choix d'un télescope, vos avis SVP

[sun]

Il y a 4 heures, Sully a dit :

un newton 254/1200 f4.7

 

Ca va étre limite en monture. Le tube + chercheur + collier + oculaires, on doit vite arriver sur la limite 

[popov]

Il y a 15 heures, Sully a dit :

Et c'est plus facilement transportables.

Tu te trompes lourdement sur ce point. Le tube est idem au dobson. Quand à la monture, quand tu l'auras entre les mains tu te rendras compte. Et rien que mettre le tube sur la monture me ferai déjà peur. Penser aussi à la position d'observation qui va souvent être galère avec un tel monstre. Attention je ne dis pas que tu ne dois pas partir dans ce projet, mais juste te dire que sur l'aspect encombrement/portabilité tu seras ici dans plus ou moins ce qu'il y a de pire car tu ne sembles pas le réaliser. Si j'étais toi j'essayerai de voir sur le terrain à quoi ressemble ce type de matos juste pour que tu puisses te faire une idée juste.

[popov]

il y a 5 minutes, sun a dit :

Ca va étre limite en monture. Le tube + chercheur + collier + oculaires, on doit vite arriver sur la limite 

Y'en a qui arrivent à faire de la photo, je crois que Kiwi a une telle config. Mais c'est pas le premier choix pour un débutant, faut bien mesurer les contraintes qu'il y aura.

[sun]

il y a 15 minutes, popov a dit :

Si j'étais toi j'essayerai de voir sur le terrain à quoi ressemble ce type de matos juste pour que tu puisses te faire une idée juste.

+1, surtout qu'il faut profiter de la nuit des étoiles pour tester du matos.

 

 

[Sully]

donc si je comprend bien c'est soit un 254/1200 dob (plus adapter) ou soit un 200/1000 sur une monture equatorial

[sun]

il y a 2 minutes, Sully a dit :

donc si je comprend bien c'est soit un 254/1200 dob (plus adapter) ou soit un 200/1000 sur une monture equatorial

Disons que le 250 en dobson sera plus compact, plus léger et plus facile. Et ce même en face d'un 200 sur EQ.

De plus il te restera du budget pour plus tard investir dans 2-3 oculaires/filtre...

[popov]

T'es dans un dilemme Sully, on ne peut pas t'aider. Si tu privilégies aujourd'hui le visuel (donc recherche d'un minimum de diamètre) mais avec du matos qui resservira plus tard pour la photo (donc monture équato), tu vas d'une part raquer et d'autre part ne pas avoir de solution aussi bien adaptée qu'avec du matos spécialisé. La seule chose qui me ferai à moi retenir ta config c'est de savoir à l'avance que je voudrais bosser la photo dans cette focale précisément. Parce que si c'est pour après finir avec une lulu à 400 de focale c'est pas non plus la peine de se trimballer une eq6 à chaque fois...

[Sully]

 

il y a 11 minutes, sun a dit :

Disons que le 250 en dobson sera plus compact, plus léger et plus facile. Et ce même en face d'un 200 sur EQ.

De plus il te restera du budget pour plus tard investir dans 2-3 oculaires/filtre...

oui c'est pas faut

quand pensez vous du suivit goto sur un dobson, il y en as qui dise que c'est plutot bien, et assez bleffant 

je connait pas, j'ai l'habitude de mon equatoriale, sur un dob  il n'y a pas de mise en station a faire, juste a le poser et viser l’étoile polaire pour?

[sun]

il y a 31 minutes, Sully a dit :

sur un dob  il n'y a pas de mise en station a faire, juste a le poser et viser l’étoile polaire pour?

Non il suffit de l'aligner sur 2 étoiles.

 

il y a 32 minutes, Sully a dit :

quand pensez vous du suivit goto sur un dobson,

C'est intéressant mais pas essentiel 

[popov]

C'est à toi de savoir ce que tu veux. Juste le suivi = table équatoriale. Juste l'aide au pointage = push to. Le suivi et l'aide au pointage = goto. Rien de tout ça = manuel. Avec l'eq6 tu aurais le goto, souvent c'est pas tant le goto qui est nécessaire aux photographes mais plutôt les bons moteurs qui sont sur cette équato et permettent l'autoguidage.

