Choix entre 2 télescopes

[SYLVAIN.R]

Bonjour à tous,

Je m'intéresse assez à l'astronomie et j'ai dans mes projets d'acheter un telescope d'ici peu. Après de nombreuses recherches parmi les centaines (milliers?) de télescopes et lunettes qui existent, le Skywatcher 130/900 eq-2 me semble le plus approprié pour débuter dans l'observation du ciel, ne voulant pas mettre plus de ~280€ dans mon premier télescope. Les avis sur ce dernier sont très positifs seul point faible (il parait) serait sa monture eq-2 peu stable. Je voulais savoir si, par exemple, sur le télescope Omegon 130/920 eq-3 (~40€ plus cher et avec des caractéristiques semblables) la stabilité serait meilleure ? Mais je veux pas sacrifier la "qualité  de l'image" au dépend de la monture 😊

Bien à vous.

[Modération]

sujet déplacé dans la section "débutant" ; les réponses y seront plus nombreuses.

La Modération

[staffy]

il y a une heure, SYLVAIN.R a dit :

Après de nombreuses recherches, le Skywatcher 130/900 eq-2 me semble le plus approprié pour débuter dans l'observation du ciel, ne voulant pas mettre plus de ~280€ dans mon premier télescope.

Les avis sur ce dernier sont très positifs seul point faible (il parait) serait sa monture eq-2 peu stable.

Je voulais savoir si, par exemple, sur le télescope Omegon 130/920 eq-3 (~40€ plus cher et avec des caractéristiques semblables) la stabilité serait meilleure ?

 

Bonjour et bienvenue.

 

La monture EQ 2 avec un 130/900 "sur le dos" n'est effectivement pas particulièrement stable, d'où source de vibrations nuisibles à la qualité de l'observation.

 

La monture omegon dite EQ 3 est une version légèrement améliorée de l'EQ 2 (les EQ 1, 2, 3-2, 5, 6, etc, ... étant des références propre à SkyWatcher mais "reprises" par d'autres fabricants d'instruments astronomiques).

Un peu plus rigide qu'une EQ 2, elle ne sera cependant pas en mesure d'offrir les performances d'une EQ/NEQ  3-2 Skywatcher ( https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/montures/108-monture-sky-watcher-neq3-2.html) ni de bénéficier d'accessoires tels que viseur polaire, motorisation 1 ou 2 axes ou système de recherche et de suivi GoTo.

 

Compte tenu de ton budget, je verrais bien un autre choix : un newton 150/1200 sur une base azimutale simple mais très stable (un "dobson" du nom de l'homme qui a popularisé ce type d'instrument) :  https://www.promo-optique.com/fr/telescopes-dobson/425221-telescope-dobson-skywatcher-150-1200 ou https://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/Telescopes-Dobson-avec-livraison-gratuite/Telescope-Dobson-Orion-SkyQuest-XT6-Classic-/pc/1046/c/1056/sc/1091/p/109613.uts?refineByCategoryId=1091.

Plus de diamètre, instrument facilement transportable en 2 éléments (tube et rocker), rapport F/D un peu plus favorable qu'un 130/900, monture azimutale nettement plus stable qu'une EQ 2/3 et dont la simplicité de fabrication permet de faire passer une plus grande partie du prix dans l'optique et non dans la monture. 

 

 

[sun]

Bonjour et bienvenue,

 

En effet le dobson semble être un bon choix dans ton cas. Tu peux aussi regarder du coté de l'occasion pour essayer d'économiser voir d'avoir un 200 mm. Je te conseilles de contacter un club local afin de voir les différents matériels

[SYLVAIN.R]

Merci pour vos réponses très intéressantes car je me rend compte que je n'est pas besoin d'une monture équatoriale dans la mesure où je ne veux pas faire de photos. J'ai regardé de plus près les Dobson et aux alentours des 280€ j'ai trouvé 2 autres modèles qui sont :

- Le dobson Omegon 152/1200

- Le Orion xt6 150/1200

Connaissez-vous ces deux modèles et sont-ils équivalents ? (Je pense que oui vu leurs prix et le diamètre du télescope.

