Nouvelle monture Astro-Physics Mach2 GTO

[bradisback]

Les premières grosses annonces de nouvelles sorties commencent à tomber pour le NEAF qui a lieu ce week-end.

 

C’est le cas chez AP qui annonce une nouvelle version de sa « petite » monture qui reçoit les encodeurs absolu Renishaw de série.

 

La Mach2 sera également livrée avec un nouveau panneau de contrôle CP5.

on en saura sans doute plus ce week-end...

 

Plus d’info ici:

https://astro-physics.com/mach2gto

 

Stef

 

 

 

 

[Astrobug]

Elle est belle!

[pfil]

Bonjour,

 

Elle est belle en effet, et les performances attendues sont excellentes. 

 

Sur le lien, il y a dans l'onglet "product description" une abaque montrant la capacité de la monture en fonction de la masse et de la longueur du tube, on aimerait voir ça plus souvent. Apparemment, le montage qui sera montré à la NEAF correspondra à la limite de capacité. 

 

Philippe 

[bradisback]

il y a 33 minutes, pfil a dit :

Bonjour,

 

Elle est belle en effet, et les performances attendues sont excellentes. 

 

Sur le lien, il y a dans l'onglet "product description" une abaque montrant la capacité de la monture en fonction de la masse et de la longueur du tube, on aimerait voir ça plus souvent. Apparemment, le montage qui sera montré à la NEAF correspondra à la limite de capacité. 

 

Philippe 

Oui effectivement, leur tableau est bien foutu!
J'ai noté aussi qu'ils n'hésite pas à présenter un nouveau produit avec une TEC140 monté dessus (bon, ils ont aussi monté une 130GTX...).

[astrotech]

Oliv va kiffer 🤣

 

Pas degeux l'EP et le graph de guidage.🤣, ça fait rêver

 

reste le prix....qui lui me fera faire des cauchemars.

 

@+

Steph

 

 

[bradisback]

Il y a 2 heures, astrotech a dit :

Oliv va kiffer 🤣

 

Pas degeux l'EP et le graph de guidage.🤣, ça fait rêver

 

reste le prix....qui lui me fera faire des cauchemars.

 

@+

Steph

 

 

Haha moi je crois qu'il va craquer...

Oui ce sont des courbes équivalentes à leurs montures de forte charge en version AE...

Pour le prix, Marj a annoncé un prix autour de 7500dollars,  je pense que ça tournera vers 9000€ ici en Europe, enfin chez OV en tout cas (je dis ça parce que quand on compare leurs prix de vente p/r aux autres revendeurs européens...).
Ils pourront sans doute nous en dire plus après le NEAF de ce weekend...

Stef


 

Modifié 4 avril 2019 par bradisback

[astrotech]

Et il me revendra bien sa mach one actuelle 1000 balles + un cafe 😁

 

[olivdeso]

Je suis pas là...j'ai rien vu rien entendu...le wifi est hs...la 4g aussi...bref je sais pas de quoi ni de qui vous parlez.

De toutes les façons pas avant l'automne.

 

 

[bradisback]

L'automne, mais c'est demain  
 

[dudugaz]

J'ai vu cela il y a quelques jours.

J'ai contacté Georges pour vérifier quelques points ... même dimension que la mach1 actuelle.

Elle équipée directement d'une barre de CP en 1.875” (47.6 mm) x 13.625" (346 mm) (4,8kg) ce qui la passe avec à 17.7kg.

J'aurais du patienter un peu ... Je sens que ma dernière mach1/CP4 va se retrouver un  jour sur les PA. Sachant quelle aussi est parfaite en poste fixe ... Si on ne met pas dessus deux 130

Reste à espérer que la parité $/€ aille dans le bon sens

[olivdeso]

en poste fixe je dirais plutôt l'AP1100 tant qu'à faire. surtout si tu la trouve en occasion.