[Sully]

Ok je me garde environ une année pour prendre le temps de réfléchir et budgetiser un peut plus pour les accessoires. Mais oui une equatorial me paraît essentiel a ce que je rechercher. Donc si j'ai bien compris un tube de 254 ne serai pas du tous adaptés. Un 200/1000 le serai bien plus. Au niveau encombrement et poids et polyvalence. 

Et pour le ciel profond un tube de 200 de diamètre est ce suffisant pour bien observer.

[sun]

il y a 3 minutes, Sully a dit :

Donc si j'ai bien compris un tube de 254 ne serai pas du tous adaptés.

Si mais il faut savoir la place que ça prend. 

 

il y a 4 minutes, Sully a dit :

Et pour le ciel profond un tube de 200 de diamètre est ce suffisant pour bien observer.

Oui cela permet de très bien commencer.

[popov]

J'ai plusieurs potes qui tournent avec un 200 sur eq6 et c'est très chouette en visuel. Et pour la photo oui un 200/1000 sera plus commode à utiliser qu'un 250. Mais elle est bien là la question, si c'est pour faire de la photo dans cinq ans ça n'a pas de sens, juste pour le visuel y'a plus efficace pour moins cher. Si la photo devait arriver assez vite alors là oui la config est très pertinente. Mais dans ce second cas il faut voir si tu recherches cette focale de 1000mm en photo et le goto en visuel car tu pourrais pour plus ou moins le même prix avoir une petite lunette ED avec plus petite monture et sans guidage + dobson manuel à coté.

[Sully]

Oui l'idée me plaît bien.

il y aura toujours un avantage dans l'un et un inconvénient dans l'autre. Le fait d'avoir les deux type de télescope me permet de choisir selon mes envies, et si j'observe le ciel avec ma familles cela leurs permettra d'observer également.

 

Je suis chiant et exigeant...😉 

J'aurais dû le rajouter dans ma présentation...

[jgricourt]

il y a 10 minutes, Sully a dit :

Je suis chiant et exigeant...😉 

 

C'est le propre de tous le monde je crois ici  

[popov]

Comme quoi y'a aussi des membres qui font des trucs chouettes avec un gros 250/1200 sur eq6 (avec guidage ça c'est sûr, par contre l'apn n'est probablement pas défiltré)

 

[Sully]

Magnifique photo. 

A quoi sa sert de défiltré un apn? Si c'est pour lui rajouter des filtre après.

Question con pour certain. Mes posé quand même

 

[sun]

Il y a 2 heures, Sully a dit :

A quoi sa sert de défiltré un apn? Si c'est pour lui rajouter des filtre après.

Question con pour certain. Mes posé quand même

Le filtre de base coupe les bandes Halpha et d'autres proche infrarouge qui sont très utile pour la photo.

[Sully]

ok merci pour votre réponse

[popov]

Le h-alpha c'est le rayonnement principal des nébuleuses en émission, les parties rouges qu'on peut voir sur les photo. En diurne faut que l'infrarouge soit coupé pour garder une bonne définition de l'image. Le filtre IR d'origine dépasse toujours (sauf versions spéciales astro type canon Da) sur le rouge comprenant la longueur d'onde du h-alpha (perte de 80 à 90% du signal suivant les APN) mais dans la vie de tous les jours c'est pas grave car on est sur du spectre continu et l'apn est paramétré pour rétablir une balance des couleurs conforme à ce qu'on voit avec nos yeux. En astro c'est différent, si on sauve cette bande spectrale qui nous intéresse précisément on récupère 5 à 10x plus de signal de l'objet d'où l'intérêt de remplacer le filtre d'origine par un spécial astro qui coupe les IR sans toucher au h-alpha (dit "refiltrage" par exemple astrodon, reste utilisable en diurne en rétablissant la balance des couleurs) ou bosser sans filtre du tout (dit "défiltrage total", ce qui n'empêche pas d'ajouter un IR cut si besoin, mais ne sera plus exploitable en diurne avec un objo photo cause map impossible). Je disais que l'APN de notre ami Tilain n'était surement pas défiltré car le rouge de sa nébuleuse manque de claquant je trouve, possible qu'il aurait un gros gain à avoir un apn modifié pour l'astro. C'est encore plus valable avec une config qui tourne sans guidage puisque les temps de poses sont limités dans lesquels tu peux pas vraiment te permettre de gaspiller du signal si tu veux un résultat correct.

