Jupiter 200/1000 besoin d'aide

[Marc684]

Salut à tous,

Après avoir imager Jupiter pour la première fois le 23 Mai avec un 200/1000 +Barlow X5 +ASI 224 MC 

J'ai retenté l'expérience avec une Barlow X2,7 afin de ne plus être en sur-échantillonnage

Cependant je suis relativement déçu de mon résultat car je m'attendais à une amélioration alors certes je n'ai pas encore d'ADC mais je souhaite vraiment m'améliorer car j'aimerais atteindre ce genre de résultat : https://www.webastro.net/forums/topic/173465-jupiter-de-cette-nuit-au-newton-2001000/?tab=comments#comment-2664912

Avez vous des conseils à me donner ? :) 

Pour l'animation c'est le transit de Io , mais comme ça se voit j'ai fait plusieurs test de mise au points , paramétrage de Fire Capture mais sans succès ^^'

Traitement avec AS3 + RG6

Modifié 14 juin 2019 par Marc684

[deep impact]

Si tu as fait le traitement par registax 6, cocher la case "resampling" qui permet de calculer l'échantillonnage.

Tu as mis une barlow plus faible, je me rappelle de ton post.

C'est bizarre d'avoir ce résultat.

Si tu as l'occasion, la refaire mais sans barlow.

Enfin sans adc, c'est compliqué cette année, peut être un soucis de collimation également et de mise au point.

On dirai que ton image veut parler mais quelque chose qui bloque.

Attend les avis des copains.

[transitmk1]

pour ma part je trouve l'image un peut saturee ,mais il ni a pas beaucoup d'info sur la capture ,combien d'images brutes et combien d'images  reel ,temps de pause,ouverture  ,ect ect,jupiter est tres difficile a imager, enormement de deché du a la turbulence

 

[Marc684]

@deep impact "On dirai que ton image veut parler mais quelque chose qui bloque." c'est tellement ce que je me dis 😂

Niveau capture je faisais des captures de 180 secondes à 30 fps soit environ 5000 images dont 20-30% gardées (je prend 50% en qualité en général)

Gain 290 ,Expo 8ms

Ma collimation devait être bonne si mon laser (baader) est toujours ok (je devrais vérifier)

Niveau mise au point j'étais pas au top sur tout les SER c'est vrai ^^' (d'ailleurs à ce propos il faut bien faire la map sur une étoile et bloquer la map car parfois la avec la turbulence on à l'impression que la map n'est pas bonne c'est ça ?)

Une autre question : est il possible d'autoguider sur la planète avec la même caméra qui image en même temps ?

 

Modifié 14 juin 2019 par Marc684

[Ryo]

Salut Marc

 

Ayant un 200/1000 comme toi et je l'ai déjà utilisé pour le planetaire avant d'avoir mon sc. Je te conseillerai si tu as la possibilité d'augmenter la barlow, soit si t'en a une autre tu la mets par dessus entre 4 et 5 x c'est ce qu'il faut pour avoir un bon échantillonnage. Plus le seeing est correcte plus tu peut augmenter.

 

Pour la 224mc tu peut tapper a 350 de gain, je fais ainsi et ca va c'est pas bruiter cela va te permettre de baissé l'expo et gagné en fps, attention a la durée ne pas faire plus de 120 secondes car apres tu floute les details du a la rotation de Jupiter sinon il faut faire une dérotation alors

Il faut que tu regarde si t'as coché hight vitesse dans les paramètre car 30 fps a cette focale c'est bas même en usb2 JLD tourne a 100 fps avec une cam 290 usb2 regarde ce que de dit firecapture des fois sur un autre pc il me la reconnais en usb2 et je suis obligé de debranché et rebranché

 

 comparaison tailles pour évaluer échantillonnage, les photo sont en 1x. tu vois même avec une petite barlow pour moi c'est plus gros donc plus on grossit moins on a de lumière ( c'est un 200 aussi)

Mais regarde le log de firecapture et tu vois que je tourne a 120 fps en pleine fenêtre 

 

 

 

