Les causes du réchauffement climatique.

[22Ney44]

Le 26/04/2023 à 14:10, rmor51 a dit :

Utiliser la poussière lunaire pour contrer le réchauffement climatique. Le concours Lépine continue !

The_Big_Boss de BusinessLand : Ben oui c'est une drôle de bonne idée ça ! Grâce à des cargos autonomes on charge de la poussière lunaire et on la débarque gentiment au point de Lagrange L1. Quelques (milliers, millions ?) de chargements et on obscurcit notablement le flux solaire. 

Quelle super idée ? Allez je place 7 ,5 Billards $ pour commencer.

 

Roger_Dupont 39 ième étage Escalier W de la barre HLM Tout_Pourite : Oui mais heu y'aurait pas comme un petit truc auquel on n'a pas pensé ? Si on abaisse trop le flux solaire, c'est toute la biodiversité, l'agriculture qui vont s'en trouver bouleversées. Qui peut garantir que la production de notre alimentation sera pérenne ? Qui peut garantir que le climat ne sera pas pire ensuite. Qui peut garantir que ......

 

The_Big_Boss de BusinessLand  : TA GUEUeueueueuLE Dupont t'y connais rien, casses toi et laisses nous faire. Nous on a un spécialiste qui habite à Albuquerque Nouveau Mexique, c'est une bête en géo-ingénierie. On va se faire un friiiiiiiiiiiiiiiiiiic !

 

Roger_Dupont 39 ième étage Escalier W de la barre HLM Tout_Pourite : Oui  bon je dis ça, je dis rien hein !

 

Fin de l'épisode 1.

 

 

Ney

 

 

[PEV77]

il y a 57 minutes, 22Ney44 a dit :

Nous on a un spécialiste qui habite à Albuquerque Nouveau Mexique, c'est une bête en géo-ingénierie. On va se faire un friiiiiiiiiiiiiiiiiiic !

J'adore ! j'adore

[Albuquerque]

Il est agressif,  hein ?

Au pied du mur de CO² on relance le nucléaire en me moquant éperdument du chagrin de ceux qui ont passé leur vie à militer contre le diable atomique.

Encore un peu de patience et ce sera la même chose pour la géo-ingéniérie. 

 

Bon, un peu de silence là-dedans pendant que j'écoute la Terre au carré en différé. 

 

Modifié 26 avril 2023 par Albuquerque

[Albuquerque]

Ça va, ce n'était pas long, quelques minutes. Je vois de sérieuses difficultés d'exécution, en sorte que je regrette de devoir décevoir Ney qui en espérait trop.

Ce n'est d'ailleurs pas de la géo-ingéniérie mais de la spatio-ingéniérie.

Le seul vrai moyen qu'on a, nous les vieux, de lutter contre le CO² est de faire savoir à nos proches que nous demandons à être momifiés après notre mort. Regardez tout le carbone que les Egyptiens ont ainsi séquestré et qui n'est toujours pas revenu à l'atmosphère depuis trente siècles. 

 

Modifié 26 avril 2023 par Albuquerque

[Gauloisir]

il y a 26 minutes, Albuquerque a dit :

Ça va, ce n'était pas long, quelques minutes. Je vois de sérieuses difficultés d'exécution, en sorte que je regrette de devoir décevoir Ney qui en espérait trop.

Ce n'est d'ailleurs pas de la géo-ingéniérie mais de la spatio-ingéniérie.

Le seul vrai moyen qu'on a, nous les vieux, de lutter contre le CO² est de faire savoir à nos proches que nous demandons à être momifiés après notre mort. Regardez tout le carbone que les Egyptiens ont ainsi séquestré et qui n'est toujours pas revenu à l'atmosphère depuis trente siècles. 

 

 

Attention les vieux, penser à ne pas se faire incinérer, ça contribue au réchauffement climatique 🤣

[Lune cendrée]

il y a 18 minutes, Gauloisir a dit :

 

Attention les vieux, penser à ne pas se faire incinérer, ça contribue au réchauffement climatique 🤣

Le " compostage" des corps....

C'est à l'étude...." L'humumisation" je crois.... très écolo !! Pas encore vraiment officialisé..😉 mais j'ai lu un article sérieux à ce sujet....

Et hop! Après, engrais pour les géraniums du balcon!😂

"humusation"....plus exactement, le compostage des corps...

Les américains auraient donnés le feu vert ...

[22Ney44]

il y a 39 minutes, Lune cendrée a dit :

Et hop! Après, engrais pour les géraniums du balcon!😂

"humusation"....plus exactement, le compostage des corps...

