Les causes du réchauffement climatique.

[Albuquerque]

il y a une heure, ursus a dit :

 

Passer de soigner à prévenir. Inciter les patients à............

 

Cela semble illusoire. Avec la meilleure hygiène du monde on ne va pas en masse vivre en très bonne santé et tomber mort d'un coup à peu de frais. 

Modifié 8 février 2022 par Albuquerque

[ursus]

Il y a 2 heures, Albuquerque a dit :

 

Cela semble illusoire. Avec la meilleure hygiène du monde on ne va pas en masse vivre en très bonne santé et tomber mort d'un coup à peu de frais. 

 

Sans prendre les extrêmes... mieux manger limite les maladies de type diabète, maladie cardiovasculaire etc... tout comme l'activité physique. Ce n'est plus à démontrer.

 

Par contre, ce sont des maladies en tête de la mortalité mais qui ne sont pas sources d'inquiétude dans la tête des personnes contrairement aux cancers. Les morts sont abruptes (mon voisin est mort, cette semaine, d'un AVC du jour au lendemain alors qu'il se portait "bien") contrairement aux cancers qui sont des maladies longues (mois / ans). Les personnes voient alors leur proche dépérir dans le temps.

Dans le premier cas, c'est vu comme une fatalité (ie "on y peux rien"). Dans le seconde cas, c'est une longue maladie que personne ne veut avoir.

Pourtant le résultat est le même. la mort. Dans le premier cas, la maladie est silencieuse et directement lié à notre alimentation et activité physique. Dans le second cas, les sources sont variées dont l'exposition à des produits cancérigènes qui font notamment peur : produits chimiques, matière radioactive, ... Ces produits sont autant de coupables (par extension ceux qui les fabriquent) responsables dans la maladie.

Dans le premier cas, le coupable, responsable de la maladie, silencieux, c'est celui qui mange... beaucoup plus difficile à s'admettre responsable de sa maladie.

 

Cela dit, il restera toujours des maladies qui ne sont pas imputables à notre alimentation... mais l'alimentation est impliqué dans un paquet de maladie..

 

 

[ursus]

Une nouvelle basée sur le rapport PTEF mais pas uniquement.

 

 

https://soundcloud.com/user-641105405/raisons-dy-croire-un-livre-audio-des-shifters?utm_source=clipboard&utm_medium=text&utm_campaign=social_sharing

 

[rmor51]

J'estime qu'il manque quand même dans toute leur réflexion, quelque chose d'essentiel. Un tel programme,  le PTEF, est en complète contradiction avec le libéralisme financier trans-national actuel.

 

Il nous a conduit depuis la fin des années 90, à ce que la finance, au sens large, qui représentait 108% du PIB mondial, en représente à ce jour entre180 et 200%. C'est tellement transparent que personne ne sait vraiment. C'est à dire qu'en presque totalité c'est du vent !

Même Dominique Seux, que j'avais rencontrer lors d'un Salon du Livre, a fini par le reconnaître !

 

Qui se dévoue pour dézinguer ce libéralisme financier, pendant son sommeil,  si jamais il sommeillait ?

Modifié 8 février 2022 par rmor51

[charpy]

Il manque aussi un effort financier monstrueux genre plan Marshall pour reconstruire tous leS payS en version low carbon en quelques années

2035 c'est demain, le temps que ca se mette en branle et que ca porte ses fruits (reduction effective et massive des emissions) il y a seulement  10 ans pour faire le job.

 

Reste surtout le frein psychologique du changement. Apres guerre ils n'avaient plus grand chose a perdre (ni a manger) donc tout a refaire un peu a l'identique sous peine de crever la dalle. Ils etaient pres a tous se retrousser les manches et la demographie aidait pas mal....

 

Maintenant on a pas mal de confort a perdre et on va vers l'inconnu ou presque.

Ca incite a rester dans un train train qui va dans le mur a trés long terme, c'est toujours ca de pris et on verra plus tard quand ca sera vraiment urgent...

