choix d'un télescope, vos avis SVP

[Sully]

bonjour a tout les astronomes, 

 

Je sais que se sujet a déjà été traiter des centaines de fois,

mais je me retrouve dans le doute avec tout ces choix qui s'offre a moi, je dispose d'un budget de 2200€ maxi pour un télescope. 

je souhaiterais dans un premier temps faire de l'observation du ciel profond ainsi que de temps en temps du planétaire, et dans l'avenir un peut de photographie, donc je suis a la rechercher d'un télescope polyvalent. Ce qui n'est pas une mince affaire, je vous l'accorde. Un achat qui, je l'espère, m’accompagneras toute ma vie. 

je vous présente mes choix

le 1er = monture Orion Atlas EQ-G SynScan GoTo avec un tube newton Orion N254/1000  astrograph OTA , dont le focal et intéressant pour la photographie mais moins pour de l'observation, ou un tube Newton Orion N254/1200 OTA qui me parait être plus polyvalent et ainsi améliorer mes connaissances du ciel profond avant de me lancer dans l'astrophotographie. j'ai du mal à me décider sur la distance du focal. 

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/fr/telescopes/1069-telescope-orion-newton-250-atlas-eq-g-goto.html#/motorisation-pointage_automatique_goto

 

2eme = un totalement différent mais dont j'ai entendu des éloges concernant ça polyvalence, le télescope Celestron C8 Fastar sur advanced VX Schmidt-Cassegrain de Ø208mm et focal 2000mm

https://laclefdesetoiles.com/schmidt-cassegrain/2472-telescope-celestron-advanced-vx-c8-fastar.html

 

et une fois décider, je vous consulterait pour des information concernant les oculaires pour commencer dans l’observation du CP.

mais pour le moment, le choix de mon télescope,  chaque chose en sont temps

 

merci d'avance pour vos éclaircissement.

 

 

 

 

 

 

[sebb916]

Hello, 

-Est-ce un tout premier achat ?

Le budget est confortable, mais avec un tel investissement, mieux vaut en effet ne pas se tromper.

-les conditions et le lieu d'utilisation ? 

Le poids est la facilité à déplacer sont à prendre en compte.

 

[sun]

Bonjour,

 

Un 250 sur EQ6 en photo longue pose, ça risque d'être limite, les astrophotographes pourront mieux répondre que moi.

A f/4, le 254/1000 est vraiment orienté photo, mais cela passera bien en visuel aussi. Dans les deux cas, il faudra tout de même prévoir un correcteur de coma.

 

Le C8, pour débuter en photo, c'est pas le plus facile. Avec cette focale, il faudra penser à l'autoguidage. 

 

Il faudra tout de même regarder pour de l'autoguidage, une caméra/apn et cela est à prévoir dans le budget. 

 

Enfin comme l'as dit Sebb916, tu as déjà vu ce genre de config pour voir la taille et le poids.

 

 

[jgricourt]

Le tube orion en 250mm en photo sur cette monture ça va être compliqué. En général dans des budgets photo "courant" on prend au max un 200mm sur EQ6 les photographes pourrons t'en parler  

 

Au passage si tu optes pour du matos Orion (une très bonne marque) il vaut mieux l'acheter chez Orion France directement (pas de frais de port et SAV au top). 

 

Le Celestron est un telescope orienté photo et spécialisé dans le planétaire car sa focale est très longue et donc pas idéal pour couvrir du champ ce qui est pourtant une nécessité en ciel profond.

 

Sinon pour du visuel tu as l'option du dobson mais je pense que tu y avais déjà pensé ?

['Bruno]

Si j'avais ce budget pour faire à la fois du visuel et de la photo, je prendrais deux télescopes :

− un Dobson 250 mm (voire 300 mm) pour le visuel ;

− une lunette ED sur une bonne monture équatoriale pour la photo du ciel profond.

 

N'étant pas quelqu'un de très courageux, l'idée de faire de la photo avec un Newton 250 mm m'effraie (j'ai fait de l'imagerie avec un 200/800 et j'ai très vite changé pour un C8 tant c'était compliquée à manipuler, alors un 250 mm....) De plus je sais qu'on peut faire de très belles choses en ciel profond avec une lunette de type 80 ED. De nos jours les capteurs ont des pixels tellement petits que ces lunettes permettent d'obtenir la résolution pratique d'un site moyen chez nous. Certes, le gros Newton apportera plus de lumière, mais à temps de pose égal, donc à temps d'utilisation égal ; or on sait qu'une petite lunette sera bien plus utilisée qu'un gros Newton (sauf à être très courageux).