Et en plus nous avons déjà l'hymne pour encourager les p'tites bébêtes qui vont faire le travail :

 

https://youtu.be/YcxTXW2QR8Q   

 

 

Ney

[Albuquerque]

C'est fini, ça, de se moquer du football.

Coluche et Desproges avaient beau jeu de se payer la tête des footballeurs tant que c'étaient des hommes, mais ce n'est plus possible.

Maintenant que le foot de haut niveau est féminisé, se payer la fiole de ce spectacle stupide est insulter les femmes.

Songez-y.

Modifié 26 avril 2023 par Albuquerque

[Vakoran]

Il y a 12 heures, Lune cendrée a dit :

Le " compostage" des corps....

C'est à l'étude...." L'humumisation" je crois.... très écolo !! Pas encore vraiment officialisé..😉 mais j'ai lu un article sérieux à ce sujet....

Et hop! Après, engrais pour les géraniums du balcon!😂

"humusation"....plus exactement, le compostage des corps...

Les américains auraient donnés le feu vert ...

Soit j'ai mal cherché, soit il semble bien que l'enterrement et l'incinération soient les deux seuls choix autorisés en France.

Pour quelqu'un comme moi qui considère qu'il n'y a rien après la mort et qu'un corps en putréfaction ne sert plus à rien une fois ses organes prélevés, c'est assez désespérant.

[Lune cendrée]

Il y a 1 heure, Vakoran a dit :

Il y a 14 heures, Lune cendrée a dit :

Voir davantage  

Soit j'ai mal cherché, soit il semble bien que l'enterrement et l'incinération soient les deux seuls choix autorisés en France

Oui  en effet ; seuls quelques états américains ont légalisé cette pratique " d' humusation" depuis 2018.  Il me semble de toute façon qu'il y a des mesures plus importantes à prendre pour la préservation du climat de la planète....

 

[Lune cendrée]

Il y a 18 heures, Gauloisir a dit :

Attention les vieux, penser à ne pas se faire incinérer, ça contribue au réchauffement climatique 🤣

Et une autre piste que " l'humusation des corps"...

Être " larguée" dans l'espace!!!...😂 c'était mon souhait à l'âge de 12 ans après avoir vu " 2001 l' odyssée de l'espace"....film qui a contribué à ma passion astronomie....la fuite dans le vide sidéral de l'astronaute suite au sabotage de l'ordinateur....

Bon , c'est pas très écolo...et je sais pas si Elon Musk va être d'accord...

[PEV77]

il y a 12 minutes, Lune cendrée a dit :

..la fuite dans le vide sidéral de l'astronaute suite au sabotage de l'ordinateur....

heu ? pas tout à fait ! lorsqu'il descend dans sa capsule sur l'énorme monolithe noir d'une lune de Jupiter, il pénétre dans une autre dimension et voit alors sa vie se dérouler à vitesse grand V , il meurt face à l'image du monolithe, tends la main vers lui une dernière fois et renaît sous la forme d'un bébé enveloppé d'une bulle bleue, bleue comme la terre qu'il approche alors...cette fin est souvent mal comprise, traité poétiquement par le cinéaste.

[Lune cendrée]

Oui, en effet, ça c'est la fin du film, ( merci d'ailleurs pour cette belle interprétation, je n'avais pas trop compris à l'epoque...)

Je faisais allusion à la sortie pour réparer le Vaisseau : et au sabotage de l'ordinateur de la combinaison de l'astronaute entraînant sa " chute" dans l'espace...

[PEV77]

il y a une heure, Lune cendrée a dit :

au sabotage de l'ordinateur de la combinaison de l'astronaute entraînant sa " chute" dans l'espace...

oui, un faux problème d'antenne a été simulé par l'ordinateur, lorsque le collègue de Boorman se rend à l'extérieur pour inspecter, l'ordinateur déclenche alors le déploiement de l'antenne qui déchire la combinaison...c'est plus subtil qu'un sabotage organisé...car l'ordi "paranoiaque " a lu sur les lèvres des astronautes quand ceux-ci se sont isolés pour parler de le débrancher ! quel joli saloperie...ça donne envie de revoir le film.

[Lune cendrée]

il y a 2 minutes, PEV77 a dit :

...ça donne envie de revoir le film.

Houla! Je n'avais pas apprécié tous ses détails!!!...

J'ai le DVD du film, mais ça passe tout de même mieux sur grand écran...je l'ai vu la première fois au kinopanorama à Paris ...🙏

[Vakoran]

Il y a 8 heures, Lune cendrée a dit :

Oui  en effet ; seuls quelques états américains ont légalisé cette pratique " d' humusation" depuis 2018.  Il me semble de toute façon qu'il y a des mesures plus importantes à prendre pour la préservation du climat de la planète....