Il y a 21 heures, sun a dit :

Bonjour et bienvenue,

 

En effet le dobson semble être un bon choix dans ton cas. Tu peux aussi regarder du coté de l'occasion pour essayer d'économiser voir d'avoir un 200 mm. Je te conseilles de contacter un club local afin de voir les différents matériels

J'ai regardé un peu les télescopes d'occasion mais sur ma région il n'y en a pas beaucoup ( dans mon budget et répondant à mes attentes) et je n'ai pas vraiment confiance en l'occasion dans le sens où je m'y connaît relativement peu si il y a un défaut que je ne vois pas, une pièce manquante etc...

[sun]

Il vaut mieux privilégié l'XT6, plus connu.

[Minipomme]

Pour les marque Orion a meilleur réputation que omegon(astroshop) 

Par contre la réputation du sav astroshop n'est plus à faire... Au ras des paquerette, donc, à mon avis par plutôt sur du Orion xt6 (mais pas acheté chez astroshop 😱) 

[sun]

il y a 2 minutes, Minipomme a dit :

Pour les marque Orion a meilleur réputation que omegon(astroshop) 

Par contre la réputation du sav astroshop n'est plus à faire... Au ras des paquerette, donc, à mon avis par plutôt sur du Orion xt6 (mais pas acheté chez astroshop 😱) 

+1, tu peux le commander sur des boutiques françaises dont la réputation n'est plus à faire.

[staffy]

 

Il y a 3 heures, SYLVAIN.R a dit :

aux alentours des 280€ j'ai trouvé 2 autres modèles qui sont :

- Le dobson Omegon 152/1200

- Le Orion xt6 150/1200

Connaissez-vous ces deux modèles et sont-ils équivalents ? (Je pense que oui vu leurs prix et le diamètre du télescope.

 

Ces 3 "dobson"  ont effectivement de nombreuses caractéristiques communes.

 

L'Orion XT 6 et le SkyWatcher 150/1200 sont des matériels largement diffusés et éprouvés, fabriqués en R.P de Chine (comme désormais la grande majorité d'instruments astronomiques) par Synta et qui ne font pas l'objet de commentaires particulièrement défavorables. 

Ils diffèrent par quelques détails (tels qu'1ou 2 oculaires livrés, viseur point rouge ou chercheur optique)  mais les résultats obtenus en observation sont dans l'ensemble identiques et corrects.      

 

Pour te faire une idée plus précise de ces 2 instruments, les manuels d'utilisation de ces 2 instruments mentionnés dans ma précédente intervention:

- https://inter-static.skywatcher.com/upfiles/en_download_caty01360717098.pdf

- https://fr.telescope.com/assets/product_files/instructions/29165_06-12_FR.pdf

 

Orion (https://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/pc/1046/1056.uts) dispose d'un bon service après vente et, pour le XT 6 classic,  effectue une livraison gratuite sans frais de port.

Pour le Skywatcher (vendu par Promo Optique, distributeur qui se fournit directement chez l'importateur France [Optique Unterlinden]), le matériel est, en cas de besoin, expédié par Promo Optique chez l'importateur (voir les conditions sur le site de ce distributeur).

 

Je ne connais pas l'Omegon (qui n'est pas une marque mais simplement le "label" de produits d'Astroshop, boutique en ligne allemande qui s'approvisionne auprès de fournisseurs divers)  et ne suis pas en mesure d'indiquer la provenance de cet instrument.

Pour un choix, je serais donc d'un avis identique à ceux de sun et Minipomme, d'autant qu'Astroshop qui fait fréquemment état de" remises" est, en réalité, souvent plus cher que les magasins en France et pratique, de plus, une politique de frais de port élevés.  