[Albuquerque]

Annonce de nombreux parcs éoliens en mer et du décuplement du solaire ! Merci président !

Bon, pas mal non plus :

 

Poitiers : record d’inscriptions à l’aéroclub après les propos polémiques de la maire écologiste (rtl.fr)

Modifié 10 février 2022 par Albuquerque

[charpy]

il y a 34 minutes, Albuquerque a dit :

Annonce de nombreux parcs éoliens en mer et du décuplement du solaire ! Merci président !

 

Petite citation d'une asso ecolo qui a fait le bilan ecologique du président candidat

Citation

Plusieurs dizaines de milliards d’euros d’argent public français ont été accordées aux énergies fossiles (pétrole et gaz). La France fait partie de la quinzaine de pays européens qui subventionnent davantage les énergies fossiles que les énergies renouvelables ! Et elle est le seul Etat européen à ne pas avoir rempli ses objectifs de développement des énergies renouvelables

 

Bref c'est peut etre dega trop vert pour toi mais on est quand meme bien a la ramasse par rapport a nos voisins et aux objectifs de réduction de CO2 pour pas finir dans une fournaise générale 

[rmor51]

On n'est pas obligé de croire un bonimenteur. 

[22Ney44]

il y a 5 minutes, charpy a dit :

Petite citation d'une asso ecolo qui a fait le bilan ecologique du président candidat

Citation

Plusieurs dizaines de milliards d’euros d’argent public français ont été accordées aux énergies fossiles (pétrole et gaz). La France fait partie de la quinzaine de pays européens qui subventionnent davantage les énergies fossiles que les énergies renouvelables ! Et elle est le seul Etat européen à ne pas avoir rempli ses objectifs de développement des énergies renouvelables

 

Bonjour,

 

Bien curieux de savoir quelle association a déclaré cela, à quelle occasion et dans quel contexte.

 

Ney

[rmor51]

Greenpeace, dans le dernier mail diffusé ce jour.

Je ne résiste pas au plaisir de vous faire part d'un compte rendu de livre du Canard.

Une journaliste relate les solutions envisagées par des scientifiques, plus ou moins farfelus, certains docteurs Folamour, pour contrer le réchauffement climatique.

La conclusion est savoureuse: "Pissez dans son pantalon tient chaud, mais ça dure pas longtemps" 😂 

[Albuquerque]

Il y a 2 heures, charpy a dit :

on est quand meme bien a la ramasse par rapport a nos voisins et aux objectifs de réduction de CO2 pour pas finir dans une fournaise générale 

 

J'avais oublié que pendant que l'Allemagne enregistre quelques très réels pour-cents d'économie de CO² au fil des décennies, les objectifs de réduction du CO² du nucléaire français ne sont pas tenus !

Modifié 10 février 2022 par Albuquerque

[charpy]

C'est ca! On a le nuc, sans qu'on se soit equipé pour raison climatique,  donc on ne fait aucun effort! on est deja les meilleurs cocorico!.

 

On devrait doublement faire des efforts en terme de CO2 :

-comme tout le monde pour trouver des alternatives decarbonnées au transports, reduire les deplacements, isoler les constructions.... nuc ou pas ca fait des emmissions de co2

-et en vue de la chutte de la production nucléaire (volonté de réduire ET parc en fin de vie = il y aura baisse malgré les nouveaux epr dans 10/15 ans)

Si une part de l'elec passe au solaire ou pire au gaz ca va plomber nos emission. Donc reduire en amont la conso. Anticiper!

Modifié 11 février 2022 par charpy

[rmor51]

Tout à fait d'accord, le plus gros poste, c'est la réduction de la conso.

Par exemple, l'idée d'un barème de prix, avec une premiére tranche accessible à tous, puis ensuite une augmentation progressive voire exponentiel, en fonction des volumes.  A l'instar du barème des impôts à 14 tranches, mais plus pentu à partir de la quatrième par exemple. Ca devrait calmer les ardeurs de certains.