 

C'est en tout cas mon point de vue, mais j'ai arrêté l'imagerie il y a pas mal de temps. J'en parle surtout pour évoquer l'idée de deux instruments spécialisés.

[Sully]

Merci pour ces informations rapide et pour faire de l'observation,les instruments que je vous présente, qu'en pensez-vous?

[Sully]

Il y a 4 heures, sebb916 a dit :

Hello, 

-Est-ce un tout premier achat ?

Le budget est confortable, mais avec un tel investissement, mieux vaut en effet ne pas se tromper.

-les conditions et le lieu d'utilisation ? 

Le poids est la facilité à déplacer sont à prendre en compte.

 

Bonsoir. Pour vous répondre j'ai déjà un instrument, un newton de 114/900 sur une monture équatorial.

Condition = très peux de pollution lumineuse. En campagne. Dans mon jardin. Et possibilités de ce déplacé. Mais a évité car mes enfants son petit et au dodo en général à mes heures d'observation. Le poids ne me soucis pas. Et en plus c'est un gage de stabilité.

Je recherche avant tout un instrument pour l'observation dans un premier temps, et dans l'avenir peut-être faire un peut de photographies. 

Donc sur une monture équatorial,  ça c'est sûr. Pas de dobson. 

[sebb916]

Il existe de bonnes montures azimutales qui permettent un suivi suffisant (45 s) pour faire de la photo, sans les étapes de la MES :

 

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/montures/montures-alt-azimutales/monture-ioptron-az-mount-pro_detail

 

 

[popov]

il y a une heure, sebb916 a dit :

 (45 s)

Ca ne rime strictement à rien de balancer ce type d indications sans préciser la focale  

[sebb916]

Bonjourl

unette

 skywatcher esprit 100/550

ioptron az pro 
zwo asi 183MM 
 

Merci au revoir

Modifié 28 juillet 2019 par sebb916

[krotdebouk]

Et tout ça pour 2200 €... C'est où  ?

[sun]

Bonjour, 

 

Il faudrai aussi savoir les cibles que tu souhaite faire, du grand champ ou dans l'autre extrême des petites nebuleuse planétaires. 

Si tu souhaites aussi faire du visuel, il va falloir un peu de diamètre. 

 

 

Voici quelques annonces qui pourrait t’intéresser : 

 

https://www.webastro.net/petites_annonces/sky_watcher-az_eq6-pro-goto----quattro-200-800-f-4----zwo-asi120mc_s----evoguide-50ed_53043.htm

 

https://www.webastro.net/petites_annonces/setup-astrophoto-complet-lunette--monture-ou-lunette-seule_51064.htm

Modifié 28 juillet 2019 par sun

[jgricourt]

Il y a 3 heures, sebb916 a dit :

Bonjourl

unette

 skywatcher esprit 100/550

ioptron az pro 
zwo asi 183MM 
 

Merci au revoir

 

2050€ <= Skywatcher Esprit 100/550

1230€ <= Ioptron AZ Pro 
1100€ <= Zwo ASI 183MM 

-----------------------------------------------------------

Total facture : 4380€

 

Veuillez passer à la caisse numéro 2 nous acceptons le paiement par chèque, CB ou sinon nous vous proposons le 4x sans frais 

[Sully]

Il y a 16 heures, sebb916 a dit :

Hello, 

-Est-ce un tout premier achat ?

Le budget est confortable, mais avec un tel investissement, mieux vaut en effet ne pas se tromper.

-les conditions et le lieu d'utilisation ? 

Le poids est la facilité à déplacer sont à prendre en compte.

 

Bonsoir. Pour vous répondre j'ai déjà un instrument, un newton de 114/900 sur une monture équatorial.

Condition = très peux de pollution lumineuse. En campagne. Dans mon jardin. Et possibilités de ce déplacé. Mais a évité car mes enfants son petit et au dodo en général à mes heures d'observation. Le poids ne me soucis pas. Et en plus c'est un gage de stabilité.

