Matériel C11, Newton 300/1200 ou RC 304/2432 ?

[irverona]

Je suis confronter à un dilemme et j'aimerai des avis des astrophotographes ou astronomes avertis.

Pour faire de l'astrophotographie du CP sans exclure totalement le planétaire je me suis arrêté à ces trois télescopes :

- Télescope SkyWatcher 300/1200 Dual Speed F/4

- Télescope 304/2432 serrurier Ritchey-Chrétien Kepler/GSO F/8

- Télescope Schmidt-Cassegrain Celestron SC 279/2800 C11 OTA F/10

 

Le SC avec hyperstar arrive à F/2

LE RC avec réducteur de focale arrive à F/5.9 voir moins, mais il me semble qu'il peut aussi recevoir un hyperstar et il semblerait que l'obstruction est importante...

 

Comme je n'arrive pas à départager ces télescopes avez vous des arguments en fonction de l'utilisation qui sera faite comme décrit plus haut ? au cas où si certains se demandent le tout sur monture EQ8;

Si des possesseurs du RC j'aimerais bcp avoir leur impressions.

Merci.

 

Modifié 9 mai 2019 par irverona

[christiand]

Bonjour

 

Il est difficile de faire le bon choix pour une optique qui fasse à la fois du CP mais également du planétaire. Mais tu peux trouver un compromis qui ne sera pas forcément bien adapté pour l'une ou l'autre spécialisation.

 

Tu as le rapport FD qui joue un rôle, mais avant toute chose c'est l'échantillonnage de l'imageur qu'il faut prendre en compte. Je pense que tu ne feras pas la même chose à 3"/pix qu'à 0.8"/pixel imageur, pour le CP tout au moins.

Donc ça va dépendre avant toute chose du capteur et de la focale de l'optique mises en jeu.

 

Christian

 

[gwondaleya]

 bonjour

 

Le newton est probablement le plus "polyvalent" et le moins cher des trois. avec une bonne barlow 2 ou 3x le planétaire devrait être correct. C'est aussi le moins compact des trois...

Le SC, ca reste dédié planétaire, mais avec hyperstar on joue dans la cour du CP "grand ou moyen champ" (focale 560, ~ comme une lulu de 80 f7) très rapide..mais attention la mise au point c'est délicat à F/2...focuser motorisé quasi obligé  (la zone de focus critique (CFZ) fait à peine 10µm)

Le RC c'est plus pour le CP.  Avec réducteur "dédié" on peut faire du f6.4...mais je ne pense pas que F5.9 ou plus rapide soit bien jouable.... attention aussi à la courbure de champ et collimation plus délicate.  La grosse obstruction ne le rends pas très favorable pour le planétaire ( rapport de strehl moins bon, perte de contraste). je ne pense pas qu'il existe un "hyperstar" pour RC...le miroir secondaire est porté pas une araignée, pas une lame.

 

le tout sans oublier ce que dit Christian à propos de l'échantillonnage (le newton avec une asi1600 par exemple ca donne 0,6''/pixel, c'est suréchantillonné "un poil" pour nos cieux (2 à 3'' de turbulence en moyenne)

Joël

 

Modifié 10 mai 2019 par gwondaleya

[irverona]

Il y a 21 heures, christiand a dit :

Bonjour

 

Il est difficile de faire le bon choix pour une optique qui fasse à la fois du CP mais également du planétaire. Mais tu peux trouver un compromis qui ne sera pas forcément bien adapté pour l'une ou l'autre spécialisation.

 

Tu as le rapport FD qui joue un rôle, mais avant toute chose c'est l'échantillonnage de l'imageur qu'il faut prendre en compte. Je pense que tu ne feras pas la même chose à 3"/pix qu'à 0.8"/pixel imageur, pour le CP tout au moins.

Donc ça va dépendre avant toute chose du capteur et de la focale de l'optique mises en jeu.

 

Christian

 

Merci Christian le capteur serait un CCD QHY10.... j'ai oublié de mettre ce point également... mais le planétaire reste vraiment secondaire... Merci...

Modifié 11 mai 2019 par irverona

[irverona]

Il y a 16 heures, gwondaleya a dit :

 bonjour

 

Le newton est probablement le plus "polyvalent" et le moins cher des trois. avec une bonne barlow 2 ou 3x le planétaire devrait être correct. C'est aussi le moins compact des trois...

Le SC, ca reste dédié planétaire, mais avec hyperstar on joue dans la cour du CP "grand ou moyen champ" (focale 560, ~ comme une lulu de 80 f7) très rapide..mais attention la mise au point c'est délicat à F/2...focuser motorisé quasi obligé  (la zone de focus critique (CFZ) fait à peine 10µm)

Le RC c'est plus pour le CP.  Avec réducteur "dédié" on peut faire du f6.4...mais je ne pense pas que F5.9 ou plus rapide soit bien jouable.... attention aussi à la courbure de champ et collimation plus délicate.  La grosse obstruction ne le rends pas très favorable pour le planétaire ( rapport de strehl moins bon, perte de contraste). je ne pense pas qu'il existe un "hyperstar" pour RC...le miroir secondaire est porté pas une araignée, pas une lame.