En //, isolation des logements, remplacement des chaudières fuel, gaz, par des pompes à chaleur, panneaux solaires, selon la région.

Arrêt de l'extension des grandes et moyennes villes, aménagement du territoire, etc.

La liste est longue de tout ce qui n'a pas été fait, en grande partie à cause de l'économie financière court termiste, depuis les années Reagan-Tatcher, 2 grands malfaiteurs de l'humanité.

 

[charpy]

Il y a 4 heures, rmor51 a dit :

 remplacement des chaudières fuel, gaz, par des pompes à chaleur.

 

Surtout pas de conso elec supplementaire, ou alaors vraiment a minima.

 

Une grosse part en urbanisme peu dense peut venir de la geothermie genre puit canadien eventuellement avec un complement solaire thermique.

 

Et en habitat dense il faut des moyens de production  pilotables en parallèle des enr. La solution c'est la cogénération bois, paille, biogaz etc... des chaudieres collectives avec reseau de chaleur et production d'electricite pour passer les pointes hivernales.

 

Par contre 100% d'accord pour un tarif super social de l'elec genre l'abonnement 3kw gratuit pour les résidences principales et et un forfait de conso ''minimum vital'' gratuite avec 2kwh par personne/j , et tarif fortement croissant en cas de dépassement !

 

Ca éviterai pas mal de coupures pour des gens qui n'ont rien pour payer mais qui font gaffe et ca taxerait les gros rouleurs en voiture elec!

[22Ney44]

il y a 38 minutes, charpy a dit :

Ca éviterai pas mal de coupures pour des gens qui n'ont rien pour payer mais qui font gaffe

Jusqu'à présent, il ne pouvait plus y avoir de coupures d'électricité durant la trêve hivernale, du 01/11 au 31/03. A partir du 1er Avril 2022 les clients EdF ne pourront plus être sujets à coupure d'électricité pour factures impayées. Il pourront par contre se voir réduite la puissance disponible à moins qu'il ne soit éligibles au chèque énergie. Cette nouvelle disposition protège les plus faibles.

 

Ney

[Dodgson]

il y a une heure, charpy a dit :

Une grosse part en urbanisme peu dense peut venir de la geothermie genre puit canadien eventuellement avec un complement solaire thermique.

 

 

Je ne sais pas si c'était genre puit canadien, mais je crois bien que les essais de géothermie viennent d'être interrompus, voire interdits, en Alsace dans la région de Strasbourg, en raison des mini tremblements de terre qu'ils provoquent (pas si mini que ça d'ailleurs selon mes sources sur place).

 

[rmor51]

Les pompes à chaleur consomment en moyenne 51 kWh/m2/an, selon l'ADEME.  Soit environ 5100 kWh/an pour 100m2.

1l de fuel=10 kWh. J'utilise 1500l/an en comptant large, soit 15 000 kWh plus l'électricité consommé par la chaudière. 

Donc je serais gagnant avec une pompe à chaleur, en euros et en CO2.

[charpy]

Oui pour la geothermie profonde et haute température c'est un peu controversé, tremblement de terre et peut etre aussi mélange de nappes phréatiques initialement independantes.  C,est jamais bon de melanger des strates geologiques dans le sens vertical.

 

Le puits canadien c'est juste en surface.

 

Oui les coupures individuelles sont interdites depuis peumais ca ne resoud rien et ne responsabilise en rien les consommateurs. Ca leur évite juste de passer 15h par jour dans le noir. ..

[Albuquerque]

Il y a 3 heures, charpy a dit :

Ca éviterai pas mal de coupures pour des gens qui n'ont rien pour payer mais qui font gaffe et ca taxerait les gros rouleurs en voiture elec!

 

Voilà, votez comme charpy, la démocratie est nuisible pour la planète.