Camera=ZWO ASI224MC
Filter=L
Profile=Jupiter
Diameter=45.96"
Magnitude=-2.62
CMI=353.0° CMII=137.8° CMIII=108.6°  (during mid of capture)
FocalLength=3100mm
Resolution=0.25"
Filename=2019-06-12-2226_3-L.ser
Frames captured=18907
File type=SER
ROI=1304x976
FPS (avg.)=120
Shutter=4.151ms
Gain=350 (58%)
WBlue=99
USBTraffic=80
Histogramm=88%
Limit=240 Secondes  "notes je vais déroté ca c'est l'image non déroté encore"

 

 

1. Donc augmenter ta barlow entre 4 et 5
2. Augmenter le Gain a 350 certain monter même a 400 tu peux essayer de faire une prise sur deux pour comparer
3. diminuer de le temps d'acquisition a 120 s voir 60 s et faire une dérotation des image WJ
4. Faire un roi sur Jupiter pour gagné en debit
5. essayer de contrôler et ajuster au mieux ta collimation sur Antares a la camera pour voir si tu a la figure d'Airy tu  fait de video de 1000 image et tu stack
6. la map si t'es pas sur fais comme Seb des captures un peu avant et un peu apres
7. Apres il y a le seeing qui bloque et peut ruiné tes prise, regarder météo blue et ventusky vent a 9000m

 

 

rouge peu de chance, orange on peu essayer mais ca va etre dure, vert ok, bleu au top 

 

 

 

ici météo bleu moyenne les vent a 25 m/s c'est assez bon mais plus c'est bas mieux c'est apres 4 et trois peuvent monter max a 5/5 meilleurs note

 

 

 

j'ai obtenue ce genre de résultat avec une qhy2 couleur moins performante que le 224 mc et le 200/1000 et une barlow 5x et je devait traiter moins bien aussi

  et sans ADC a l'époque  

 

 

 

 

A+ 

 

Sauveur

 

[Marc684]

Il y a 5 heures, Ryo a dit :

Salut Marc

 

Ayant un 200/1000 comme toi et je l'ai déjà utilisé pour le planetaire avant d'avoir mon sc. Je te conseillerai si tu as la possibilité d'augmenter la barlow, soit si t'en a une autre tu la mets par dessus entre 4 et 5 x c'est ce qu'il faut pour avoir un bon échantillonnage. Plus le seeing est correcte plus tu peut augmenter.

 

Pour la 224mc tu peut tapper a 350 de gain, je fais ainsi et ca va c'est pas bruiter cela va te permettre de baissé l'expo et gagné en fps, attention a la durée ne pas faire plus de 120 secondes car apres tu floute les details du a la rotation de Jupiter sinon il faut faire une dérotation alors

Il faut que tu regarde si t'as coché hight vitesse dans les paramètre car 30 fps a cette focale c'est bas même en usb2 JLD tourne a 100 fps avec une cam 290 usb2 regarde ce que de dit firecapture des fois sur un autre pc il me la reconnais en usb2 et je suis obligé de debranché et rebranché

 

 comparaison tailles pour évaluer échantillonnage, les photo sont en 1x. tu vois même avec une petite barlow pour moi c'est plus gros donc plus on grossit moins on a de lumière ( c'est un 200 aussi)

Mais regarde le log de firecapture et tu vois que je tourne a 120 fps en pleine fenêtre 

 

 

 

Camera=ZWO ASI224MC
Filter=L
Profile=Jupiter
Diameter=45.96"
Magnitude=-2.62
CMI=353.0° CMII=137.8° CMIII=108.6°  (during mid of capture)
FocalLength=3100mm
Resolution=0.25"
Filename=2019-06-12-2226_3-L.ser
Frames captured=18907
File type=SER
ROI=1304x976
FPS (avg.)=120
Shutter=4.151ms
Gain=350 (58%)
WBlue=99
USBTraffic=80
Histogramm=88%
Limit=240 Secondes  "notes je vais déroté ca c'est l'image non déroté encore"

 

 

1. Donc augmenter ta barlow entre 4 et 5
2. Augmenter le Gain a 350 certain monter même a 400 tu peux essayer de faire une prise sur deux pour comparer
3. diminuer de le temps d'acquisition a 120 s voir 60 s et faire une dérotation des image WJ
4. Faire un roi sur Jupiter pour gagné en debit
5. essayer de contrôler et ajuster au mieux ta collimation sur Antares a la camera pour voir si tu a la figure d'Airy tu  fait de video de 1000 image et tu stack
6. la map si t'es pas sur fais comme Seb des captures un peu avant et un peu apres
7. Apres il y a le seeing qui bloque et peut ruiné tes prise, regarder météo blue et ventusky vent a 9000m