 

On trouve toujours des mesures plus importantes. Mais pour quelque chose qui relève, me semble-t-il, d'un choix qui ne fait de mal à personne, tout en preservant le portefeuille de ceux qui restent, je trouve dommage de n'autoriser que si peu de solutions.

Il doit y avoir un lobby qui bosse pour les activités funéraires. 😁

[charpy]

Le 26/04/2023 à 14:10, rmor51 a dit :

Je viens d'en entendre une bonne dans la Tête au carré sur France Inter. Utiliser la poussière lunaire pour contrer le réchauffement climatique. Le concours Lépine continue !

un peu le concours lépine dans le pied...

 

Depuis le temps que les ricains rêvent de sauver la terre en évitant qu'un astéroide vienne s'y crasher, ils vont peut être essayer de sauver la terre en y crashant des astéroides. hop on vise le pacifique, on le fragmente avant son entrée athmosphérique histoire de faire moins de raffut au sol, et on obtient un beau nuage de poussières très fines en haute altitude qui va tourner quelques années. tant pis s'il y a quelques cailloux qui arrivent au sol (ça fera le bonheur des collectionneurs, ou ca sera propriété de la nasa et revendu pour fiancer la mission suivante. business is busine$$!

[Albuquerque]

J'entends dire qu'il faut interdire la clim en ville, pour ne pas réchauffer l'espace public.

Je suppose que la campagne ne tarderait pas à suivre, par souci d'égalité entre les citoyen-ne-s.

Si j'éprouvais le besoin d'expier mes péchés par la souffrance, je me ferais écologiste.

 

Modifié 30 avril 2023 par Albuquerque

[RIGEL33]

Il y a 14 heures, Albuquerque a dit :

Je suppose que la campagne ne tarderait pas à suivre

Pourquoi ? Nous ne sommes pas les uns sur les autres à la campagne... alors qu'en ville, c'est un peu le cas quand même. 

 

Tu parles d'équité entre citoyens, mais quid des cités ou des quartiers où vivent les citoyens qui ne peuvent pas se permettre l'installation de la clim ?
 

[Albuquerque]

Selon France-Info, l'Allemagne lance un abonnement illimité très peu cher sur ses chemins de fer pour lutter contre la hausse des prix et "pour inciter à prendre les transports propres".

L'Allemagne a donc une électricité propre.

 

 

 

[ursus]

Il y a 16 heures, Albuquerque a dit :

Selon France-Info, l'Allemagne lance un abonnement illimité très peu cher sur ses chemins de fer pour lutter contre la hausse des prix et "pour inciter à prendre les transports propres".

L'Allemagne a donc une électricité propre.

 

 

 

 

 

https://www.lemonde.fr/economie/article/2023/04/30/transports-l-allemagne-lance-l-abonnement-unique-a-49-euros_6171559_3234.html

 

" A partir du 1^er mai, l’Allemagne propose un abonnement unique à 49 euros par mois, valable pour tous les transports locaux et les trains régionaux, dans tout le pays. Au 24 avril, 750 000 tickets avaient déjà été écoulés en prévente, a annoncé le ministre des transports."

 

Inutile de faire référence à l'électricité propre de l'Allemagne. Prendre un transport en commun diminue significativement l'impact carbone par passager.

Un bus thermique est déjà plus favorable qu'une voiture thermique.

Un train encore plus comme l'indique les émissions moyenne dans l'EU (avec son mix énergétique): un facteur 7 !

Évidement ce sera encore plus performant avec de l'électricité décarbonée.

Bref, les Allemands n'ont pas tout faux dans leur choix: suivons les pour les transports en commun!

 

 

[PEV77]

Il y a 23 heures, ursus a dit :

Un bus thermique est déjà plus favorable qu'une voiture thermique.

oui c'est vrai et si le scooter fait un poil plus que le bus thermique c'est dû à sa cylindrée très limitée pour une même puissance, le moteur tourne plus vite, mais personne dans les élites ne s'est aperçus de cela et on continue sur la bonne vieille cylindrée 125 cm3 sans se poser la question que 150 cm3 pour une même puissance serait plus adaptée (moteur tournant plus lentement)

[charpy]

Un collectif d'association demande la reduction progressive du transport aérien.

https://www.francetvinfo.fr/economie/aeronautique/tribune-pour-la-sante-et-le-climat-plus-de-70-associations-environnementales-appellent-a-reduire-progressivement-le-trafic-aerien_5810564.html

[Gauloisir]

Le 03/05/2023 à 13:19, PEV77 a dit :

Posté Mardi à 23:08

Un collectif d'association demande la reduction progressive du transport aérien.

https://www.francetvinfo.fr/economie/aeronautique/tribune-pour-la-sante-et-le-climat-plus-de-70-associations-environnementales-appellent-a-reduire-progressivement-le-trafic-aerien_5810564.html

 

ça me fait sourire ces demandes du toujours moins, au lieu de demander d'accélérer les recherches pour diminuer la pollution.

