IC1396 VDB142 (trompe éléphant) Question temps de pose

[mulot35]

Salut,

Quelques questions de débutant suite au shoot de vdb142 et mon premier autoguidage

 

Matos:

150/750 PDS

EQ5 double motorisation / raquette modifié en st4

Autoguidage via 80/400 et T7C sous PHD guiding 2

Canon 500D défiltré

 

Imagerie:

56 poses x 210sec x 800 iso 

17 darks/37 flats/51 offsets

 

Traitement:

Siril / PCS6 copier coller des tutos du site

 

Résultat:

 

 

Modif suivant conseil retrait des brutes avec nuages ou brumes : reste 24 brutes / 56

 

 

Questions:

-Je pense que mon temps de pose et un peut limite mais si je passe de 3min30 a 7/8min je vais surement devoir descendre a 400 iso pour ne pas saturer et je vais perdre en lecture non?

-Es ce que 56 poses x 210sec x 800 iso (3H16min de pose) donnent le meme resulat que 28 poses x 420sec x 400 iso (hors bruit)?

 

Bref auriez vous des pistes pour que je m'améliore techniquement ?

Merci d'avance

Modifié 28 juillet 2019 par mulot35
Ajout photo sans nuage

[*Axel*]

Hello,

 

Plusieurs points :

• Cet objet n'est pas si simple que ça à shooter et le signal  O3 et S2 est pas hyper fort. Avant d'imager tu peux vérifier les niveaux d'émissions sur Telescopius.com
  • voila le niveau de la dalle rouge (ha)

 

• la dalle bleue (O3)

 

• la dalle globale avec les niveaux normalisés

 

A ce stade tu as déja une idée de ce que tu peux attendre en terme de signal.

 

Autre point tu devrais indiquer la qualité de ton ciel via ce site: https://clearoutside.com/forecast/47.80/3.57

En gros ca aide pour avoir une idée du  nombre d'heures à injecter sachant que plus ton SQM est bas plus il va falloir d'heures pour améliorer ton image.

Autre point tu as fait en gros 3h de poses et pour doubler le SNR que tu as  il faut x4 le temps de pose donc passer à 12h et pour encore doubler passer à 48h.

 

Pour bien comprendre l'impact de la PL et des temps de poses. Imaginons que tu aies imagé cette image avec le meme SNR dans un coin très noir, disons SQM20 (au pif) et que chez toi tu as du SQM18 (au pif). Alors pour aboutir chez toi au même niveau de SNR il te faudrait non pas 3h comme sur le site à SQM20 mais 2.51^(deltaSQM)*3h soit 2.51^(20-18)*3h = 18.9h ou inversement en imageant de chez toi à SQM18 tu aurais obtenu le même résultat sur le site à SQM 20 en 3h/6.3=0.47h. (tout ça à F/D constant et caméra identique ...)

 

Une fois raconté ça quid du temps de pose unitaire: tant que tu arrives à noyer le bruit de lecture dans le fonds du ciel (multiples techniques de calcul) alors il ne sert à rien de poser plus longtemps. Il est d'autant plus simple de noyer le bruit de lecture que le gain (ISO) est élevé (de mémoire le ISO1600 sur les canon donne le gain le plus faible). Ca tend à réduire le temps de pose unitaire avec des avantages (réduit les problèmes de suivi, permet de clipper moins d'étoiles, FWHM plus petite...modulo d'autres facteurs...) et des inconvénients car ca génère plus des poses pour un temps donné, ce qui finalement est un avantage pour drizzle (sans oublier de dither).

 

Le temps de pose globale est largement plus important que le temps unitaire.  Personne ne va pouvoir déterminer pour toi le temps de pose idéal, tu dois le calculer en ayant au préalable une idée de ton ciel déterminer le gain et le bruit de lecture de ton 500D (pixinsight le fait, je peux te le faire avec des flats et des darks si tu veux)  > tu obtiens un niveau de fond du ciel à atteindre pour noyer le bruit de lecture. Partant de là tu peux trouver le temps unitaire.