Je recherche avant tout un instrument pour l'observation dans un premier temps, et dans l'avenir peut-être faire un peut de photographies. 

Donc sur une monture équatorial,  ça c'est sûr. Pas de dobson. 

Ou Après j'avais vue ce type de télescope RC omegon, mais je suis moins fan de cette marque. 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-omegon-pro-ritchey-chretien-rc-203-1624-eq6-r-pro/p,55113

Un peut plus cher tout de même.

Mais trop dirigée vers la photo. A moins que l'ont puisse faire également de l'observation avec en tout simplicité

[Sully]

il y a 2 minutes, jgricourt a dit :

 

2050€ <= Skywatcher Esprit 100/550

1230€ <= Ioptron AZ Pro 
1100€ <= Zwo ASI 183MM 

-----------------------------------------------------------

Total facture : 4380€

 

Veuillez passer à la caisse numéro 2 nous acceptons le paiement par chèque, CB ou sinon nous vous proposons le 4x sans frais 

Heu oui, bin non😱. C'est jute un poile au dessus de mon budget...

[sun]

Salut,

 

il y a 1 minute, Sully a dit :

Ou Après j'avais vue ce type de télescope RC omegon, mais je suis moins fan de cette marque. 

Oui il faut éviter cette marque.

 

De toute façon même si ton budget est confortable, il va falloir partir sur l'occasion (au moins sur le tube). Si tu souhaite avoir un RC, il y en à un dans les PA (https://www.webastro.net/petites_annonces/rc8---ritchey-chretien-200mm-orion--accessoires-_53021.htm)

 

Il va falloir que nous dises les cibles que tu souhaite faire, cela définit un peu la focale et donc l'instrument. 

la monture, il va falloir partir sur une EQ6 qui va bouffer la moitié de ton budget.

Avec l'autre moitié, il faut le tube, le système de guidage (Lunette + caméra ou DO), une caméra/APN, parfois des filtres (Donc roue à filtre)...

[jgricourt]

il y a une heure, Sully a dit :

Ou Après j'avais vue ce type de télescope RC omegon, mais je suis moins fan de cette marque. 

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-omegon-pro-ritchey-chretien-rc-203-1624-eq6-r-pro/p,55113

Un peut plus cher tout de même.

 

Un RC = Ritchey Chretien est une formule pas très courante dans le monde amateur et il y a des raisons. Cet instrument de f/D moyen mais plutot long sur cet exemplaire et d'obstruction importante (+30%) est avant tout dédié 100% photo, il n'a normalement pas de coma ni d'aberration de sphéricité (et bien sûr pas de chromatisme) mais il présente naturellement une forte courbure de champ qui devra être corrigée comme pour la plupart des lunettes courtes.

 

Souvent avec les RC chinois il faut revoir quelques pièces afin de pouvoir les exploiter 

 

[sebb916]

Il y a 2 heures, jgricourt a dit :

 

2050€ <= Skywatcher Esprit 100/550

1230€ <= Ioptron AZ Pro 
1100€ <= Zwo ASI 183MM 

-----------------------------------------------------------

Total facture : 4380€

 

Veuillez passer à la caisse numéro 2 nous acceptons le paiement par chèque, CB ou sinon nous vous proposons le 4x sans frais 

 

Cette précision était en réponse a un commentaire laconique et concernait la monture.

 

Pas en lien avec le budget donc. Il suffit de lire l'ensemble des messages pour le comprendre

Modifié 28 juillet 2019 par sebb916

['Bruno]

Il y a 4 heures, sun a dit :

Il y a 4 heures, Sully a dit :

Ou Après j'avais vue ce type de télescope RC omegon, mais je suis moins fan de cette marque. 

Oui il faut éviter cette marque.

Dans le bas de gamme, peut-être, mais je crois qu'il ne faut pas généraliser. Je connais quelqu'un qui possède un Dobson 200 mm Omegon, mais de la gamme au-dessus (je ne sais plus son nom). L'autre jour, lors d'une observation de club, c'est lui qui avait les meilleures images de Jupiter, et pourtant il y avait plusieurs 200 et 250 mm. Je ne dis pas qu'Omegon fait du top niveau, c'était peut-être un coup de bol (mais le reste est à la hauteur : porte-oculaire, mouvements précis...) Mais je pense qu'il ne faut pas affirmer que cette marque est à éviter, car ça enlève du choix. Disons qu'il faut être attentif, mais c'est vrai pour toutes les marques.

