Les causes du réchauffement climatique.

[charpy]

Pour ceux qui n'aiment pas mignerot ou barraud il y a aussi arthur keller

 

 

Il y a 22 heures, Albuquerque a dit :

Je maintiens que subordonner le droit à vivre à l'utilité sociale caractérise les insectes sociaux.

 

 

 

Il n'a jamais été question de ''droit a vivre'' mais de choix à vivre, choix de s'empifrer du gateau (vaccinal, énergétique...) sans le partager. ..

 

Tu vas etre choqué mais ca s'applique deja ici pour la santé. Un vigénaire sera prioritaire sur un octo pour recevoir une greffe de rein par exemple.... inversement aux US c'est le plus gros portefeuille qui l'emporte donc les vieux ont plus de facilité à y accéder (mais heureusement il y a des fondations qui font de la redistribution pour les enfants notamments)

 

Es tu plus homo dollaris pu homo sociabilis?

Modifié 26 juin 2022 par charpy

[polorider]

il y a une heure, Albuquerque a dit :

on leur prend six points s'ils brûlent le passage devant un piéton

  Quand tu te seras fait shooter par une caisse sur un passage piéton tu comprendras pourquoi on leur prend six points... Et à mon avis ce n'est pas assez.  

[Albuquerque]

Alors tu n'aimes pas Arturo Benedetto Giovanni Giuseppe Pietro Archangelo Alfredo Cartoffoli ? 

[polorider]

Si je l'aime bien mais mauvais souvenirs ...

 

[Albuquerque]

Il y a 3 heures, charpy a dit :

Il n'a jamais été question de ''droit a vivre'' mais de choix à vivre, choix de s'empiffrer du gâteau (vaccinal, énergétique...) sans le partager. ..

 

Partager le gâteau vaccinal est bel et bien abandonner son droit à vivre.

Naturellement on n'a pas plus de droit à vivre que celui qui n'a pas de vaccin, mais je souhaite du plaisir au dirigeant d'un pays riche qui décidera de donner à un pays pauvre des doses qui passeront sous le nez de ses propres concitoyens. 

 

Il y a 3 heures, charpy a dit :

Tu vas être choqué mais ça s'applique déja ici pour la santé. Un vigénaire sera prioritaire sur un octo pour recevoir une greffe de rein par exemple.... Inversement aux US c'est le plus gros portefeuille qui l'emporte donc les vieux ont plus de facilité à y accéder (mais heureusement il y a des fondations qui font de la redistribution pour les enfants notamment)

 

Naturellement on ne saurait faire un parallèle entre la covid et ceci : sans greffe la mortalité à terme certes indéterminé est de 100% pour tout le monde (sous dialyse la survie est loin de valoir la greffe).

 

Profitons-en pour dire tous les gros mots virtuels possibles aux ............. qui exigent de se garder tous leurs organes dans la boîte à pourrir (non, je ne suis greffé de rien ni n'attends de greffe).

 

Il y a 3 heures, charpy a dit :

Es tu plus homo dollaris ou homo sociabilis?

 

Quand je te lis je me sens homo neanderthalensis. 

Modifié 26 juin 2022 par Albuquerque

[charpy]

Le 26/06/2022 à 20:08, Albuquerque a dit :

La mortalité à terme certes indéterminé est de 100% pour tout le monde

 

100% d'accord, avec ou sans greffe de quoi que ce soit, avec ou sans vaccin, avec ou sans chauffard sur les routes.... la mortalité à terme est de 100% pour tout le monde.

C'est juste une question de temps... d'ou l'intérêt davoir comme indicateur la durée de vie en bonne santé, lorsque l'insecte peut etre utile a sa colonie.

0Je suis pas sur qu'une fourmi rebelle hermite ai une meilleure esperance de vie en bonne santé qu'une fourmi de sovkhoze.

 

Le 26/06/2022 à 20:08, Albuquerque a dit :

 je souhaite du plaisir au dirigeant d'un pays riche qui décidera de donner à un pays pauvre des doses qui passeront sous le nez de ses propres concitoyens. 

 

 

Et pourtant il y a plein de dirigeants de pays (riches ou pauvres) qui privent leurs concitoyens des ressources de leur pays en l'exportant : pétrole, blé...  Ça ne choque personne! C'est juste ''du buisness'', c'est meme comme ca que tu vois les choses il me semble. L'argent est la seule forme de moralité.