 

 

Il y a 3 heures, charpy a dit :

Une grosse part en urbanisme peu dense peut venir de la geothermie genre puit canadien eventuellement avec un complement solaire thermique.

 

Le prix de combien de pompes à chaleur ? 

Modifié 11 février 2022 par Albuquerque

[charpy]

Le 11/02/2022 à 18:47, Albuquerque a dit :

Voilà, votez comme charpy, la démocratie est nuisible pour la planète.

 

Le prix de combien de pompes à chaleur ? 

 

Je ne vois pas le rapport avec la démocratie mais bon...

 

Le prix de combien de pompes a chaleur sur 100ans de durée de vie de la maison? A tous les coups le puit canadien gagne

Surtout s'il est posé au  moment du terrassement des fondations... la pelle est sur place le jardin est en vrac avec les passages d'engin et de réseaux...

Sur le lotissement de 60 lots d'a coté 1 seule maison a un chauffe eau solaire. en grèce en 2008 c'est environ 75% des habitant qui étaient à l'eau chaude solaire ! Ok c'est pas aussi rentable par ce qu'on a pas le même climat mais quand même on est à la préhistoire des ENR et ça ne décolle pas alors que pour beaucoup hors de France certains usage sont évidents depuis longtemps.

 

Ironiquement le Liban est sous équipé en solaire (7% des habitants) mais avait un prix de l'électricité "plancher" (ceci expliquant surement cela). On voit ce que ça a donné avec la crise actuelle. Beaucoup doivent être a l'eau froide aujourd'hui contrairement aux grecs qui ont pourtant dérouillé économiquement depuis 2008. Ce serait peut être bien d'éviter de faire la même erreur.

Pour cela il faut réfléchir à long terme et pas se jeter sur le moins cher subventionné, jusqu'à ce que ça s'arête vu la montagne de dettes d'EDF. An ti ci per!

Modifié 12 février 2022 par charpy

[Albuquerque]

Il y a 9 heures, charpy a dit :

Le prix de combien de pompes a chaleur sur 100ans de durée de vie de la maison? A tous les coups le puit canadien gagne

 

 

Ne prévoyant pas de vivre 100 ans encore je suis cependant partant pour ton puits si j'ai un crédit sans intérêts sur 100 ans.

Je n'ai pas planifié de repayer plusieurs fois ma maison de quarante mille euros (1992) pour la mettre à des normes inexistantes à l'achat.

 

Le 11/02/2022 à 15:01, charpy a dit :

 

Surtout pas de conso elec supplémentaire, ou alors vraiment a minima.

 

''minimum vital'' gratuite avec 2kwh par personne/j , et tarif fortement croissant en cas de dépassement !

 

Ca éviterai pas mal de coupures pour des gens qui n'ont rien pour payer mais qui font gaffe et ca taxerait les gros rouleurs en voiture elec!

 

Couic ! Plus de transport individuel hors du voisinage immédiat. Pourquoi ? Pour respecter le refus viscéral de produire de l'électricité qu'est pas belle. 

 

 

 

Modifié 13 février 2022 par Albuquerque

[Pyrene]

Deux espèces de plantes, Deschampsia antarctica et Colobanthus quitensis colonisent le continent antarctique à grande vitesse : la première a augmenté sa répartition cinq fois plus dans la dernière décennie (2009-2018) qu'en un demi siècle (depuis 1960), la seconde ...dix fois plus.

L'augmentation des températures serait évidemment en cause, mais aussi apparemment la raréfaction des phoques à fourrure, qui piétinent ordinairement les sols. C'est probablement la perturbation de la chaine alimentaire qui élimine les phoques.

La modification de l'écosystème fait craindre l'émergence de plantes invasives, susceptibles de transformer profondément le fragile milieu polaire. D'ores et déjà, les plantes modifient l'acidité des sols, et donc les communautés bactériennes et les champignons, engendrant des changements en cascade et impactant le permafrost.