 

le tout sans oublier ce que dit Christian à propos de l'échantillonnage (le newton avec une asi1600 par exemple ca donne 0,6''/pixel, c'est suréchantillonné "un poil" pour nos cieux (2 à 3'' de turbulence en moyenne)

Joël

 

Merci Joël

Le CP étant l'utilisation principale et le planétaire secondaire le SC avec hyper star et le RC étant plus conseillés peut être même le SC puisque sans hyper star il serait vraiment intéressant alors mais j'ignorais la difficulté de mise au point je vais voir pour la motorisation alors... j'ai juste un petit penchant pour le RC mais je veux prendre une décision en ayant tous le paramètres vu le prix.... Pour l hyper star pour RC je n'étais pas du tout sur je me suis basé sur certaines images effectivement je n'ai rien trouvé qui le confirme.

Modifié 11 mai 2019 par irverona

[gwondaleya]

OK.

 

attention à la focale également...guider 2m40, et plus, de focale (RC et SC) ca devient également assez pointu...(+ guideur hors axe quasi obligé à mon avis)...alors que guider 1200 (le newton) c'est faisable même avec une lunette guide...

Est ce que la camera est déjà achetée? Pour prix equivalent en APS-C les CMOS à base de IMx071 sont surement très compétitives (full well identique,niveau de bruit de lecture 4x moins grand, ce qui autorise des prises unitaires plus courtes, donc un guidage plus facile..).

Bref le choix n'est pas forcément simple, et il dépend également de beaucoup d'autres paramètres..(votre niveau en astrophoto, votre site , etc..)

Joël

[irverona]

Merci pour les infos, j'ai déjà la caméra c'est pour m'améliorer que je veux changer de matériel... C'est sur, il va falloir un peu de temps pour faire des photos potables au moins les premiers temps.... 

[christiand]

Bonsoir

 

Citation

 le capteur serait un CCD QHY10

 

Ok , effectivement il manquait cette info pour avancer une suggestion.

La QHY10 est une capteur CCD Sony de bonne taille avec des pixels de 6.µ, ils ne sont pas trop petits...

 

C'est un CCD, donc davantage orienté ciel profond longue pose plutôt que planétaire.

Maintenant tout est dans l'échantillonnage, qui va te donner la focale de l'instrument.

 

Viser un échantillonnage entre 1.5 et 1.0"/pixel c'est déja très bien. En dessous c'est plus compliqué, plus difficile à guider.  Cet échantillonnage est également adapté aux conditions de turbulences que nous avons en métropole.

Donc une focale comprise en 1100 et 1250 mm maxi conviendrait (ex : un C8 à F6.3 ou F7) ou un RC de 200mm avec réducteur ça passe encore à mon avis.

Un newton de 200 ou même 250 ouvert à F5 ou F4 c'est faisable également.

 

Attention à l'hyperstar, c'est une peu compliqué à régler et d'une façon générale peu utilisé, les images sont rares sur les forums, c'est un bon indicateur..

 

Bien entendu une bonne monture est vivement recommandée, ainsi qu'un guidage efficace. Mais c'est un autre débat.

 

 

Bonne continuation

 

Christian

 

 

 

 

[irverona]

Il y a 3 heures, christiand a dit :

Bonsoir

 

 

Ok , effectivement il manquait cette info pour avancer une suggestion.

La QHY10 est une capteur CCD Sony de bonne taille avec des pixels de 6.µ, ils ne sont pas trop petits...

 

C'est un CCD, donc davantage orienté ciel profond longue pose plutôt que planétaire.

Maintenant tout est dans l'échantillonnage, qui va te donner la focale de l'instrument.

 

Viser un échantillonnage entre 1.5 et 1.0"/pixel c'est déja très bien. En dessous c'est plus compliqué, plus difficile à guider.  Cet échantillonnage est également adapté aux conditions de turbulences que nous avons en métropole.

Donc une focale comprise en 1100 et 1250 mm maxi conviendrait (ex : un C8 à F6.3 ou F7) ou un RC de 200mm avec réducteur ça passe encore à mon avis.

Un newton de 200 ou même 250 ouvert à F5 ou F4 c'est faisable également.

 

Attention à l'hyperstar, c'est une peu compliqué à régler et d'une façon générale peu utilisé, les images sont rares sur les forums, c'est un bon indicateur..

 

Bien entendu une bonne monture est vivement recommandée, ainsi qu'un guidage efficace. Mais c'est un autre débat.

 

 

Bonne continuation

 

Christian

 

 

 

 

Merci des conseils Christian, je pense que ça sera très utile pour l'avenir....je vais en tenir compte !