 

 

rouge peu de chance, orange on peu essayer mais ca va etre dure, vert ok, bleu au top 

 

 

 

ici météo bleu moyenne les vent a 25 m/s c'est assez bon mais plus c'est bas mieux c'est apres 4 et trois peuvent monter max a 5/5 meilleurs note

 

 

 

j'ai obtenue ce genre de résultat avec une qhy2 couleur moins performante que le 224 mc et le 200/1000 et une barlow 5x et je devait traiter moins bien aussi

  et sans ADC a l'époque  

 

 

 

 

A+ 

 

Sauveur

 

Merci pour cette réponse complète 😂

Le truc bizarre qu'il c'est passé c'est que fire capture affichait 80 i/s mais qu'il en prenais seulement 30 i/s en réalité 

Mais après je sais il faut que je change de disque dur et rajoute de la mémoire , et c'est en cours de modification 👌

L'adc est commandé j'attends qu'il arrive

Après je comprends pas pourquoi ta jupiter apparaît plus grand que la mienne alors que j'ai une plus grande focale (avec ma X5 de la dernière fois )

Sinon niveau météo j'avais regardé avant de me lancer et j'étais dans le rouge sur ventusky et blue météo en terme de vent

Sinon j'ai trouver peut être une piste : les gamma

Je suis a 100 et je viens de remarquer que pas mal de gens se mettent à 50 ça pourrais être ça ?

[Ryo]

il y a 2 minutes, Marc684 a dit :

Je suis a 100 et je viens de remarquer que pas mal de gens se mettent à 50 ça pourrais être ça ?

 

 

Gamma a 50 et même mieux décoché

 

il y a 4 minutes, Marc684 a dit :

Après je comprends pas pourquoi ta Jupiter apparaît plus grand que la mienne alors que j'ai une plus grande focale (avec ma X5 de la dernière fois )

 

 

oui étrange d'autant plus que la qhy rentre dans la x5 et ca doit réduire un peu

 

il y a 5 minutes, Marc684 a dit :

Le truc bizarre qu'il c'est passé c'est que fire capture affichait 80 i/s mais qu'il en prenais seulement 30 i/s en réalité 

 

 

La cherche un peu car c'est super important de profité de la vitesse de ces cameras

 

moi usb trafic entre 80 et 100 /100 et ssd ou pas c'est kif kif sauf en pleine frame surtout avec la 178mm qui a un capteur plus gros

 

 

bon ciel

[Marc684]

il y a 5 minutes, Ryo a dit :

 

 

Gamma a 50 et même mieux décoché

 

 

 

oui étrange d'autant plus que la qhy rentre dans la x5 et ca doit réduire un peu

 

 

 

La cherche un peu car c'est super important de profité de la vitesse de ces cameras

 

moi usb trafic entre 80 et 100 /100 et ssd ou pas c'est kif kif sauf en pleine frame surtout avec la 178mm qui a un capteur plus gros

 

 

bon ciel

Le log

Camera=ZWO ASI224MC
Filter=RGB
Profile=Jupiter
Diameter=45.95"
Magnitude=-2.62
CMI=156.6° CMII=293.7° CMIII=264.9°  (during mid of capture)
FocalLength=2500mm
Resolution=0.31"
Filename=Jup_003532.ser
Date=140619
Start=003402.546
Mid=003532.549
End=003702.552

Je cherche ,je cherche 😂
Start(UT)=223402.546
Mid(UT)=223532.549
End(UT)=223702.552
Duration=180.006s
Date_format=ddMMyy
Time_format=HHmmss
LT=UT +1h
Frames captured=5373
File type=SER
Binning=no
ROI=1024x768
ROI(Offset)=0x0
FPS (avg.)=29
Shutter=8.500ms
Gain=288 (48%)
AutoHisto=75 (off)
AutoGain=off
Gamma=100
Brightness=150 (off)
SoftwareGain=41 (off)
HighSpeed=off
HardwareBin=off
FPS=1000 (off)
WRed=52 (off)
WBlue=95 (off)
USBTraffic=100 (off)
AutoExposure=off
Histogramm(min)=0
Histogramm(max)=131
Histogramm=51%
Noise(avg.deviation)=n/a
Limit=180 Secondes
Sensor temperature=24.2°C
dimensions: 1024 x 768
frames: 5373
pixel depth: 8 bit/pixel
ASI ZWO ASI224MC
temp: 24,20 C
fps: 80,32
gain: 288,00
exp: 8,50 ms
gamma: 100,00
 