[kerozene]

A ce propos : https://www.goodplanet.info/2021/04/18/stupefaction-chez-les-scientifiques-avec-la-decouverte-de-plantes-sous-la-glace-au-groenland/

[Pyrene]

La mer monte.

Partout, mais plus vite qu'ailleurs sur les côtes américaines. On y attend une trentaine de centimètres dans les 30 ans, soit autant que depuis 1925, et autour de 60 cm en 2100 :

Les risques d'inondation augmentent de même, comme le montrent les statistiques du tableau de droite, même en l'absence de tempêtes ou de fortes pluies.

C'est la côte Ouest du Golfe du Mexique qui est la plus exposée (dix fois plus en moyenne que l'Alaska ou Hawai). On y observe déjà des mouvements de population, les zones les plus exposées se peuplent de populations défavorisées. Les zones où le risque à augmenté de 40% ont ainsi une population afro-américaine de plus de 20%.

Dans un monde à plus de 3°C, la montée attendue y serait supérieure à 120 cm.

[Pyrene]

Le réchauffement climatique en cours est largement (bien que pas exclusivement....) dû au CO₂. S'en débarrasser semble donc une bonne idée. A condition de savoir quoi en faire, évidemment.

Justement, il existe plein d'idées géniales pour ce faire, et un article dans One Earth examine 74 (!) différentes méthodes pour capturer et utiliser du carbone, selon la façon de capturer, la transformation, l'usage et la durée du processus. Malheureusement, huit seulement sont susceptibles de donner des résultats significatifs, dont seules quatre pourraient contribuer à atteindre les objectifs de l'Accord de Paris. Il s'agit essentiellement d'utilisations pour enrichir l'horticulture, et de séquestration dans des matériaux de construction. Une partie particulièrement délicate concerne l'extraction, qui demande forcément de l'énergie, qui est évidemment supposée ne pas émettre de CO₂...

Et toutes coûtent des sous.

Schéma listant les sources de CO₂ (A), capture de CO₂ (B), et des exemples d'utilisation (C) classant les méthodes en quatre catégories (D), chacune avec le produit remplacé dans l'économie conventionnelle (E) la durée de vie (F). La capture directe du CO₂ par la biomasse, très efficace (croquis en haut à gauche) n'est pas rangée dans ces méthodes par cet article

 

 

 

 

 

 

 

[Albuquerque]

L'Allemagne veut garder les moteurs thermiques et étudier les carburants synthétiques (msn.com)

[charpy]

Ils connaissent la loi de conservation de l'énergie?

Quelle energie primaire?

 

La seule énergie qui arrive sur terre de facon durable est le solaire... tout le reste en découle : vent, pluie, charbon, petrole... l'important c'est de ne pas consommer plus qu'il ne s'en crée  si on veut pouvoir en profiter au dela de quelques générations, meme si certains d'entre nous n'ont rien a cirer des prochaines générations.

 

Ca fait un siecle en gros qu'on tappe significativement dans le stock fossilisé.

 

Et il y a aussi quelques énergies fossiles primaires mais c'est annecdotique : l'énergie gravitationnelle d'accretion, et la radioactivité naturelle.

[rmor51]

Je sens qu'on va parler un peu moins du réchauffement, depuis hier !

[charpy]

Pour reprendre des propos de jancovici il dit qu'il faut avoir les moyens énergétiques de faire la guerre... on est pas forcement avantagés dans ce contexte.

https://www.connaissancedesenergies.org/interview-le-role-du-petrole-dans-la-seconde-guerre-mondiale-220218

[Pyrene]

C'est la raison pour laquelle de Gaulle (officier des blindés) impose lors des accords d'Evian de conserver le pétrole saharien. C'est pour la même raison qu'il impose le regroupement des petites sociétés pétrolières indépendantes sous l'égide d'un groupe nationalisé unique : ELF, sous la direction d'un fidèle, Pierre Guillaumat.