 

 

         

[SYLVAIN.R]

J'avais entendu que Omegon n'était pas une marque "premium" et le XT6 semble être parfait pour commencer. Juste 2 petites questions :

Pour le même prix (279€), avez-vous d'autres modèles en tête ? J'ai quand même bien cherché et la j'ai l'impression qu'on est pas mal niveau rapport qlté/prix.

Et la plupart des sites nous font payer des fdp (50€ sur le site Astronome.fr 🙄) sauf Amazon, qui malheureusement pour les plus petits sites, est le moins cher. Je veux d'abord m'assurer que c'est bien le dobson orion xt6 juste ici https://www.amazon.fr/Orion-08944e-Réflecteur-48x-Noir/dp/B001DDW9UW/ref=mp_s_a_1_2_sspa?keywords=dobson+orion&qid=1561926473&s=gateway&sr=8-2-spons&psc=1 🙂

 

[SYLVAIN.R]

Merci Staffy, je n'avais pas vu votre message avant que j'envoie le miens. Sur le site d'Orion, ils proposent le télescope accompagné d'autres éléments : https://fr.telescope.com/mobileProduct/Kit-de-telescope-Dobson-Orion-SkyQuest-XT6-Classic-/116523.uts?keyword=Dobson xt6

Est-ce qu'ils sont nécessaires et est-ce plus économique que d'acheter les oculaires (par exemple) séparés ?

[SYLVAIN.R]

il y a 25 minutes, staffy a dit :

 

 

Orion (https://fr.telescope.com/Telescopes/Telescopes-Dobson/pc/1046/1056.uts) dispose d'un bon service après vente et, pour le XT 6 classic,  effectue une livraison gratuite sans frais de port.

Pour le Skywatcher (vendu par Promo Optique, distributeur qui se fournit directement chez l'importateur France [Optique Unterlinden]), le matériel est, en cas de besoin, expédié par Promo Optique chez l'importateur (voir les conditions sur le site de ce distributeur).

 

 

 

 

         

 

[sun]

Ouais, amazon pas sur que ce soit nickel, il ne savent même pas ce qu'ils vendent. Si tu les appelles par ce que tu as une question, il vont surement pas pouvoir te répondre. 

 

 

[staffy]

il y a 48 minutes, SYLVAIN.R a dit :

Je veux d'abord m'assurer que c'est bien le dobson orion xt6 juste ici https://www.amazon.fr/Orion-08944e-Réflecteur-48x-Noir/dp/B001DDW9UW/ref=mp_s_a_1_2_sspa?keywords=dobson+orion&qid=1561926473&s=gateway&sr=8-2-spons&psc=1 🙂

 

 

D'après la photo, il s'agit bien du même instrument vendu au même  prix que celui affiché par Orion, mais vendu par des intervenants qui ne sont pas des magasins d'astronomie. Dans ces conditions qu'en est il d'une intervention de SAV après un incident sur le matériel ?

 

il y a 48 minutes, SYLVAIN.R a dit :

Pour le même prix (279€), avez-vous d'autres modèles en tête ?

  

Hormis un achat en occasion (mais dans ce cas, il est utile d'examiner l'instrument avant achat), je ne vois pas d'autres dobsons 150/1200  affichés à des tarifs inférieurs.

 

il y a 39 minutes, SYLVAIN.R a dit :

Sur le site d'Orion, ils proposent le télescope accompagné d'autres éléments : https://fr.telescope.com/mobileProduct/Kit-de-telescope-Dobson-Orion-SkyQuest-XT6-Classic-/116523.uts?keyword=Dobson xt6

Est-ce qu'ils sont nécessaires et est-ce plus économique que d'acheter les oculaires (par exemple) séparés ?