 

A ce propos je te recommande d'écouter l'émission sur les banques centrales diffusée hierca 14h  sur france culture. J'ai trouvé trés interressant de voir l'évolution du ''driver''  moralité dans les actions des banques centrales. La moralité d'hier n'est pas celle d'aujourd'hui ne celle de demain.  Le green arrive au galop dans la moralité avec tous les travers que ca pose lorsqu'on est dans des logiques dogmatiques et plus pragmatiques (je crois que ja'i pas besoin de te faire un dessin la dessus).

[Albuquerque]

Il y a 4 heures, charpy a dit :

100% d'accord, avec ou sans greffe de quoi que ce soit, avec ou sans vaccin, avec ou sans chauffard sur les routes.... la mortalité à terme est de 100% pour tout le monde.

 

Je parlais spécifiquement du rein après que tu en as pris l'exemple pour me contredire, et je disais ainsi que c'était un mauvais contre-exemple.

Là-dessus tu sors de la route en généralisant, ce qui ne correspond plus à ce que je disais. C'est une façon de faire à attendre de qui a un modèle idéologique en tête et ne peut se permettre une rigueur de discussion contre-productive. 

[charpy]

C'est juste que j'ai rien compris à "la mortalité indéterminée la même pour tout le monde", sous entendu que pour le covid la mortalité interminée(??) n'est pas la même c'est a dire?

Si je te suis  c'est par ce que les chances de survie au covid ne sont pas les mêmes entre jeunes et vieux que tu considères que c'est pas comparable. C'est ça? 

En gros au lieu que ça soit 1 pour 1 dans le cas des reins, le fait de laisser crever 1000 vieux pour un jeune vacciné/sauvé te parait inéquitable?

 

Après on peut ramener ces proportion à l'espérance de vie en bonne santé s'il faut placer un curseur. A partir de 70ans ça commence a faire peau de chagrin, surtout pour les hommes donc on peut donc calculer un age limite à partir duquel on prive les vieux de vaccins pour en faire profiter les plus jeunes.

remarque c'est un peu ce qu'ils ont fait a un moment a la fin du confinement et à l'arrivée des vaccins au compte goute : priver les 60-65 ans de vaccins pour favoriser les forces vives en âge de travailler, et les plus vieux les plus a risque pour préserver l'opinion publique et leur gagne pain...

[Albuquerque]

Il y a 22 heures, charpy a dit :

le fait de laisser crever 1000 vieux pour un jeune vacciné/sauvé te parait inéquitable?

 

 

Relis : je suis arrivé à 100 seulement.

En fait c'est un équivalent. C'est toujours 1000 vieux, mais j'ai compté en vieux-années et jeunes-années de survie.

100 seulement, c'est déjà plus acceptable.

Mais en "genrant" le calcul ?

Ne pourrait-on dire qu'il faut 100 vieux pour équivaloir à un jeune, mais (par exemple) 200 vieux pour équivaloir à une jeune, ou 50 vieilles seulement pour équivaloir à un jeune ?

 

 

 

Modifié 29 juin 2022 par Albuquerque

[PEV77]

il y a 25 minutes, Albuquerque a dit :

Mais en "genrant" le calcul ?

Ne pourrait-on dire qu'il faut 100 vieux pour équivaloir à un jeune, mais (par exemple) 200 vieux pour équivaloir à une jeune, ou 50 vieilles seulement pour équivaloir à un jeune ?

 

Oh là la ! ch'est pas trop qui équivaut à quoi ! dans les bonnes sociétés d'insectes les vieux on les tuent ! les mâles aussi dés qu'ils ont finis leurs spermes-missions, restent les sans-genres qui triment jusqu'à crever sans jamais demander un reste...qu'ils ignorent d'ailleurs...Cà coûte quand même les vieux et plus les vieilles qui se décident pas à crever ! Voilà pourquoi Macron devrait mettre la retraite à 65 ans pour les hommes et 75 ans pour les femmes...que d'économies enfin faites !!...sauf que les patrons nous disent qu'après 40 ans on n'a plus la créativité nécessaire pour faire chier les autres salariés et qu'on commence même par avoir de l'empathie....c'est catastrophique !😊

Ah  on n'est pas des insectes sociaux...et je crois pas que la société actuelle avec ses super-profits soient l'exemple dont il faut gaver les têtes qu'elles soient jeunes ou vieilles.