[dudugaz]

il y a 21 minutes, olivdeso a dit :

en poste fixe je dirais plutôt l'AP1100 tant qu'à faire. surtout si tu la trouve en occasion.

J'y ai réfléchi au départ, mais mon local n'est pas immense et en hauteur cela ne passait pas vraiment.

Effectivement j'en ai vu passer d'occas avec des tarifs intéressant, mais finalement comme le C11 restera ma limite coté Taille/Poids une autre mach1 suffisait, la 1ère me servant pour le nomade avec le club.

Mais si j'avais su que la mach2 était dans les cartons j'aurais certainement attendu.

[Bandido]

Il y a 16 heures, dudugaz a dit :

Je sens que ma dernière mach1/CP4 va se retrouver un  jour sur les PA

 

 

Je serai pas trop loin

 

Si tu vas utiliser un C11, les encodeurs absolus ne sont pas indispensables car tu devras de toute manière guider. Le système de fixation du miroir et le shiffting induit ne te permettront pas de faire un modèle de ciel permettant de te passer de guidage. Pour le nomade, les encodeurs ne servent pas à grand chose sauf si tu accepter de passer 2h00 à t'installer et faire un modèle de ciel.

 

Il y a 16 heures, dudugaz a dit :

Reste à espérer que la parité $/€ aille dans le bon sens

 

Là tu rêves ! Je parie que sans raquette elle sera vers les 8500-9000€

 

A+

Miguel

[dudugaz]

il y a une heure, Bandido a dit :

 

 

Je serai pas trop loin

Donc affaire à suivre ...

 

il y a une heure, Bandido a dit :

Si tu vas utiliser un C11, les encodeurs absolus ne sont pas indispensables car tu devras de toute manière guider. Le système de fixation du miroir et le shiffting induit ne te permettront pas de faire un modèle de ciel permettant de te passer de guidage. Pour le nomade, les encodeurs ne servent pas à grand chose sauf si tu accepter de passer 2h00 à t'installer et faire un modèle de ciel.

 

Pour le nomade j'ai ma Mach1/CP3 de 2011 avec le RAPAS pour faire vite et bien et là je ne fais que du visuel actuellement.

On verra pour le C11, mais j'ai tendance à faire avec soit du planétaire, soit m'orienter vers du CP courtes poses et je n'ai jamais fait de modélisation (hormis des MCD) , puisque pas d'encodeurs.

Pour la lulu 130 par contre pas de soucis.

 

 

il y a une heure, Bandido a dit :

 

Là tu rêves ! Je parie que sans raquette elle sera vers les 8500-9000€

 

J'imagine bien,  mais cela restera très loin de l'AP1100 + encodeurs  ... il ne faudrait que le $ se mette à monter. A ces tarifs +5% cela fait cher.

 

 

 

 

[bradisback]

Il y a 19 heures, dudugaz a dit :

Si on ne met pas dessus deux 130

 

 

Il y a 2 heures, Bandido a dit :

Si tu vas utiliser un C11, les encodeurs absolus ne sont pas indispensables car tu devras de toute manière guider.

Haaa, pas forcement d'accord, les encodeurs permettent aussi de supprimer tout backlash et donc augmenter la précision du suivit (pas mal à grosse focale), d'avoir un pointage hyper précis, de ne jamais être "perdu", et de pouvoir définir des limites de sécurité précises...

Stef
 

Modifié 12 avril 2019 par bradisback

[Bandido]

Sur le fond tu as raison, il vaut mieux avoir des encodeurs absolus que ne pas en avoir.Heureusement qu'ils servent à qqchose vu leur prix !

 

Mon AP 900 a un basckslash négligeable. Sur ce point, AP a toujours été dans l'excellence. Avec un bon moteur astrométrique, la précision du pointage en photo est de l'ordre du pixel. Le point qui est effet est utile, si setup en remote, est la position de la monture. Ces dernières devraient toutes avoir une position home en cas de perte d'alignement (comme l'EQ8 par exemple).