 

Il y a 12 heures, Sully a dit :

A quoi sa sert de défiltré un apn? Si c'est pour lui rajouter des filtre après.

Une fois que t'as un apn qui permet de bosser dans toutes les plages spectrales qui t'intéressent, là tu peux mettre un filtre pour en sélectionner une précise. Ou si tu veux simplement virer une partie de la PL (sauf celle des led, spectre continue y compris sur le bleu/vert de l'oxygène et du h-béta, c'est notre gros problème en astro avec les led…). Si tu mets un filtre h-alpha sur un apn non défiltré, tu auras principalement la raie du h-alpha qui passera ton filtre mais 80 à 90% se feront quand même bloquer un peu plus loin par le filtre d'origine. Généralement on évite de filtrer sur une longueur d'onde précise avec un APN couleur car là aussi tu perds pas mal d'info : dans les apn tu as une matrice de bayer qui fait qu'un seul photosite sur quatre est dédié au rouge. Si tu as une caméra astro monochrome ou un apn débayerisé (c'est pas la même chose que défiltré), tu as d'emblée une sensibilité x4 sur le rouge. Par contre le rouge ne t'apparaitre plus rouge mais en nuances de gris, si tu veux rétablir les couleurs il faut faire des poses successives avec différents filtres (avec roue à filtre avec SHO et/ou LRGB, ...) et recombiner ça au traitement. Tu vois ce ne sont pas des questions cons mais extrêmement techniques. Par contre il faudra t'y coller pour bien choisir ton matos en fonction des cibles que tu veux privilégier. Un apn standard est déjà très bon pour toutes les cibles stellaires (galaxies comprises), un défiltrage/refiltrage est un gros plus pour les nébuleuses. C'est un peu la base, le reste c'est pour des usages assez spécifiques ou si vraiment on cherche une sensibilité maximale.

 

Voilà voilà. La lecteur d'un bon bouquin astrophoto te fera surement du bien, c'est pas forcément compliqué mais y'a quand même pas mal de notion à encaisser. Et ça t'aidera surement aussi à mieux définir ton choix de configuration.

[Sully]

Merci pour ce cours de filtrage photographique. Très riche et complexe a la fois.

Oui je suis d'accord avec toi en ce qui concerne l'achat d'un livre sur la astrophoto. J'ai feuilleté celui de thierry legault et celui de patrick lecureuil ils sont vraiment bien. 

 

[Sully]

coucou me revoilà, après plusieurs relecture du poste a des heures passé a farfouiller sur internet sur le forum et les conseils de pro

j'en arrive a la conclusion sur mon setup. 

Je vais suivre vos conseil. 

je vais partir sur la marque Orion qui a l'air de bonne qualité, monture équatoriale Atlas EQ-G " https://fr.telescope.com/Monture-informatise-GoTo-Orion-Atlas-EQ-G/itemGUID/da52f028d0e748418e991080fb03d8fc/p/116273.uts ", un tube Newton 200/800 f/d=4, Orion " https://fr.telescope.com/Telescopes/Telescope-astrographe-de-Newton-203-mm-f-39-Orion-/rc/1046/p/109595.uts "

ensuite une lunette de guidage " https://fr.telescope.com/catalog/product.jsp?itemUUID=0d5a51c524e44d839d73508bd1dddddd&quantity=1&productId=115595&productVariantId=153492&parentCategoryId=0&subCategoryId=1065&categoryId=1046 "

qu'en pensez vous, niveau poids du tube 8 kg, donc loin de la limite de la monture, ce qui me permettra d'y ajouter tout les petits accessoires supplémentaire  (roue a filtre camera ccd cable en tout genre)

[Sully]

Ou peut etre la monture sky watcher EQ6 R pro. Sa a l'aire d'être une bonne reference. Et de plus chez pierro astro, ils peuvent les révisés. Ce qui peut etre un plus pour l'achat

 

Modifié 10 août 2019 par Sully

[sun]

Salut,

 

Il me semble que tu puisse avoir un adaptateur pour mettre la caméra de guidage directement sur le chercheur du télescope, cela peut être plus économique. Pierro Astro est en effet très réputé.