[Albuquerque]

Il y a 2 heures, Albuquerque a dit :

Ne pourrait-on dire qu'il faut 100 vieux pour équivaloir à un jeune, mais (par exemple) 200 vieux pour équivaloir à une jeune, ou 50 vieilles seulement pour équivaloir à un jeune ?

 

équivaloir est un verbe déjà un peu savant.

Après les précédents de "fuir" devenu "fuiter" et de "bruisser" pour "bruire", je me demande dans combien de temps un journaliste imposera "équivaler" pour équivaloir. 

[charpy]

Il y a 6 heures, Albuquerque a dit :

 

équivaloir est un verbe déjà un peu savant.

Après les précédents de "fuir" devenu "fuiter" et de "bruisser" pour "bruire", je me demande dans combien de temps un journaliste imposera "équivaler" pour équivaloir. 

 

ça en fait des verbes à sachoir !

 

[ursus]

Conférence de Cassou aux assises de la recherche en ingénierie.

http://asri2022-toulouse.fr/fr/index.html

 

La conférence devrait être disponible sur le web par la suite.

[ursus]

Camille Parmesan, spécialiste de la biodiversité, à propos de la nécessité de ne pas dépasser les +2 degré.

 

 

[PEV77]

il y a 55 minutes, ursus a dit :

Camille Parmesan, spécialiste de la biodiversité, à propos de la nécessité de ne pas dépasser les +2 degré.

 

 

 

c'est d'autant plus un problème que depuis 20 ans on n'a rien fait coté nucléaire sinon fermer la centrale de Fessenheim en 2017, le savoir-faire va commencer à manquer ! et entretemps à cause de la guerre en ukraine on va rouvrir les centrales à charbon....bravo sur tous les plans ! gouverner c'est prévoir...on connaît maintenant la qualité de nos gouvernances...

[ursus]

Migration Climatique des Villes ou comment Toulouse va migrer à Dalbu Australie sans bouger en 2040-2060.

 

 

puis en 2081-2100 au Texas à coté de San Antonio:

 

 

 

L'explorateur du changement climatique par l'INRAE (Institut national de recherche pour l'agriculture) : https://www.ccexplorer.eu/

fini les champs de maïs ou de blé!

 

 

Paris en classe Business as Usual! Direction l'Australie!

 

[Albuquerque]

Bah, je n'ai jamais aimé Toulouse malgré que ma grand'mère en soit venue.

Par contre j'aime bien San Antonio, que ma grand-mère ne voulait même pas lire.

[charpy]

Le 04/07/2022 à 11:12, ursus a dit :

Camille Parmesan, spécialiste de la biodiversité, à propos de la nécessité de ne pas dépasser les +2 degré.

 

 

 

La conso mondiale est de 15 000 000 000 tonnes d'equivalent pétrole,  dont 85% de pétrole, gaz, charbon.

 

Sur la diapo. Pas maintenir le niveau de vie avec les enr... c'est une évidence, l'autre évidence aussi c'est qu'il ne FAUT pas maintenir ce niveau de vie ''tout court'' 

 

Sur la diapo '' role du nucleaire dans le développement résilient'' en titre et a la fin '' nous allons manquer d'uranium''...

Elle est ou la résilience si on choisi une énergie de substitution amenée à disparaitre ?

 

C'est dingue ce déni de la finitude des ressources alors que toutes les jauges commencent a etre sur la reserve et qu'il nous faut sans cesse plus d'energie pour extraire ce qu'il reste...

[Hoth]

Les ENR à renouveler ....

 

https://www.lejsl.com/economie/2022/06/29/parc-photovoltaique-les-panneaux-solaires-detruits-a-80-par-la-grele

[Vakoran]

Le 04/07/2022 à 22:53, Albuquerque a dit :

Bah, je n'ai jamais aimé Toulouse malgré que ma grand'mère en soit venue.

Par contre j'aime bien San Antonio, que ma grand-mère ne voulait même pas lire.

Attention, tu as oublié le tiret, et il n'aimait pas ça 😁.

[22Ney44]

Il y a 3 heures, Vakoran a dit :

Attention, tu as oublié le tiret, et il n'aimait pas ça 😁.

Et il y a pire comme faute dans le souvenir toulousain !

 

Ney

[ursus]

Il y a 6 heures, Hoth a dit :

Les ENR à renouveler ....