 

Il y a 4 heures, sun a dit :

Il va falloir que nous dises les cibles que tu souhaite faire

Je trouve que c'est une mauvaise idée d'exiger ces précisions. Elles sont utiles seulement lorsqu'on veut se spécialiser. Mais un télescope dont le F/D, le capteur et la monture sont adaptés à l'astrophoto du ciel profond pourra servir sur tous les types d'objets (sauf rares exceptions).
 

[sun]

il y a 2 minutes, 'Bruno a dit :

mais de la gamme au-dessus (je ne sais plus son nom)

Oui après leur moyen/ haut de gamme est peut être bon. Il faudrait pouvoir tester différents instruments. 

 

il y a 4 minutes, 'Bruno a dit :

Mais un télescope dont le F/D, le capteur et la monture sont adaptés à l'astrophoto du ciel profond pourra servir sur tous les types d'objets (sauf rares exceptions).

Oui mais si c' est pour faire du grand champ, une 80ed ou dans le même genre sera plus adaptée qu'un c8 par exemple. 

['Bruno]

Il y a 16 heures, Sully a dit :

Merci pour ces informations rapide et pour faire de l'observation,les instruments que je vous présente, qu'en pensez-vous?

Après relecture de la discussion, je suggère un Newton 200/1000 sur EQ6. Je connais des gens qui font de très belles photos avec cette configuration : c'est une valeur sûre. Par rapport à ton premier message, tu as ajouté l'information essentielle que tu as un poste fixe (le jardin), du coup le côté « usine à gaz » sera moins critique et un 200 mm me paraît bien adapté. (Mais je n'irais pas jusqu'au 250 mm, sauf si la photo est vraiment accessoire. D'ailleurs est-ce qu'on trouve beaucoup de photos faites avec un Newton 250 mm sur Internet ? Je ne crois pas.)

 

Plus tard, dans pas mal d'années, tu pourras toujours acquérir un Dobson 300 mm pour progresser en visuel.

 

(Et après relecture de mon message, je suggère le 200/1000 uniquement si la photo est une option importante. Sinon je trouve qu'il vaut mieux deux instruments spécialisés.)

[jgricourt]

il y a 23 minutes, 'Bruno a dit :

Je connais quelqu'un qui possède un Dobson 200 mm Omegon

 

Les Omegon ProDob précisement  

 

il y a 18 minutes, 'Bruno a dit :

Après relecture de la discussion, je suggère un Newton 200/1000 sur EQ6. Je connais des gens qui font de très belles photos avec cette configuration : c'est une valeur sûre.

 

C'est ce que j'avais suggéré aussi plus haut, je pense que parfois faire comme tout le monde permet de ne pas se tromper surtout dans ces budgets.

[popov]

Il y a 20 heures, sebb916 a dit :

Cette précision était en réponse a un commentaire laconique et concernait la monture.

Pas en lien avec le budget donc. Il suffit de lire l'ensemble des messages pour le comprendre

Salut Sebb,

C'est vrai que mon commentaire était un peu brut de coffre, balancé à l'arrache depuis mon mobile. Si je t'ai vexé je m'en excuse. Tu seras toutefois obligé de reconnaitre que ta config n'a rien à voir avec celle envisagée par notre nouvel ami. Si Sully veut bosser entre 1000 et 2000 de focale c'est son choix. Tout au plus peut on lui demander pourquoi et lui expliquer ce que ça implique. Mais imagines que Sully colle bêtement un C8 sur cette ioptron, penses tu qu'il pourrais atteindre le temps de pose que tu indiquais ? C'est ça qui m'a fait réagir. J'avais aussi vu qu'une équato n'est pas un truc qui semble faire peur à Sully, il avait indiqué pour lui c'était acquis (et c'est une bonne chose si on ne peut pas caser dans son budget une caméra très sensible qui permet de réduire les poses). Voilà voilà, rien de méchant. Si Sully veut bosser la photo à moins de 500 de focale en courtes poses et en laissant un peu le visuel de coté ton idée deviendrait pertinente, à lui de nous dire mais pour l'instant ça ne semble pas le cas.

