La moulinette dit Dobson 250. Oui, mais...

[Joan Be]

Tu as ce sujet aussi qui pourra t'aider si tu prend le ES.

 

 

[Bill24]

Ok, allons-y :

 

Données de base :

- Ciel : moyen 80% du temps, Sud et Ouest dégagés, Nord et Est >35° et pollué. Bon, voire très, 20% du temps.

- Objectifs : CP et planétaire

- Je porte des lunettes

- Je pointe en manuel, pas de suivi

- Budget : 450€

- Prochaine fenêtre d'investissement dans 1 an si tout va bien.

 

Je dispose pour l'instant de 3 Meade MA 4, 12 et 25, champ (calculé) 45° et barlow x3.

Le tout de qualité très médiocre (kit ETX70).

 

J'essaie de m'approcher de l'étagement idéal issu de la littérature:

1 - Equipupillaire G = D/5 -> 25 mm

2 - Central G = D/2 -> 10 mm

3 - Au résolvant G = D -> 5 mm

4 - Gmax = 2D -> 2,5 mm (!)

 

On enlève le 4 car je ne passe pas souvent par La Silla

 

On cherche donc dans le budget autour de 5, 10, 25 avec le plus grand champ possible et un dégagement pour bigleux

 

Je vous envoie mon tableau de préselection...

 

 

 

 

[Bill24]

il y a 13 minutes, Joan Be a dit :

Tu as ce sujet aussi qui pourra t'aider si tu prend le ES.

 

Ok merci Jan Be, je vais le potasser

[Bill24]

 

C'est un peu confus, j'explique :

 

Config A:

- ES 30mm 82° pour le champ. Cher mais les retours sont unanimement bons (presque M31 en entier, j'en rêve!)

- ES 14mm 82° intermédiaire CP/Planetaire

et j'utilise ma vieille barlow pour faire un 4,7 (sur la lune éventuellement) ou alors j'attendrai pour le planétaire

Ca dépasse un peu le budget mais ça ira

 

Config B:

- Un barlow x2 décente

- Le 40mm 68° Maxivision en promo (qui plaît tant à foldedol 😉)

- ES 24mm 82°, qui me fera un 12mm avec la barlow

 

Config C :

- ES WA 30mm 70°, pas cher pour le "grand champ"

- ES 11mm 82° intermédaire

- ES 6,5mm 82° LER pour le planétaire

Et il me reste 70€ pour un autre accessoire

 

Voilà. Votre avis?

 

 

[sun]

Un 40 mm, tu risques d'avoir une trop grosse pupille de sortie. Tu peux aussi investir dans un filtre UHC, il rehausse bien les nébuleuses. C'est quoi ton budget max pour oculaires/filtres/barlow. Sachant que tu n'est pas obligé de tout acheter d'un seul coup

[Bill24]

il y a 12 minutes, sun a dit :

Un 40 mm, tu risques d'avoir une trop grosse pupille de sortie. Tu peux aussi investir dans un filtre UHC, il rehausse bien les nébuleuses. C'est quoi ton budget max pour oculaires/filtres/barlow. Sachant que tu n'est pas obligé de tout acheter d'un seul coup

 

Oui en effet, PS = 8 mm avec le 40mm mais foldedol en dit du bien (je ne sais pas si c'est sur un 250 ou un 300, néanmoins)

 

Il y a 2 heures, Bill24 a dit :

- Budget : 450€

- Prochaine fenêtre d'investissement dans 1 an si tout va bien.

Je peux pousser jusqu'à 500€

Je peux aussi faire l'impasse sur le laser de collimation (100€), ou la chaise (135€). Ces montants me laissent 450 pour les oculaires/barlow/filtres

Filtre UHC il faut compter quel prix?

Modifié 19 mai 2019 par Bill24

[Chtit Bilou]

Il y a 3 heures, Joan Be a dit :

En gros si tu veux pas te compliquer la vie et que tu observes de l'œil droit le meade 

est plus adapté et si c'est  du gauche le ES est mieux

 mon oeil directeur est le gauche et mes porte-oculaires sont ... à gauche !

 

Il y a 3 heures, Joan Be a dit :

Tu peux aussi monter la cage de sorte que l'oculaire soit sur le dessus mais c'est plutôt pour observer debout je crois cette solution mais le ES 250 est trop petit pour être  debout.