Y en a qui rêvent peut être à un Paradis du passé, qui n'a jamais existé d'ailleurs.

 

[PEV77]

il y a 3 minutes, Gauloisir a dit :

ça me fait sourire ces demandes du toujours moins, au lieu de demander d'accélérer les recherches pour diminuer la pollution.

Y en a qui rêvent peut être à un Paradis du passé, qui n'a jamais existé d'ailleurs.

 

Ben non , j'ai pas dit ça du tout !!....drole de capture d'écran ! le 3 mai j'ai parlé des scooters ! rien à voir....mais d'accord avec toi, accélérer les recherches me semblent mieux.

[Albuquerque]

Je vois dans que la petite aviation n'est pas oubliée, tant dans le texte que dans la liste des signataires.

Il est faux de dire que la pollution de l'air est la troisième cause de mortalité. C'est la première, car si les gens boivent et fument, c'est pour oublier la pollution de l'air.

Pour mon compte je n'emploie pas l'essence aviation plombée dite 100LL (elle contient le quart du plomb de la feue essence plombée auto), mais de l'essence auto dans mon moteur VW. En la transvasant je respire ainsi à pleins poumons du benzène vert. 

Les riverains des aérodromes de loisir parisiens poursuivent leur politique déjà cinquantenaire.

Modifié 12 mai 2023 par Albuquerque

[22Ney44]

Le 09/05/2023 à 23:08, charpy a dit :

Un collectif d'association demande la reduction progressive du transport aérien.

https://www.francetvinfo.fr/economie/aeronautique/tribune-pour-la-sante-et-le-climat-plus-de-70-associations-environnementales-appellent-a-reduire-progressivement-le-trafic-aerien_5810564.html

Bonjour @charpy,

 

Dans l'article de France TV Info nous lisons ceci : "Nous ne pouvons plus tolérer que notre santé, notre bien-être et l'avenir de l'humanité fassent les frais d'activités qui profitent surtout aux plus privilégiés, et pour lesquelles des alternatives existent."

 

 C'est bien dommage que cette phrase soit présente dans cet article bien qu'elle en constitue le pivot. En effet sous couvert d'une vérité indéniable "Nous ne pouvons plus tolérer que notre santé, notre bien-être et l'avenir de l'humanité fassent les frais d'activités " elle dit aussi un énorme mensonge à caractère populiste "qui profitent surtout aux plus privilégiés, et pour lesquelles des alternatives existent."

 

Pour s'attirer les bonnes grâces du plus grand nombre, les classes populaires donc, cette déclaration stigmatise une classe particulière : les riches et les très riches. Or cette classe par essence du critère de richesse est une classe très peu peuplée et pour cause.

Pourtant la circulation aérienne ne cesse de croitre dans des proportions bien supérieures à celles de la population des riches et dans cette croissance du trafic aérien ce sont principalement les avions à bas coûts. De là il est facile de déduire que ce ne sont pas les privilégiés qui font croitre le trafic aérien, mais bien les classes populaires et les classes moyennes par la pratique du tourisme de masse.

Dès lors je trouve parfaitement malhonnête d'employer cet argument mettant en causes les privilégiés alors même que ce sont bien les classes populaires et moyennes avec la demande de transport à bas coûts qui accroissent les nuisances.

 

Si maintenant à la suite de cette remarque nous retirons cette seule phrase, cet article s'en trouve pratiquement vidé de sa substance.

 

Dommage que ce collectif ait ainsi raté son objectif. Parce que bien entendu nous savons que le trafic aérien est un grand pourvoyeur de nuisances de masse de toute sorte : Bruit, stress, empoisonnement, réchauffement climatique. Je suis également bien d'accord qu'il faille en réduire drastiquement l'usage à commencer par les activités de loisir essentiellement les transports de tourisme et réserver le supportable pour les activités professionnelles nécessaires.