 

https://www.lejsl.com/economie/2022/06/29/parc-photovoltaique-les-panneaux-solaires-detruits-a-80-par-la-grele

 et oui, tout comme le risque sécheresse mis sur le dos des centrales nucléaires.

 

Il y a tout de même un truc que les différents acteurs doivent se mettre dans la tête: les événements extrêmes (sécheresse, inondation, orage, ...) seront plus nombreux et plus forts. D'autant plus forts et nombreux que nous ne faisons rien.

Comme toute technologie a ses forces et ses faiblesses, ce peut être très problématique : les éoliennes craignent les tempêtes (mais on peut les mettre en protection sans production), les PV la grêle (on met des couvercles sur x milliers (millions) de m2), le nucléaire l'absence d'eau  (sauf les centrales mis au niveau de mer) etc etc.

Quand tu as différents risques, le meilleur moyen d'éviter de se retrouver complétement démunis est d'avoir différentes sources de production. La probabilité que tous les risques arrivent en même temps sur tous les moyens de production est fortement diminué.

On retrouve cela dans les cultures raisonnées: des champs plus petits avec des plantations variés pour qu'un prédateur ou maladie ne supprime pas toute une production.

Bref, un pluralisme est plus résilient vis à vis des risques que l'unicité.

 

 

[Albuquerque]

 

Ursus a écrit : Bref, un pluralisme est plus résilient vis à vis des risques que l'unicité.

 

C'est bien mon avis. Un peu d'assurance-vie axée sur l'immobilier commercial, un peu d'or, un peu d'Air Liquide, un peu d'Orange, un peu de dollars, un peu de liquidités pour les urgences : dobson fracassé par la grêle, etc...

 

 

 

 

 

 

 

Modifié 6 juillet 2022 par Albuquerque

[PEV77]

il y a une heure, ursus a dit :

D'autant plus forts et nombreux que nous ne faisons rien.

et çà fait longtemps que nous ne faisons rien ! Entretemps les constructions dans les zones inondables se sont multipliées et les surfaces imperméables aussi ! les compagnies d'assurance vont faire payer au prix fort les risques inondation parce que l'état ne pourra pas tout déclarer en catastrophes naturelles, je le crains.

Des cultures raisonnées et variées oui, oui ! et sans les intrants massifs de l'agrochimie...voilà ce qui peut résister au dérèglement climatique sans coûter plusieurs dizaines de milliers d'euros aux agriculteurs.

Mais comme les aides de la PAC vont aux plus gros qui font de la monoculture...nos impots ne sont pas près de s'assécher....

Modifié 6 juillet 2022 par PEV77

[etoilesdesecrins]

2 choses :

 

1) effectivement la réouverture probable au moins d'une centrale à charbon explicitement liée à la situation en Ukraine, semble aller à l'encontre des avis ci-dessus nous expliquant qu'il fallait ne pas trop tenir compte de l'impact de cette satanée guerre sur le réchauffement, quand je m'en inquiétais. Ah ! heureusement que dans les articles relatifs on dédramatise en nous disant que le gouvernement comptait par exemple planter des arbres pour contrebalancer cette décision. Ouf ! j'ai eu peur !

 

2) à ranger plutôt dans la catégorie "conséquence du réchauffement" : ce week-end je suis monté au refuge de la Pilatte dans les Ecrins (oui, désolé j'y suis allé en voiture, un peu loin en vélo depuis Lyon pour le week-end et on est tous paradoxaux, pas encore prêt à renoncer à la montagne ...) Surpris de ne pas trouver grand-monde dans la montée j'ai hélas découvert le pot-au-rose en arrivant au refuge :

 

https://www.ffcam.fr/le-refuge-de-la-pilatte-est-ferme.html

 

https://www.francebleu.fr/infos/environnement/ecrins-le-refuge-de-la-pilatte-ferme-a-cause-du-changement-climatique-les-60-metres-de-glace-ont-1653639496

 

Je me suis donc trouvé presque hors-la-loi sans le savoir ! Passée l'extase de profiter du calme absolu là-haut, le malaise s'est rapidement installé. Après le constat du déclin des espèces, la fermeture des massifs l'été dans le sud, c'est une fois de plus les amoureux de la nature et ceux qui en tirent quelques maigres revenus qui subissent de plein fouet la chose. Puis, on réalise qu'on a concrètement sous les yeux les premiers signes du réchauffement, signes qui pourraient rapidement se généraliser et s'imposer à plus de monde. Là, on se dit qu'on ne peut plus le nier, tout comme me le disait déjà le gardien du refuge Promontoire Fredi Meignan qui assistait année après année à la fonte des glaciers là-haut. Promontoire qui s'est rétabli récemment d'une rude chute de pierre, peut-être causée aussi par le réchauffement qui ébranle les structures en altitude.