 

Ils peuvent être utiles mais exceptés la lentille de Barlow x 2 (qui pourra éventuellement être acquise ultérieurement et en fonction de tes besoins), il est facile de trouver sur le net des outils gratuits et utilisables. Quelques exemples :

- carte tournante du ciel : https://www.stelvision.com/carte-ciel/ 

- un logiciel de planétarium ( http://stellarium.org/fr/) et son tutoriel (https://stellariumtoi.wordpress.com/73-2/)

- http://www.cosmovisions.com/constel.htm

- http://www.constellationsetgalaxies.org/cielmois.html

- http://www.astroclubdelagirafe.fr/wp-content/uploads/fiches_observation/PointageManuel_guideCartes.pdf

- http://www.lasam.ca/messier/catalogue.html

- http://ap-i.net/avl/fr/start

- http://www.ap-i.net/avp/fr/download

- https://www.webastro.net/noctua/observation/quelques-idées-pour-trouver-les-objets-du-ciel-profond-r17/

 

Pour l'achat d'oculaires complémentaires, utilise déjà celui ou ceux livrés (selon le choix final : Orion ou Skywatcher).

Ils ne sont pas de grande qualité mais ils font le travail.

Ensuite, et en fonction des besoins qui vont se révéler, il sera temps de songer à un achat (oculaire(s), lentille de Barlow), qui répondra aux besoins qui se révèleront avec l'expérience. 

  

[SYLVAIN.R]

il y a 23 minutes, sun a dit :

Ouais, amazon pas sur que ce soit nickel, il ne savent même pas ce qu'ils vendent.

 

C'est préférable de commander directement sur le site d'Orion alors.

Et dernière chose, le rapport focal étant de 8, je pourrais aussi bien observer les planètes que les nébuleuses et autres objets du ciel profond ? (Bien-sûr je m'attend pas à avoir des images digne de Hubble) mais j'ai lu que (en gros) si le rapport est inférieur à 8 alors ce sera adapté pour les planètes et si il est supérieur à 8, on pourra observer plus loin.

Sinon je vous remercie vraiment pour m'avoir éclairé et apporté de précieuses info.

 

[sun]

Non le rapport focale ne va pas te confiner seulement en planetaire ou en CP

[SYLVAIN.R]

il y a 4 minutes, sun a dit :

Non le rapport focale ne va pas te confiner seulement en planetaire ou en CP

Oui mais je voulais dire un RP de 5 par exemple sera moins adapté pour le ciel profond ? Bien d'autres facteurs rentrent en jeu mais je ne connaît pas encore assez bien le sujet

[sun]

C'est l'inverse, plus ton f/d est long, plus c'est spécialisé en planétaire. En visuel, cela ne change pas grand chose. C'est le diamètre qui compte le plus possible

[SYLVAIN.R]

il y a 12 minutes, sun a dit :

C'est l'inverse, plus ton f/d est long, plus c'est spécialisé en planétaire. En visuel, cela ne change pas grand chose. C'est le diamètre qui compte le plus possible

Encore une raison pour moi d'aller en apprendre d'avantage 😅

[sun]

Si tu peut aller voir un club, se sera nickel

[SYLVAIN.R]

il y a 3 minutes, sun a dit :

Si tu peut aller voir un club, se sera nickel

Oui j'y penserais.

Merci beaucoup 

[staffy]

Il y a 9 heures, SYLVAIN.R a dit :

le rapport focal étant de 8, je pourrais aussi bien observer les planètes que les nébuleuses et autres objets du ciel profond ? (Bien-sûr je m'attend pas à avoir des images digne de Hubble) mais j'ai lu que (en gros) si le rapport est inférieur à 8 alors ce sera adapté pour les planètes et si il est supérieur à 8, on pourra observer plus loin.

 

Pour information, voir ces 2 sujets :

- https://www.webastro.net/forums/topic/111834-observation-dobson-1501200/

- http://www.astrosurf.com/topic/31859-avec-un-150-1200-mm-newton/

 

Comme indiqué par sun, trouver un club proche (https://www.webastro.net/communaute/clubs/) et/ou participer à des sorties communes avec des amateurs ou à des rassemblements (https://www.webastro.net/forums/forum/59-les-rencontres-astro/) te permettrait de progresser rapidement.