Conseil pour lunette en remplacement de ma tv76

[Guilaume]

Bonjour, 

Donc voilà, j'avais une tv 76 que je n'ai plus . Ce format compact, couplé avec une qualité optique et une bonne robustesse me plaisait bien et me manque. L'assurance ne me rembourse rien, du coup, je vais commencer à économiser, ça va prendre du temps, mais je vais tâcher de l'employer de façon constructive.

Je recherche du compact, du costaud et du piquant mais du assez léger quand même, d'occasion évidement, avec un diamètre entre 76 et, disons, 100mm, mais pour 100mm, il va faloir un f/d très court.  Je pense arriver à économiser de quoi avoir dans les 1000€ de budget en vendant quelques trucs, mais ça va prendre un peu de temps.

Je ne pense pas aller sur du made in china, donc, j'ai commencé à regarder du côté de chez Taka. Il en ressort un model qui me paraît interessant, mais plus commercialisé il me semble, la sky 90. La focale est quasiment la même que la televue et le diamètre est superieur. Pour du visuel, je ne pense pas que d'éventuels déformations en bord de grand champ soit gênantes. 

Pensez-vous que ce soit un choix interessant? Avez-vous d'autres idees? 

Je n'ai jamais regarder dans une Takahashi, c'est vraiment si bien que ça?

Merci.

Guillaume. 

 

P.S. : je ne souhaite pas que cette discussion dérive sur les autres formules optiques.

[ritonpepone]

Bjr Guilaume

très bon taka j'ai la fc 100 df je ne suis pas déçu 

éric

[Foldedol]

Je crois que la Sky 90 est à éviter. 
Mais @Colmic pourra  surement t'en dire plus.

 

J'irais sur du 100mm pour accéder à un 160x - 180x à plein potentiel. 

Même en ce moment je me fais plaisir en planétaire. C'est assez opportuniste comme diamètre et ça fait du bien. 

 

J'ai une FS102 c'est excellentissime. Elle a pour avantage sa conception (doublet fluorite comme on en fait plus, contraste au top). 
Mais elle est un peu longue f/8. Mais c'est aussi sa longueur qui en fait la qualité. 

Pour la maison je pense que c'est un excellent choix. 

 

Les générations suivantes : FC100 vont être plus chères en principe, mais un peu plus courtes (F/7,4). 

Et sans doute toute aussi excellentes. 

 

J'avais pris ces notes : 

FS102 : 5.3kg 

FC 100DC : 2,8kg -> poids plume en 31,75 je crois

FC100DF 3.8kg -> 2" friendly 

FC100DL 3.8 kg -> version longue et assez peu courante

 

A mon avis tu peux faire une bonne affaire sur une FS102 ou une FC100DC. 

La DF va être plus problématique pour le budget. Mais ça vaut surement le coup de casser le portefeuille.

La DL oublie il y a des collectionneurs. 

 

Les chercheurs ont rétrécis sur la nouvelle génération aussi je crois.  On passe de 7x50 à 6x30.
Et ensuite la cote dépend en grande partie de l'équipement (bague, collier, collier rotatif, chercheur, etc.)

Modifié 10 juillet 2019 par Foldedol

[popov]

Taka ce sont surtout des lunettes longues pour la correction. Les courtes qu'ils ont sont vraiment typées photo. La sky90 est un peu à part, c'est la seule qui ressemble à la TV76 en un peu plus gros. C'est sensé être quoi son problème ?

[martial_julian]

hello Guillaume,

j'espère ne pas dire de betise, dans les PA , dans ton budget, il y a une 102vixen

https://www.webastro.net/petites_annonces/lunette-vixen-ed-102ss_49490.htm

 

[Foldedol]

il y a 23 minutes, popov a dit :

 C'est sensé être quoi son problème ?

Je ne sais pas.

 

C'est à mon avis un choix qui fait sens sur le mode Grab and go (F/5.6).

 

Si c'est pour la maison je ne vois pas comment elle pourrait faire mieux qu'une 100mm plus longue en tout cas. 

Modifié 10 juillet 2019 par Foldedol

[Nanospit]

Bonjour Guillaume,

 

C’est dommage, il y a une SKy 90 qui est parti très très rapidement dans les PA !

 

bonne continuation dans tes recherches, ton projet m’intéresse je vais suivre ça.

 

Pour la SKY 90 il y avait pas 2 versions d'ailleurs ? 

 

 

Modifié 10 juillet 2019 par Nanospit

[Guilaume]

Merci pour vos réponses.

Bon, en vrac:

Pour les grossissements, à la maison, j'ai un peu ce qu'il faut (120ed, dob 300,...) c'est vraiment le côté court et de qualité qui m'interesse, il faut que je la sorte avec le trépied d'une main et la valisette d'oculaires de l'autre. Et qu'elle puisse partir en week end et entrer dans mon sac à dos.