Ce point là est important pour moi et l'ES avec un porte-oculaire à l'horizontale est une belle bêtise qui te fait casser le cou quand tu pointes un peu bas, avec chaise ou sans. Il faudrait demander à @guillau012 les bidouilles qu'il avait faites sur son ES à ce sujet.

 

Sinon, TABOURET obligatoire pour durer toute la nuiiiiiiiiiiiit ! Où que tu pointes au 250, t'es assis ! Ce fut mon seul regret de ne plus pouvoir le faire quand je suis passé sur un diamètre plus grand ! 

 

Bon ciel !

[ouille21]

il y a 3 minutes, Chtit Bilou a dit :

Ce point là est important pour moi et l'ES avec un porte-oculaire à l'horizontale est une belle bêtise qui te fait casser le cou quand tu pointes un peu bas

La cage de l'es est réglable,  le po a 90° ou 45° , pas de bidouille à faire 

[Chtit Bilou]

Reçu camarade ! Merci pour la précision !

[Joan Be]

il y a 18 minutes, Bill24 a dit :

 

Oui en effet, PS = 8 mm avec le 40mm mais foldedol en dit du bien (je ne sais pas si c'est sur un 250 ou un 300, néanmoins)

 

Je peux pousser jusqu'à 500€

Je peux aussi faire l'impasse sur le laser de collimation (100€), ou la chaise (135€). Ces montants me laissent 450 pour les oculaires/barlow/filtres

Filtre UHC il faut compter quel prix?

 

Une chaise à  135e c'est  pas obligatoire, beaucoup de monde préconise la chaise de repassage pour faire des économies et le collimateur laser tu as le balader à  40e en occase sur les PA si jamais

https://www.webastro.net/petites_annonces/laser-de-collimation-baader_52131.htm

Modifié 19 mai 2019 par Joan Be

[Bill24]

il y a 1 minute, ouille21 a dit :

La cage de l'es est réglable,  le po a 90° ou 45° , pas de bidouille à faire 

 

👍🏽 

 

Merci aussi pour l'astuce sur le réglage en hauteur du secondaire

 

[Foldedol]

C'est clair, fais des économies : Chaise / Jupe de récup. Cheshire à 30e, etc.

 

[Joan Be]

il y a 2 minutes, Foldedol a dit :

C'est clair, fais des économies : Chaise / Jupe de récup. Cheshire à 30e, etc.

 

 +1

Une jupe pour 15e tu t'en  fabriques une et tu économises 70e

Modifié 19 mai 2019 par Joan Be

[ouille21]

C'est pas vraiment une astuce, mais une conception différente de la par d'es, il faut juste le savoir pour eviter des bidouilles,

Pour la chaise, un trépied de chasse a decath' réglable en hauteur pour moins de 20€ , c'est léger,pliable , et ergonomique 

[Bill24]

il y a 1 minute, Joan Be a dit :

Une chaise à  135e c'est  pas obligatoire, beaucoup de monde préconise la chaise de repassage pour faire des économies et le collimateur laser tu as le balader à  40e en occase sur les PA si jamais

 

il y a 1 minute, Foldedol a dit :

C'est clair, fais des économies : Chaise / Jupe de récup. Cheshire à 30e, etc.

 

Ok ça me rend un peu de marge.

 

Je revois les config oculaires et j'ajoute un filtre UHC

 

UHC, je vois de 40 à 300€ (Televue). C'est quoi la fourchette raisonnable pour vous?

 

[sun]

il y a 45 minutes, Bill24 a dit :

UHC, je vois de 40 à 300€ (Televue). C'est quoi la fourchette raisonnable pour vous?

A mon avis, ce n'est pas la peine de balancer 300 € dans ce filtre. Les filtres UHC ES ont une bonne réputation. Tu en trouves pour 75 € neuf en 2".

 

Pour l'étagement des oculaires, il va falloir attendre les occasions car en neuf le portefeuille risque de finir léger.

[Bill24]

Avec vos retours, je risque une config:

 

- ES 82° 30 + 14 + 8,8 + ES Barlow x2 (qui me donne un 7 et un 4,4) + UHC 2" (100€)

 

ça vous semble cohérent pour l'ES10?