[Ryo]

il y a 17 minutes, Marc684 a dit :

HighSpeed=off

 

 

ici c'est sur off pas bon mais on

[Marc684]

il y a 22 minutes, Ryo a dit :

 

 

ici c'est sur off pas bon mais on

Ouais j'avais oublié 😌

Sinon on vois dans le log la différence de fps réel : 29 au lieu de 80,32

[sebseacteam]

Tout est dit.

Gamma décoché ou à 50

Highspeed sur on

Tu peux descendre le roi en 800x600 voir 640x480

 

Ser de 90 à 120s

Gain vers 330-350

Ajustement de l'expo pour histogramme entre 40 et 70%

 

Y a plus qu'à tester tout ça

 

Pour la map, petite astuce : dans Firecapture, coche inverse tu verras mieux les détails pour attraper la zone de netteté. Quit à pousser le gain.

 

Une fois que c'est satisfaisant, remettre le gain comme au début, decocher inverse

 

[Marc684]

Merci pour tous ces retours ça fait chaud au coeur d'être aidé a sorti une belle jupi 👌😂

[sebseacteam]

Il y a 4 heures, Marc684 a dit :

Merci pour tous ces retours ça fait chaud au coeur d'être aidé a sorti une belle jupi 👌😂

On passe tous par là tu sais.

L'astro est une discipline bien plus compliquée qu'il n'y paraît.

En regardant les images du forum ça peut paraître easy à faire, quand on s'y frotte c'est déjà différent.

Mais les échanges avec le forum permettent de comprendre ses erreurs, de progresser ensuite.

C'est cool et c'est aussi pour cela que j'adore l'astronomie 😃

[Marc684]

il y a 19 minutes, sebseacteam a dit :

On passe tous par là tu sais.

L'astro est une discipline bien plus compliquée qu'il n'y paraît.

En regardant les images du forum ça peut paraître easy à faire, quand on s'y frotte c'est déjà différent.

Mais les échanges avec le forum permettent de comprendre ses erreurs, de progresser ensuite.

C'est cool et c'est aussi pour cela que j'adore l'astronomie 😃

Ouais surtout quand on débute 😂

J'en fais depuis janvier seulement et je dois dire que le ciel profond j'ai eu plus de facilité pour commencer 😇

Sinon autre question c'est normal que firecapture estima ma focale plus courte que la réelle ?

[sebseacteam]

il y a 46 minutes, Marc684 a dit :

Ouais surtout quand on débute 😂

J'en fais depuis janvier seulement et je dois dire que le ciel profond j'ai eu plus de facilité pour commencer 😇

Sinon autre question c'est normal que firecapture estima ma focale plus courte que la réelle ?

Il calcul ce qu'il voit à l'écran et par rapport au réglage type que tu as paramétré.

Il y a comme cible : dso, moon, Jupiter, saturn, mars, etc...,

Par rapport à la caméra détectée (il connaît alors la taille des pixels), et par rapport aux éphémérides du jour.

Exemple ce soir Jupiter que tu vises fait 44" de diamètre (valeur au pif, je n'ai pas regardé).

Et à l'écran tu as une image de 88" visible.

Ça te donne 2x exactement.

Il me semble que ça fonctionne comme ça.

C'est bien foutu.

Ça fluctue aussi avec la turbulence.

[Marc684]

il y a 17 minutes, sebseacteam a dit :

Il calcul ce qu'il voit à l'écran et par rapport au réglage type que tu as paramétré.

Il y a comme cible : dso, moon, Jupiter, saturn, mars, etc...,

Par rapport à la caméra détectée (il connaît alors la taille des pixels), et par rapport aux éphémérides du jour.

Exemple ce soir Jupiter que tu vises fait 44" de diamètre (valeur au pif, je n'ai pas regardé).

Et à l'écran tu as une image de 88" visible.

Ça te donne 2x exactement.

Il me semble que ça fonctionne comme ça.