La vixen me tente, mais pas les sous encore.

J'ai vu l'annonce dans les pa, les 2 dernieres sont dans cet ordre de prix et j'en ai raté une sur ebay qui est partie à moins de 500€

J'ai vu aussi borg, ça semble bien modulable, mais c'est hors budget.

 

[Eguzkiarte]

il y a 51 minutes, Foldedol a dit :

il y a une heure, popov a dit :

 C'est sensé être quoi son problème ?

Je ne sais pas.

😂 Je ne l'avais pas vue, celle-là!!!

[popov]

il y a 44 minutes, Guilaume a dit :

j'ai un peu ce qu'il faut (120ed, dob 300,...)

une 100mm même courte va quand même faire quasi doublon avec la ed120, tu ne crois pas ? Moi je resterai dans l'idée d'avoir une +/-80 sur az pour pouvoir sortir très rapidement. Ou alors un newton 130 sur AZ si c'est plutôt pour CP grand champ, là ça ne fait pas doublon avec la 120 heq5. Moi j'ai fais ce choix là avec un vixen 130/720 payé une bouchée de pain en occas et monté sur porta2 (si on veut mettre des oculaires 2" on prendra alors plutôt l'astrographe SW 130 f/5).

[Colmic]

Salut,

 

Il y a 1 heure, Foldedol a dit :

Mais @Colmic pourra  surement t'en dire plus.

 

Oui, j'en ai eu deux 

 

c'est pour en faire quoi ?  Visuel uniquement ? Photo ?

 

Oui il y a deux modèles, une Type I et une Type II. J'ai eu les 2. La type I est à éviter, elle ne possède que 3 vis de collimation et ça se dérègle très facilement. La Type II possède 6 vis de collim et ne se dérègle plus.

 

Le soucis de cette lunette c'est qu'elle est un peu batarde. De base à F/5.6, elle n'est pas forcément très bien corrigée. Le but de cette lunette c'est de l'utiliser avec ses 2 compléments optique. Avec le réducteur, elle passe à F/4.5 et une assez bonne correction. Avec l'extender elle passe à F/8, là encore avec une bonne correction. Ce n'est pas qu'elle soit mauvaise, mais pour s'en rendre compte, il faut mettre côte à côte une Sky90 et une FSQ85 par exemple. Au niveau piqué et taille des étoiles, la FSQ met alors une énorme claque à la Sky90. Ne parlons pas de la comparaison SKY90 et FSQ106. A F/8 il vaut mieux là encore trouver une bonne vieille FS102 qui fera largement mieux.

 

Son avantage était effectivement à l'époque sa taille et son poids plume. Mais disons que cette lunette a fait son temps (d'ailleurs ça fait déjà un moment que Taka l'a arrêtée), on trouve aujourd'hui à mon avis de meilleurs modèles chinois chez Altair pour ne pas le nommer (qui je le rapelle, trie les lunettes chez le fabriquant et fournit un bulletin interféro) ou chez TS pour nettement moins cher.

 

En occasion, une SKY90 (avec le réducteur et l'extender si possible) ne doit pas excéder plus de 1200 euros à mon sens, sinon autant prendre une bonne Altair ou une bonne TS.

 

Si tu veux vraiment goûter du Taka de voyage pas trop cher et excellentissime, regarde plutôt du côté de la FS60, mais ça sera effectivement que 60...

Sinon, ben cherche une autre Televue, elles se revendent pas trop cher, j'ai vu récemment une TV101 pas chère du tout. Entre la TV101 (et même la TV85) et la Sky90, pour moi pas photo entre les 2 : prendre la TV

[martial_julian]

bon c'est pas "le top du top", comparé aux taka ou TV , etc ...  j'ai une 80/560 , en version M42-optic,  j'en suis super content et agréablement surpris de la qualité.

elle existe avec verre FPL-53, un chouïa plus chère ; ça permet quand même de se faire plaisir , à pas trop cher.

quand le ciel est bien clair, poussée à 2D ça reste propre (ça m'avait même surpris la première fois)

sachant que ça n'est pour faire que du visuel "sur le pouce" , et/ou en version setup léger pour les vacances, ça peut être un bon compromis

 

[babk]

Et celle-là, elle entre dans le sac à dos ?

 

https://www.webastro.net/petites_annonces/vente-apm-107-700_52832.htm

[Guilaume]

Il y a 2 heures, popov a dit :

une 100mm même courte va quand même faire quasi doublon avec la ed120, tu ne crois pas ?

C'est effectivement une bonne question. Rester sur un diamètre de +/-80 me semble plus adapté effectivement. 

@Colmic, merci pour tes conseils et ton retour sur la sky90. C'est pour du visuel principalement, je vais continuer à réfléchir.

Merci Martial pour ton retour

merci babk, mais pas les sous en ce moment, sinon, ça semble une superbe affaire

 

 

 

 

[lyl]

FC100 - DZ ... ça se transporte.