 

@Gauloisir,

Nous pouvons comprendre que réduire son train de vie a un côté très désagréable. Mais concernant l'aviation commerciale nous ne sommes ni à la veille, ni même à l'aube de mettre en exploitation une technique décarbonnée. L'énergie électrique est hors de portée pour longtemps encore, voyez l'autonomie des voitures électriques, l'hydrogène pose entre autre des questions de sécurité de l'aéronef complètement insoluble, eussions-nous eu dix fois plus de laboratoires de recherche sur le sujet. Cette fameuse accélération de la recherche que vous invoquez n'existe pas et ne présente dans le domaine de l'aviation aucune prémisse. J'ai bien conscience que cela va vous sembler désolant, mais à ce jour et pour longtemps encore, nous n'avons pas d'autre alternative pour réduire l'impact des nuisances aéronautiques que de réduire son volume d'exploitation. Les premières victimes de cette décision seraient les classes populaires et moyennes dans la réduction de leurs activités de loisirs. Devant ce constat, il n'y aura pas un politique à le décider sauf à nuire à sa carrière. N'oublions pas que les "victimes" de la régression sont aussi des électeurs.

 

L'aviation commerciale a encore de très très beaux jours devant elle quoi qu'on en pense.

 

Dommage !

 

Ney

Modifié 12 mai 2023 par 22Ney44
deus phôtex dort au grafe

[ursus]

Le 12/05/2023 à 13:05, 22Ney44 a dit :

'hydrogène pose entre autre des questions de sécurité de l'aéronef complètement insoluble, eussions-nous eu dix fois plus de laboratoires de recherche sur le sujet.

 

On y arrive pour la sécurité bien que je ne doute pas de qu'il y ai un jour des explosions du à des fuites de H2;

 

Le vrai problème de l'avion à H2 "vert". C'est la production de H2 vert en grande quantité.

Du point de vue énergétique, un vol d'un avion est un gouffre énergétique. L'H2 n'étant qu'un vecteur énergétique, il fut le produire par conversion d'une énergie décarbonnée (ENR, nucléaire) avec des rendements qui sont faibles.

Tu trouves des chiffres faramineux :

" 16 centrales nucléaires seraient nécessaires à la production d’hydrogène bas carbone pour conserver le trafic aérien actuel de l’aéroport de Roissy Charles de Gaulle."

pour un seul aéroport...

 

et puis, il ne faut pas oublier que l'impact climatique de l'aviation commerciale avec des avions volants dans la stratosphère n'est pas due qu'aux émissions du CO2... les contrails, trainés des avions que nous aimons tant (surtout les astronomes amateurs😶) double les impacts climatiques de l'aviation.

Dit autrement, en supprimant le CO2, il restera toujours les contrails qui proviennent de l'eau issue de la combustion. La baisse de l'impact ne serait que de 50%.

 

 

Effectivement, le gros de l'aviation sont le tourisme au sens large. Enfin, les avions, de fait, sont pris par les plus riches mais la notion de plus riches doit être pris au niveau mondial.

De mémoire, 90 % des hommes sur terre n'ont jamais pris l'avion.

De mémoire toujours, au niveau mondial, un homme riche est un smicard français (bref, pas un riche en France).

Le 11/05/2023 à 17:39, Gauloisir a dit :

 

ça me fait sourire ces demandes du toujours moins, au lieu de demander d'accélérer les recherches pour diminuer la pollution.

 

il y a de l'utopie là dedans.

 

D'une part parce que les moteurs sont déjà optimisés et la pollution est intrinsèque aux systèmes utilisés. Par exemple, l'avion vole dans l'air et donc ne capte pas que de l'O2 ou les rendements théoriques (thermodynamique) ne sont pas de 100%.

D'autre part, se rapprocher des rendements maximums implique une augmentation "exponentielle" de la difficulté technique ce qui se traduit par une explosion des couts. Par exemple, tu pourrais faire voler un avion en injectant de l'O2 pur: injection aux petits oignons, combustion complète, par d'oxyde d'azote, ...

 

Faire cela est possible mais tu rajoutes un cout de production de l'O2 (A supposer quelle soit propre), tu augmentes le poids de l'avion, etc. Bref les coûts augmentent et, pas grand monde souhaite payer (beaucoup)

 

Bref, c'est une question argent qui gonfle rapidement dû à des limites techniques/ scientifiques.

 

Pour travailler dans les problématiques de traitement des pollutions,  plus c'est difficile, plus c'est cher... et en plus, la plus part du temps, on ne fait que déplacer la pollution. On la retire la concentre puis on la mets sous le tapis (dans des décharges)

 

[Albuquerque]

il y a une heure, ursus a dit :

les chemtrails

 

Les CONtrails 

[PEV77]

Il y a 1 heure, ursus a dit :

De mémoire, 90 % des hommes sur terre n'ont jamais pris l'avion.

ça fait 10 % qui ont déjà pris l'avion : plus de 600 millions...c'est beaucoup ! pour une t'ite planète