Petite recolte estivale avec 2 tubes intensificateurs d'images differents...

[lambda]

Bonjour à vous.

 

 je vous presente une petite recolte de VA en temps reel faite ces derniers jours.
Materiel utilise:

- tube gen III MX10160 + objectif f/d=1, f=90 mm et bridge DSCHX1 monte en afocal avec son objectif natif + un achromat f/d=2 et f=80 mm environ (optique relais).

(details du montage sur un post extrait du forum astronomie-va.com

http://www.astronomie-va.com/forum/viewtopic.php?f=11&t=326


- tube gen 1 cascade P8079HP + objectif f/d=0.75, f=50 mm et bridge DSCHX1 utilise en mode macro directement sur l ecran phosphore du tube.
https://www.cloudynights.com/topic/6397 ... p-project/


Le bridge est installe alternativement sur un tube ou l autre…

Videos en mode VGA basse resolution… un peu mascagnees par la compression de YouTube, mais bon…

Elles sont parfois longues (jusqu a 10 min pour la 4eme videos), n'hésitez pas a scroller/passer en mode accelere….
Bon ciel exempt de PL, dans les Landes et la Dordogne, a part un ou deux lampadaires de village au loin...

Les 3 premieres videos ont ete faites peu de temps avant la pleine lune (14/07/2019 entre 23h00 et 24h00 heure legale)
ballade au travers d'un pan de Voie Lactee, essai de zoom... passage de satellites...
montage utilise a base du MX10160 (cf plus haut)

https://www.youtube.com/watch?v=bWaUpi3vgbM


https://www.youtube.com/watch?v=KhvX5Z9EhZ0


https://www.youtube.com/watch?v=tuZ8uZMgMvI


La suivante a ete faite le 19/07/2019 vers 23h00 heure legale,
asterisme du porte manteau vers 3'41''
montage utilise a base du MX10160 (cf plus haut)

https://www.youtube.com/watch?v=Cck8M-mVbtc


Les 3 videos suivantes ont ete faites le 20/07/2019 vers minuit/01h00 du mat,
pour la premiere, M31 et ballade stellaire + visualisation de la vegetation eclairee par une lune encore tres grosse emergeante au dessus de l'horizon. La cime des arbres reste noir d'encre a l'oeil nu, mais est bien visiblement illuminee par la lumiere lunaire rasante (riche en proche IR je pense...)
montage utilise a base du MX10160 (cf plus haut)

https://www.youtube.com/watch?v=Y69WBX3ErX0


https://www.youtube.com/watch?v=ZSQaPc7DhxE


https://www.youtube.com/watch?v=zt2mYg1ZH80


Enfin, les trois dernieres videos ont ete realisees le 25/07/2019 entre 23h00 et 24h00 pour la premiere et pour les 2 autres le 26/07/2019 entre minuit et 01h00
pour la premiere, NGC7000 vers 2'35'', par exemple, et ballade dan la lyre… pas de lune...
pour la seconde, vers 1'03'', passage d'un avion juste a cote d'une nebuleuse dans la region du sagittaire, je ne sais plus laquelle... encore du NGC7000 vers 1'38'', et ballade dans le sagittaire vers 2'40''
pour la troisieme, un peu de Cassiopee avec M31 et le double amas de Persee...
montage utilise a base du P8079HP (cf plus haut)

https://www.youtube.com/watch?v=KjrksolR1bM


https://www.youtube.com/watch?v=xxrPSzw-5Ps


https://www.youtube.com/watch?v=MWjGJjqAFG8


les resultats ne sont pas propres propres:les tubes sont vieux et entaches de defauts de vieillesse, image marqué d artefact fantome, empoisonnmenent central de la photocathode... montage mecanique encore a ameliorer car un peu limite niveau rigidite....

 

Les défauts pourraient se compenser par l'application de flat, soit en post processing, soit idLalement, suivant la philosophie VA à la vole...

Mais, tres encourageant et rigolo a utiliser, et en vrai temps reel…
on voit aussi la difference de rendu entre le P8079HP et le MX10160, le premier de technologie bien plus ancienne ne déméritant pas…
La possibilité de scanner un paysage nocturne terrestre et de shifter en douceur sur le ciel et vice versa est tres sympa…

Pour la video, en jouant sur le parametre d'exposition EV (cela équivaut a jouer de facon rudimentaire avec des histogrammes classiques de SC ou autres), on peut jouer un peu sur les contrastes et luminosités de ladite video...

Ici, encore quelques videos (29/07/2019, entre 00H00 et 01H00 du mat), mais faites en meilleur resolution (1080p):

Ces videos courtes ont ete extraites après découpage fait dans une premiere longue de 18 mn faite avec le montage a base de MX10160 (cf plus haut), sur trépied.
J'aurai bien voulu mettre la longue video integralement sur YT, mais trop long...

- une seconde plus courte de 3 mn faite avec le montage a base de P8079HP (cf premier post), à main levée.
pas de filtre.

La compression imposée par YouTube ne leur fait toujours pas du bien…

Tres beau ciel ce soir; dans le massif forestier des Landes de Gascogne, mais humide au sol

Extraits de la longue video de 18 mn:

Galaxie M31 (comme promis, Ubuntu… ) et passages de satellites

https://youtu.be/FT1NNCFK2E0


https://youtu.be/o-Fw9_yB_z0



Nebuleuse amerique du nord NGC 7000

https://youtu.be/kkYaoTmTjnQ



Nébuleuses, nuages de poussières

https://youtu.be/E2lh5r9nEg0


Nébuleuse M8 je crois, mais je me melange toujours dans ce coin super riche de la Voie Lactée...

https://youtu.be/w2reeAywinQ



Petite ballade dans la queue de la Grande Ourse, et observation de M51, avec sa double structure bien visible et un passage de satellite
juste au travers d'une des 2 structures...

https://youtu.be/cn1IWO4Tr2w


Pour la deuxième vidéo, plus courte, donc présentable intégralement, promenade dans la Voie Lactée avec aussi M31, NGC 7000 et sur la fin, ballade dans Hercule avec repérage de M13 (entre 2'10'' et 2'20'' environ)

https://youtu.be/abZ6A2Kb-Ig


On voit bien la difference de rendu entre le MX10160 et le P8079HP...