 

Sur ma GM2000, je désactive un ou deux encodeurs à longue focale, surtout s'il y a de la turbulence. Le suivi est meilleur avec PHD. C'est d'ailleurs ce que préconise 10micron. Par contre, c'est top que de faire 1800s sans guidage à 660mm!

 

Donc oui, les encodeurs absolus ont beaucoup d'avantages si tu n'es pas serré au niveau budget. Si le cas, je ne les trouve pas indispensables pour faire de très bonnes photos. Le surplus de +/- 2000€ me semble plus profitable dans un train optique hyper rigide par exemple. Car si pas le cas, tu n’arriveras même pas à faire un modèle du ciel convenable pour tirer l'avantage des encodeurs absolus.

 

A+

Modifié 13 avril 2019 par Bandido

[olivdeso]

Il y a 3 heures, Bandido a dit :

Sur ma GM2000, je désactive un ou deux encodeurs à longue focale, surtout s'il y a de la turbulence. Le suivi est meilleur avec PHD. C'est d'ailleurs ce que préconise 10micron.

 

Ah je ne savais pas, c'est étonnant mais intéressant.

Du coup un AO pourrait avoir du sens à longue focale...Encodeurs activés + AO devraient suffire quasiment. (i.e. pas de bump)

[Bandido]

J'avais un voisin chez EEYE qui effectivement réussissait à suivre à 2800mm avec les encodeurs de la 1600 et l'AO de sa SBIG STX. Mais là on saute plusieurs paliers au niveau des $$$.

 

Je suis peut-être pas au top mais moi j'arrive pas un suivre plus de 8 min à 1850mm sans guidage, avec les encodeurs. Mon setup double n'aide en plus pas à la rigidité du tout.

 

A+

[bradisback]

Il y a 4 heures, Bandido a dit :

Sur ma GM2000, je désactive un ou deux encodeurs à longue focale, surtout s'il y a de la turbulence

Oui, Miguel je repensais à ça aussi...
Les soirs ou la turbu est présente tu as déjà essayé de garder les AE activés mais tu fais des très très longues poses pour l'autoguidage, genre une correction toutes les 30sec?

 

Modifié 13 avril 2019 par bradisback

[dudugaz]

il y a une heure, Bandido a dit :

J'avais un voisin chez EEYE qui effectivement réussissait à suivre à 2800mm avec les encodeurs de la 1600 et l'AO de sa SBIG STX. Mais là on saute plusieurs paliers au niveau des $$$.

 

Je suis peut-être pas au top mais moi j'arrive pas un suivre plus de 8 min à 1850mm sans guidage, avec les encodeurs. Mon setup double n'aide en plus pas à la rigidité du tout.

 

A+

Donc avec  C11+ réducteur 0.70,  il ne doit pas poser trop de soucis de suivi avec des encodeurs.

 

AP utilise des encodeurs Renishaw. Chez 10Micron il mette quoi, eux, comme encodeurs?

Avec le même poids des montures dans chaque catégorie.

De AP900 à AP1100 la charge est passée  de 32Kg à 50Kg

De Mach1 à Mach2 c'est de 20Kg à 35Kg.

La progression est colossale. Comment font-il? Ont-ils embauchés des sorciers? Mais qui doivent se faire rare de nos jours aux US ... mais sait-on jamais

 

 

[bradisback]

il y a 9 minutes, dudugaz a dit :

Comment font-il?

Tiens Dominique un petit lien ou Roland donne une partie de la réponse à ta question:

https://groups.yahoo.com/neo/groups/ap-gto/conversations/topics/65317

[dudugaz]

il y a 57 minutes, bradisback a dit :

Tiens Dominique un petit lien ou Roland donne une partie de la réponse à ta question:

https://groups.yahoo.com/neo/groups/ap-gto/conversations/topics/65317

Merci Stef,

Moi et les réseaux sociaux "généralistes" cela fait 2

Effectivement entre la Mach1 et la Mach2 il y a de la modif et pas que la couleur.