[sebb916]

Hello,

Oui, j'avoue que je l'ai pris dans le sens du rebrousse-poil, passons ^^.

 

J'ai en effet fait abstraction du tube/numériseur, l'idée était de présenter une alternative à l'équatoriale, certes onéreuse, mais qui n'est pas dénué d'intérêt selon le tube et les objectifs à atteindre. 
Je l'ai mentionné car j'ai été étonné de voir la qualité du suivi de la monture citée et des résultats obtenus sur du stack en poses de 30 à 50 s avec le tube cité également mais aussi par le fait qu'il y a au final peu de retours sur ces montures qui peuvent constituer une bonne alternative dans certains cas (pas de visibilité sur le nord, pas envie de passer du temps à faire la mes)

 

Il est clair que ce sont les besoins qui vont définir le matériel sous peine de déceptions/déconvenues.

[Sully]

bonjour a tous,

et bien je tient a vous remercier pour toute ces information. (toujours un peut confuse pour moi)

donc après  mure réflexion, je vais plutôt partir dans un télescope pour faire de l'observation et ainsi perfectionner mes faible connaissance en ciel profond, et si un jour je décide de faire de astrophotographie, je changerai ma configuration. 

peut être est ce un peut prématuré de ma part de vouloir faire de la photographie sachant qu'il me manque beaucoup de base en photo. je me délecte de vos photographies et cela me convient pour l'instant.

chaque chose en sont temps, 

 

 

Modifié 29 juillet 2019 par Sully

[sun]

il y a une heure, Sully a dit :

donc après  mure réflexion, je vais plutôt partir dans un télescope pour faire de l'observation et ainsi perfectionner mes faible connaissance en ciel profond, et si un jour je décide de faire de astrophotographie, je changerai ma configuration. 

Le choix d'un deuxième setup, plus tard. Qui sera orienté pur astrophoto peut être intéressant aussi.

 

Si tu as besoin de conseils pour choisir télescope/oculaire... n'hésite pas

[popov]

Ou l'art de mettre le bazar, bien joué Sully

 

Mais tu veux quand même rester sur une équato ? Car en visuel et avec un newton c'est pas toujours commode : besoin d'une bonne monture si gros tube (donc monture qui va bouffer 2/3 du budget), position d'observation pas toujours confortable et besoin régulier de repositionner le tube dans ses anneaux, vraiment la pire des config possible niveau encombrement, … Un C8 ou C9 limitera un peu ces différents aspect mais pas autant que si tu passais sur un dobson même goto (au cas où tu y tiens). Le seul vrai intérêt à la monture équato c'est si tu veux passer plus ou moins vite à la photo. La photo (quel que soit le type, y'a différentes techniques possibles) demande rigueur et méticulosité, patience et curiosité, mais c'est pas non plus impossible si tu as ces qualités et que vraiment tu y tiens. Pas besoin d'avoir de bases en photo classique, en astro c'est assez différent et on a même parfois l'impression que les photographes partent avec un handicap à penser qu'ils ont des acquis et que tout viendra tout seul. 

[Sully]

Il y a 3 heures, popov a dit :

Ou l'art de mettre le bazar, bien joué Sully  

Oui c'est pire que ça...😉

 

Oui je vais partir sur une monture équatorial. Ça c'est sûr. Il y a beaucoup plus de pression dans le mouvement. 

Et comme sa si un jour me prend l'envie de faire de la photographies CP j'aurais déjà la monture adéquate. Meme si c'est plus chère.

Et c'est plus facilement transportables. Je préfère prendre le temps de bien réfléchir.  Il ne faut pas que je me trompe dans mon choix. Je ne veux pas le regretter.

Et même si je vous est embrouillé. Vous m'avez permis d'y voir plus claire dans mon choix.

Pour la monture la orion atlas EQ-G

Goto me plais bien 

[sun]

Il y a 6 heures, Sully a dit :

Pour la monture la orion atlas EQ-G

 Goto me plais bien 

Pour mettre quel tube dessus ? 

[Sully]

un newton 254/1200 f4.7