 

Autre question :

- la Barlow choisie ça limite/dégrade beaucoup?

- le filtre en 2" ce sera pour le 30mm, ça se justifie?

 

[sun]

il y a 5 minutes, Bill24 a dit :

- ES 82° 30 + 14 + 8,8 + ES Barlow x2 (qui me donne un 7 et un 4,4) + UHC 2" (100€)

Le 30 + barlow fait un 15 donc redondant avec le 14 mm. 

 

Par exemple tu peux faire 24 ES + 6,7 ES + Bonne barlow

n°	focale	grossissement	G/D	Champ app.	Champ réel	pupille de sortie
1	24 mm	50 fois	0.2	82°	1.6°	5.0 mm
2	24 mm + Barlow	100 fois	0.4	82°	0.8°	2.5 mm
3	6.7 mm	179 fois	0.7	82°	0.5°	1.4 mm
4	6.7 mm + Barlow	358 fois	1.4	82°	0.2°	0.7 mm

 

il y a 6 minutes, Bill24 a dit :

- la Barlow choisie ça limite/dégrade beaucoup?

Une bonne barlow ne dégrade pas l'image, elle est plus sombre (c'est normal tu grossis plus)

 

Pour le filtre en 2" cela ce justifie, tu peux acheter un réducteur 2"/1,25" fileter s'il n'est pas déjà livré avec le télescope.

[Bill24]

il y a 2 minutes, sun a dit :

Le 30 + barlow fait un 15 donc redondant avec le 14 mm. 

C'est que la barlow est au coulant 31,75mm 

[ouille21]

Avec un 250 je prendrais

le kepler 20mm 100 ° ,

L'ES 6,7mm 82° ou un bon 5mm ( pentax, nikon etc..)

Tu aura largement de quoi bien observer et le temps de choisir la bonne focal entre11 et 13

Je confirme la bonne position du filtre uhc d'es

Modifié 19 mai 2019 par ouille21

[Joan Be]

Sinon moins cher que le es 24mm 82° tu peux prendre le 28mm 68° ça te donne quasi le même  champ pour 100e de moins et tu perd que x5 de grossissement.

 

 

Modifié 19 mai 2019 par Joan Be

[SylBoss78]

il y a 41 minutes, Bill24 a dit :

ES 82° 30 + 14 + 8,8 + ES Barlow x2

Mélanger des oculaires  2" et 1,25" tu vas te compliquer la vie... Dans le noir, passer de 2" à 1,25" ou l'inverse, ce n'est pas aussi simple.

 

Modifié 19 mai 2019 par SylBoss78

[Bill24]

Je vois que vous convergez vers 2 oculaires et une bonne barlow, puis voir pour compléter l'année prochaine.

C'est probablement plus prudent.

 

La x2 ES ça va, ou vous me conseillez de monter vers la powermate?

 

Un doute : 20, 24 ou 30 sont en 2" et 6,7 en 1"1/4. Ca marche comment avec la barlow ? (désolé pour la question de béotien, mais ça m'échappe)

 

 

[Bill24]

il y a 5 minutes, SylBoss78 a dit :

Mélanger des oculaires  2" et 1,25" tu vas te compliquer la vie... Dans le noir, passer de 2" à 1,25" ou l'inverse, ce n'est pas aussi simple.

 

On resserre la plage de focale alors

 

Vous faites comment vous?

Modifié 19 mai 2019 par Bill24

[Joan Be]

Si tu comptes utiliser la barlow sur un oculaire 2" il faut prendre une barlow 2" ( 2x plus cher) et mettre ton réducteur livré  avec le télescope sur la barlow pour utiliser tes oculaires 1,25"

[DOB BLEU]

Bonjour

Bah moi j ai toujours un réducteur pour mes oculaires 1.25.

Je suis donc toujours en 2 pouces.

JM

[Bill24]

Ok compris, on se débrouille pour rester au même coulant.

Merci

[sun]

il y a 23 minutes, Bill24 a dit :

Ok compris, on se débrouille pour rester au même coulant.

C'est le mieux. Ça évite d'avoir plein de filtre dans tout les coulants. Surtout qu'avec un simple réducteur fileté, tu as besoin que de filtre 2". Comme ça si tu as un oculaire en 50,8, tu peux lui mettre un filtre.