Le même week-end dernier, nous apprenions le décès de plusieurs alpinistes en raison d'une chute de sérac dans la Marmolada.

 

Au final, si nous ne voulons rien faire (au niveau décisionnaire, je ne parle pas du colibrisme) peut-être que les éléments nous l'imposeront durement avec force restrictions et même drames. C'est le cas dans cet exemple, la seule réjouissance que j'y vois c'est qu'au final la nature s'auto-défend (à nos dépens certes)

Modifié 6 juillet 2022 par etoilesdesecrins

[ursus]

ce qu'en disent les guides de haute montagne de chamonix : https://www.chamonix-guides.com/sites/default/files/brochures/2021/Guides-et-Climat-compresse.pdf  tres riches comme information et illustration

 

de nombreuses courses classiques disparaissent  : fonte de permafrost et éboulement massif, disparition de glacier ... les courses deviennent trop dangereuses.

 

 

[PEV77]

il y a 34 minutes, etoilesdesecrins a dit :

on dédramatise en nous disant que le gouvernement comptait par exemple planter des arbres pour contrebalancer cette décision. Ouf ! j'ai eu peur !

oui ouf ! ouf !...par exemple en plantant des arbres ! combien ? on sait pas, où ? on en débattra....Très belle saloperie que cette guerre en Ukraine...à mettre en parallèle avec notre belle inaction en matière de nucléaire...on peut dire que l'on est allé au plus court, de l'électricité il faudra en produire maintenant avec les vieilles méthodes dégueulasses et çà risque de durer au delà de l'hiver ! le temps que les arbres poussent...😖

[charpy]

C'est sur que c'est pas une année a faire de l'alpi. Je voulais emener mon grand sur glacier mais un pote semi-pro m'a totalement déconseillé les alpes cet été : pas de couverture neigeuse, printemps doux,  début d'été très chaud

Moralité ça dégringole de partout : pierres, eau, glaciers tres ouverts et actifs.  Bref faut rester sagement en ''montagne à vaches'' cet été.

 

 

La guerre en ukraine et le manque de charbon, petrole et gaz russe c'est une chance.

 

Pendant 5 ans on va devoir tourner un peu plus au charbon mais en attendant on va prendre ''forcé et contraint'' un vrai virage avec des vraies solutions durables pour économiser l'énergie  (faute de budget) et se dégager le plus possible de ces 3 énergies carbonées alors qu'on était en train de tout substituer par du gaz (tout en augmentant les usages.... croissance oblige)

Modifié 6 juillet 2022 par charpy

[Albuquerque]

Le 05/07/2022 à 17:37, charpy a dit :

Sur la diapo '' role du nucleaire dans le développement résilient'' en titre et a la fin '' nous allons manquer d'uranium''...

Elle est ou la résilience si on choisi une énergie de substitution amenée à disparaitre ?

 

 Puisqu'on te dit que c'est une énergie de transition, juste le temps qu'apparaissent les générations dressées dès le berceau à détester la consommation d'énergie. 

 

Pour mémoire une tonne d'uranium naturel épargne trente mille tonnes de CO² au gaz ou soixante mille tonnes au charbon.

Et si on surgénère, c'est Byzance !

Modifié 6 juillet 2022 par Albuquerque

[ursus]

Bilan carbone voiture électrique / thermique

 

Une appli en ligne pour faire mumuse :https://climobil.connecting-project.lu/?batteryLifetime=160000&batteryCapacity=30&greenhouseGas=65&electricCarRange=250&carbonElectricityMix=105&greenhouseBattery=30&greenhouseWTT=25&greenhouseTTW=150&batteryPenalty=0.9&annualMileage=20000&ICECurb=1551&ECurb=1977&NEDCpenalty=0.39&decarbonization=0

 

208/e208 : moins de 20000 km pour que l’électrique émette moins de CO2 que la thermique. 30% du CO2 thermique sur 160000 km (durée garantie de la batterie); 20% du thermique sur 300000 km (reference Tesla, -10% de capacité pour 200000 miles).

 

D'autres études ici  et là de  2021 et 2022.