J'ai vu que la modélisation CP5  était "de suivi" uniquement. Avec l'APCC-Pro on peut avoir la modélisation  pointage et suivi. L'intérêt du CP5 serait donc l'utilisation sans PC avec APN seul.

J'ai vu aussi, malheureusement, que les passages de câbles divers et variés (Cameras, focus, Resistance ...)  n'étaient plus ceux très faciles de la mach1  

[olivdeso]

il y a une heure, dudugaz a dit :

De AP900 à AP1100 la charge est passée  de 32Kg à 50Kg

 

j'ai testé, je confirme

 

concernant les encodeurs 10micron, c'est du propriétaire, qui leur coûte beaucoup moins cher.

[Brinicle]

il y a une heure, dudugaz a dit :

 

J'ai vu aussi, malheureusement, que les passages de câbles divers et variés (Cameras, focus, Resistance ...)  n'étaient plus ceux très faciles de la mach1  

Et c'est une option sur la mach2 il me semble. 

 

• Through-mount cabling (optional)

 

Dans leur améliorations il disent que la monture sera nettement plus silencieuse. Les AP sont bruyantes ? 

[Bandido]

Il y a 3 heures, bradisback a dit :

Les soirs ou la turbu est présente tu as déjà essayé de garder les AE activés mais tu fais des très très longues poses pour l'autoguidage, genre une correction toutes les 30sec?

 

C'est une bonne idée ! Je vais essayer un de ces soirs pour voir ce que cela donne. J'avoue que je laisse toujours à 5s. Dans les faits, pour un échantillonnage de 0.5"/pix, je ne passe rarement au-dessus de 0.5 RMS. Avec un seul tube, la précision est doublée.

 

A+

[dudugaz]

Il y a 3 heures, Brinicle a dit :

Et c'est une option sur la mach2 il me semble. 

• Through-mount cabling (optional)

 

Dans leur améliorations il disent que la monture sera nettement plus silencieuse. Les AP sont bruyantes ? 

 

C'est ce que j'avais compris. Reste à voir l'option ... Je ne doute pas qu'ils feront au mieux.

 

Pour le bruit la mach1 n'est pas dans la catégorie ni des tondeuses ni des rasoirs  ... à 600x cela ronronne tranquille le sonomètre passe de 26db à 42 (Test fait ce soir à la mise en park).

.... Un peu de visuel ne fait pas de mal .Joli quartier de Lune avec la 130 (Poussée à 470x sur Erathostène)  et M81 M82 plutôt bien visibles malgré la lune.

... en suivi il faut avoir les oreilles (enfin une à la fois) sur la monture pour entendre quelque chose.

à 12x c'est quasiment pareil et à 64x cela ne va pas me réveiller ...

Si la mach2 fait moins bruit c'est certainement à 600x et plus que cela s'entendra le plus.

[Brinicle]

Tant que ça ne réveille pas le quartier  , les montures US avaient l'impression d'être "bruyantes" (AP et Losmandy)

 

Petit espérance sur le fait qu'AP se lançant dans la modernisation de sa gamme avec les encodeurs plus la capacité de charge supérieure à une GM1000 peut être une baisse du ticket d'entrée coté italien :D.

 

Les encodeurs ont la côte, iOptron à annoncé sa CEM40ec avec viseur polaire numérique de série.

 

En grosses annonces d'équipement il n'y a rien eu d'autre ?

Modifié 15 avril 2019 par Brinicle

[Brinicle]

Petit up, les tarifs sont sortis chez Ovision : 11300€ TTC http://www.ovision.com/Tarifs.html

Modifié 6 septembre 2019 par Brinicle
bon prix

[Astrobug]

Je pensais plutôt vers les 10.000€.  Entre une GM1000 et GM2000.

Elle va avoir du mal à se profiler a ce prix la.

[sebastien.lebouc]

Sur le lien en question, je la vois à 11276€