[archange34]

Vu ce que tu possèdes je resterai sur du 80/600 ou dans ces eaux là. Une 100 alors que tu as une 120ED ca colle peut être un peu.

[Foldedol]

Ou des jumelles mais en renonçant au planetaire ?

[Guilaume]

Bonjour, 

Merci Lyl, mais Archange34 à raison, je vais me concentrer sur du +/-80mm, et puis une taka qui n'est pas encore sortie risque d'être difficile à trouver en occasion

Merci aussi Foldedol, mais en ce qui concerne les jumelles, j'ai ce qu'il faut . 

 

[STF8]

https://www.apm-telescopes.de/en/telescopes/refracting-telescopes-ota/apochromates/wo-star-71-ii-limited-blue-edition-innovative-bahtinov-mask-cover-patented--guiding-ring-included.html

ou

https://www.apm-telescopes.de/en/telescopes/refracting-telescopes-ota/apochromates/william-optics-zenithstar-73-apo.html

 

 

[Skywatcher707]

Salut !

 

TV 101, non trop gros et lourd si on recherche la transportabilité.

 

Chercher une TV 76 ou 85 en occas qu'on peut trouver à des prix intéressants (cela ne court pas les rues malgré tout sur le marché français). Il toutefois que tu vois de près une TV 85 avant pour son encombrement et sa masse.

 

 

[lyl]

Il y a 10 heures, Guilaume a dit :

Bonjour, 

Merci Lyl, mais Archange34 à raison, je vais me concentrer sur du +/-80mm, et puis une taka qui n'est pas encore sortie risque d'être difficile à trouver en occasion

Ah oui, j'ai zappé ton niveau de budget

Tu as la vixen ED80SF qui est en baisse (fin de série) : l'avantage du neuf et le soin japonais pour moins de 1000€ (l'ai vu à 700, faut chercher)

 

------------------

yop retrouvée : avec le flycase

https://www.apm-telescopes.de/en/telescopes/refracting-telescopes-ota/apochromates/vixen-ed80sf-ed-apo-refractor.html

 

[popov]

C'est une ED80/600 chinoise idem SW Orion et autres. La vixen japonaise c'est la ED81/625.

[Astro_007]

Chez Vixen quand cela fini par SF, LF = Synta/Chine.

Quand cela fini par DF, M ou SS = Japon.

[Guilaume]

Bonjour, 

Je suis tombé sur cette page qui détail un système très interessant pour du compact.

La taka 76 qui se sépare en 2 éléments courts.

http://alpha-lyrae.co.uk/2017/03/12/takahashi-fc-76-dcu-review/

Quelqu'un a-t-il déjà testé cela? 

[loulou7331]

Salut Guillaume,

 

Si tu étais satisfait de la Televue 76, pourquoi ne pas en reprendre une?

 

Personnellement, je prendrais une Takahashi 76, car le rapport qualité/prix est meilleur.

[Guilaume]

Salut, 

Reprendre une tv 76 fait effectivement parti des options, mais comme tu dis, la taka 76 est meilleure marché et il en passe (un peu) plus en occasion. Et puis, je me dis que c'est peut-être interessant d'élargir à plusieurs modèles car je ne pourrais jamais prendre du neuf, donc quand j'aurais le budget, si j'ai 2 ou 3 modèles en vue, ça sera plus simple à trouver d'occasion.

Par contre, je reste sur des marques ou des ref qui restent exceptionnelles, en tout cas pour moi. Il y a des objets qu'on ne souhaite pas remplacer par quelque-chose de commun. C'est subjectif, mais si on m'avais pris ma 120ed, ça m'aurait moins attristé. Je pense que tu dois comprendre cela d'après ce que j'ai pu lire de tes instruments

 

 

 

[Nanospit]

Du coup si tu prends une tak 76 ou autre dans la même gamme, tu prendrais quoi comme trépied et monture ? Dsl du petit hors sujet.

Arno

[Guilaume]

il y a 17 minutes, Nanospit a dit :

tu prendrais quoi comme trépied et monture

J'ai un vieux trepied berlebach avec une monture castorII (berlebach également)

[Skywatcher707]

Il y a 5 heures, Guilaume a dit :

C'est subjectif, mais si on m'avais pris ma 120ed, ça m'aurait moins attristé.

--> Une 120ED, c'est banal, une TV 76, non. C'est une lunette TVO avec tout ce que ca implique et notamment outre le numéro de série, l'histoire et la philosophie de la marque...

[Guilaume]

il y a 3 minutes, Skywatcher707 a dit :

--> Une 120ED, c'est banal, une TV 76, non. C'est une lunette TVO avec tout ce que ca implique et notamment outre le numéro de série, l'histoire et la philosophie de la marque...

C'est exactement ça et c'est porquoi je ne souhaite pas la remplacer par une apo quelconque.