C'est bien foutu.

Ça fluctue aussi avec la turbulence.

Pck il me met 2500 de focale au lieu de 2700 , ça peut être du à un primaire trop avancé en faisant la collimation un certain nombre de fois ?

[sebseacteam]

Il y a 7 heures, Marc684 a dit :

Pck il me met 2500 de focale au lieu de 2700 , ça peut être du à un primaire trop avancé en faisant la collimation un certain nombre de fois ?

Ça pourrait expliquer en effet.

C'est proche quand même.

Pour être certain de la bonne focale et ainsi avoir le bon calcul d'échantillonnage, je pense qu'analyser l'image avec Winjupos sera une bonne solution.

[Marc684]

J'ai fais quelques test rapide hier soir en essayant de faire une collimation au petit oignon

Donc le même setup : 200/1000 + barlow X2,7 + ASI 224 MC

J'ai fais des essais avec et sans gamma (j'ai fait au mieux avec le ciel qui s'est couvert 15 min après avoir fini de monter le tout 😕

Sur mon image avec gamma (comme les précédentes) j'ai l'impression d'avoir une meilleure qualité malgré le faible nombre d'images du aux nuages 

et j'ai tester "high speed" chez moi cela ne marche pas je n'arrive pas à dépasser les 30 fps  et de mieux cela me fait des choses bizarres sur AS3 tel que la qualité et la première frame 

et du coup cela empêche la reconnaissance de la planète j'ai l'impression car il n'arrive pas à placer les points d'aligner uniquement sur la planète

et je n'ai pas encore pu modifier le ROI car jupiter sors trop vite de son cadre car je n'ai pas de vu sur l'étoile polaire et je n'arrive pas encore a faire l'autoguidage en simultané avec le cable ST4

Le log de mon image avec gamma 50 ou ma vrai focale est obtenu pour la première fois (2700)

ZWO ASI224MC
------------------------------------
2019-06-17 22:22:03.242 UT
duration    51.454s
integr.    0,0s
------------------------------------
    1304x976
exp    5.500ms
gain     320 (53%)
frames    872
------------------------------------
FireCapture v2.6  Settings
------------------------------------
Camera=ZWO ASI224MC
Filter=RGB
Profile=Jupiter
Diameter=45.92"
Magnitude=-2.61
CMI=262.7° CMII=17.0° CMIII=348.9°  (during mid of capture)
FocalLength=2650mm
Resolution=0.29"
Filename=Jup_002228.ser
Date=170619
Start=002203.242
Mid=002228.969
End=002254.696
Start(UT)=222203.242
Mid(UT)=222228.969
End(UT)=222254.696
Duration=51.454s
Date_format=ddMMyy
Time_format=HHmmss
LT=UT +1h
Frames captured=872
File type=SER
Binning=no
ROI=1304x976
ROI(Offset)=0x0
FPS (avg.)=16
Shutter=5.500ms
Gain=320 (53%)
Gamma=100
Brightness=150 (off)
FPS=1000 (off)
AutoExposure=off
WBlue=95 (off)
AutoGain=off
SoftwareGain=41 (off)
HighSpeed=off
WRed=52 (off)
AutoHisto=75 (off)
HardwareBin=off
USBTraffic=100 (off)
Histogramm(min)=0
Histogramm(max)=235
Histogramm=92%
Noise(avg.deviation)=n/a
Limit=90 Secondes
Sensor temperature=25.1°C
dimensions: 1304 x 976
frames: 872
pixel depth: 8 bit/pixel
ASI ZWO ASI224MC
temp: 25,10 C
fps: 57,64
gain: 320,00
exp: 5,50 ms
gamma: 50,00
 

[deep impact]

Celle ci est vraiment belle avec de jolis détails.

Pour moi, elle est top, peut être recaler les couches couleurs mais vu de ce que tu avait sorti...c'est nickel.

Tu tiens le bon bout je crois.

[sebseacteam]

Bien mieux cette juju.

En net progrès.

Bizarre AS avec cette image 🤪

 

[deep impact]

A mon avis, petit bug de la caméra en début de capture, j'ai déjà eu cela avec la perl.

A la limite couper avec un logiciel la partie altérée.

[Ryo]

Bravo ta dernière est top

 

Etrange tes soucis de fps 

 

Bon ciel