 heures, popov a dit :

Le "visuel assisté" porte dès le départ un nom trompeur

Tout à fait, c'est pour cela que dans une autre discussion, j' emploie les termes de " discipline bâtarde " ou " le cul entre deux chaises ".

 

Il y a 12 heures, popov a dit :

ce n'est pas du visuel

Pour moi, c'est presque pareil.

J' éprouve le même plaisir à  regarder un objet en direct ou à  regarder l'image se transformer en direct sous mes yeux.

Mais cet avis est personnel.

 

Il y a 12 heures, popov a dit :

Il y a quelques mois j'avais proposé à Ouki "imagerie temps réel

Pourquoi pas.

J' appelle plutôt ça du visuel augmenté.

 

Il y a 12 heures, popov a dit :

Là au moins c'est clair car le matos VA et photo classique peut être le même

Pas vraiment. Et loin de là. Tu le constateras en regardant les posts et le matériel utilisé par les  uns ou des autres ( mais tu le sais déjà ) .

 

Il y a 12 heures, popov a dit :

mais l'usage qu'on en fait est bien distingué dans l'appellation.

Justement non, parce que c'est justement la grande différence entre le matériel utilisé qui fait la différence entre ces deux approches. 

Modifié 5 avril 2019 par Great gig in the sky

[gehelem]

Mais dis donc GGG ?

Tu serais pas en train de nous en fabriquer une petite, de case ?

Rhhhha ahahahah !!!

 

[Great gig in the sky]

à l’instant, gehelem a dit :

Mais dis donc GGG ?

Tu serais pas en train de nous en fabriquer une petite, de case ?

Rhhhha ahahahah !!!

 

Ah ben non, c'est justement l' inverse que j'essaie de faire !

[gehelem]

il y a 2 minutes, Great gig in the sky a dit :

Ah ben non, c'est justement l' inverse que j'essaie de faire !

ouf !

moi je te suis.

la bonne façon de faire, c'est celle qui va bien. là.

 

[Great gig in the sky]

à l’instant, gehelem a dit :

moi je te suis.

C'est pas la peine. Je ne suis pas un croisé du VA. 

J' ai juste essayé de partager un peu le plaisir que j' ai ressenti avec quelques rares expériences.

Mais tu as raison,

il y a 14 minutes, gehelem a dit :

la bonne façon de faire, c'est celle qui va bien. là.