En espérant avoir aidé

Axel

 

Modifié 28 juillet 2019 par *Axel*

[krotdebouk]

Je la trouve pas mal du tout cette image d'une cible pas évidente à l'APN !

Mes quelques pistes :

A moins que tu ne sois dans une zone de pollution lumineuse importante, c'est plutôt 1600 ISO qui est recommandé pour un 500D
http://dslr-astrophotography.com/iso-values-canon-cameras/

 

Avant de changer quoi que ce soit, as tu vérifié que tu passais bien 3,5 sigma en FDC par rapport à tes offsets ?

 

 

Pour finir, 15 flats suffisent mais plus de darks et d'offsets serait mieux genre 31 darks et 101 offsets. Ces deux derniers peuvent te resservir à condition  qu'ils correspondent à peu près à la température de tes brutes (et bien sur ISO).

Modifié 28 juillet 2019 par krotdebouk

[*Axel*]

Si tu es à l'aise en anglais je te conseille ce post : https://www.cloudynights.com/topic/547492-the-cost-of-high-light-pollution-and-options-to-get-around-it/

[mulot35]

Pour l'instant j'étais plutôt en prise de vue a l'instinct, j'ai tout le jargon a réviser apprendre (SQM, SNR, FWHM....)

Pour l'instant après lecture grossière je comprend qu'il faut favoriser un iso plus élevé (via http://dslr-astrophotography.com/iso-values-canon-cameras/ )pour diminuer le temps de pose.

 

 

Bon je vais bosser sur vos réponse pour progresser.

Merci.

[teko38]

Bonjour

Elle superbe a l'apn

Daniel

 

[*Axel*]

Il y a 1 heure, mulot35 a dit :

Pour l'instant j'étais plutôt en prise de vue a l'instinct, j'ai tout le jargon a réviser apprendre (SQM, SNR, FWHM....)

Pour l'instant après lecture grossière je comprend qu'il faut favoriser un iso plus élevé (via http://dslr-astrophotography.com/iso-values-canon-cameras/ )pour diminuer le temps de pose.

 

 

Bon je vais bosser sur vos réponse pour progresser.

Merci.

Bortle4....ca me fait rever lol,

Pourrais-tu partager ton master empilé de SIRIL stp?

 

Il y a 1 heure, *Axel* a dit :

Bortle4....ca me fait rever lol,

Pourrais-tu partager

• ton master empilé de SIRIL
• une brute
• un flat stp?

 

[mulot35]

Oui je suis en campagne, mais il y a la lumière des voisins (porte entrée eclairé a 200W)

J'héberge ca ou les fichier que tu me demande.

Ne sois pas pressé j'ai du 2méga pourri. 

[*Axel*]

il y a 3 minutes, mulot35 a dit :

Oui je suis en campagne, mais il y a la lumière des voisins (porte entrée eclairé a 200W)

J'héberge ca ou les fichier que tu me demande.

Ne sois pas pressé j'ai du 2méga pourri. 

sur wetransfer c'est gratos : https://wetransfer.com/

tu postes le lien un fois chargé

 

 

[mulot35]

du .7z en compression ca te va?

 

30minutes

Modifié 28 juillet 2019 par mulot35

[*Axel*]

il y a 4 minutes, mulot35 a dit :

du .7z en compression ca te va?

 

30minutes

oui nickel

[mulot35]

Transfert effectué.

https://we.tl/t-gv75jQdy5W

 

[*Axel*]

Merci , la suite en  MP

[mulot35]

J'ai donc virer les brutes avec nuages et brumes, j'ai édité le premier poste.

Reste a bosser sur le sigma x3.

Merci

[*Axel*]

il y a 20 minutes, mulot35 a dit :

J'ai donc virer les brutes avec nuages et brumes, j'ai édité le premier poste.

Reste a bosser sur le sigma x3.

Merci

Ca va deja bcp mieux

Pense à bien virer les gradients aussi

Sur l'histogramme ne te fait de noeuds au cerveau> vise 25% de l'histo, tu as d'autres points à optimiser avant