Il faut que je soigne mes mises au point, et l ergonomie d'usage de ces systèmes...
Au risque de me répéter, c'est vraiment sympa à pratiquer, le VA, de cette façon...

 

 

Petit intermède "technique" concernant ces vieux tubes II...

 

Le P8079HP (de chez EEV) était utilisé dans un système de périscope de char anglais, le mien doit dater des années 80, mais leur production remonte au moins a la fin des annees 70 au moins… les ricains avaient aussi du tube en cascade de chez VARO, utilisé pendant la guerre du Vietnam, et on trouve des formules cascades developpées déjà fin des années 50, je crois bien…

Le MX10160 (c'est un type de tube, pas une marque ou lié a un constructeur: ITT en fait, Litton aussi…) utilisé, entre autre, pour du monoculaire, ou du binoculaire montable sur casque pour usage terrestre ou aviation aussi (il y a des variantes), le mien doit dater fin années 90/début 2000, peut-être un contrat OMNI III ou IV….

Pour leur redonner une seconde vie, pas de secrets, utiliser les otpiques les plus rapides possible, pour compenser leur reponse photocathodique tres moyenne au vu des standards actuels… et pour les gen 1 classiques n'ayant pas l'alim intégrées, en manip accessibles par le hobbyiste sur un coin de table, les survolter un peu, en restant en dessous de la limite de claquage, pour accélerer un peu plus les photoélectrons émis par la photocathode: d'ailleurs on leur fait gagner en gain, mais cela ne change pas la réponse photocathodique…..

pour le P8079HP (pas trop pompé), on est autour de 300 uA/lm
pour le MX10160 (pas trop pompé), on est autour de 1500 uA/lm (suivant le contrat et variante)…. j'estime arbitrairement le mien a la baisse, autour de 1000 uA/lm…


Pour un tube neuf récent, ou ceux utilisés par Joko, on doit allègrement se ballader autour de 2000 uA/lm et plus, avec du SNR supérieur a 25/30...
les tubes récents peuvent se permettre d'être utiliser avec des optiques un peu plus lentes, car du fait de leur grosses performances (meilleures réponse photocathodique en uA/lm)…

 

Fin d'intermède...

 

Dans cette partie de ce lomg post, quelques extraits de videos finale faites lors d'une session avec l'ami Joko

 

Vidéos plutôt orientées région du Sagittaire, et aussi un peu la région de Cassiopée… Et aussi une vidéo montrant Joko à l'œuvre avec son Dobson et ses oculaires VN/Sionyx…


Pour le montage utilisé de mon côté, pour les vidéos:
- tube gen III MX10160 + objectif f/d=1, f=90 mm et bridge DSCHX1 monte en afocal avec son objectif natif + un achromat f/d=2 et f=80 mm environ (optique relais).

https://www.youtube.com/watch?v=VuWeteUQ2a8


https://www.youtube.com/watch?v=7kItLuWOMNI


https://www.youtube.com/watch?v=IiqRroerJnA


https://www.youtube.com/watch?v=8igewWVsA6E


https://www.youtube.com/watch?v=9uMyxQLVWxk


Ici Joko en train de procéder...

https://www.youtube.com/watch?v=muRTr_boAxg


https://www.youtube.com/watch?v=6lr8MMmJSAc


https://www.youtube.com/watch?v=tFk3gwMM2o4

 

Voili voilà.... Long post si il en est, en vous présentant mes excuses.... Mais en espérant que cela fasse un peu advancer le schmilblick de façon générale...

 

Juste histoire d'illustrer une autre façon de faire du visual assisté, et en general de l'astro amateur en mettant en avant le côté plaisir de l'activité....

 

à+,

Lambda

 

Modifié 5 août 2019 par lambda

[astrotophe]

C'est intéressant. Es ce que tu mets l'oeil derrière ? Autrement dit sans appareil photo ?

[iserois]

Trés intéressant,merci du partage !

[lambda]

Merci a vous.

 

Oui, en fait fondamentaement les intensificateurs sont faits pour etre utilises a l'œil nu+ oculaire magnifiant l ecran phosphore du tube.

 

Mais ici j'utilise une camera/APN pour 2 raisons:

 

La premiere, la moins impoprtante a mes yeux, est de pouvoir illustrer le CROVA, pour montrer le concept, avoir une idee ce que l'on peut voir a l'œil nu en fait... c'est souvent meilleur d'ailleurs en terme de rendu a l'œil... sinon dans l'absolu on devrait uniquement decrire par ecrit ce que l'on voit, ou par dessin, comme dans les rubriques de CROA classiques...

 

En VA, dans l absolu, on n'a pas besoin d'enregistrer de data en cours de session, vu qu on ne fait pas, en principe, de photo, pas de post processing d'images... On tente juste de rendre visible en temps reel, autant que possible, ce qui serait autrement inaccessible en visuel classique a instrument equivalent...

Faire une session en VA sans faire le moindre enregistrement de data est tout a fait envisageable, contrairement a l astrophoto ou il faut enregistrer pour traiter ultérieurement et delivrer une image finale aussi bonne que possible.

Le materiel est est tres similaire, juste utilise un peu différemment... en VA bien sur on peut faire une photo/video souvenir, vu que c'est possible, mais ce n'est que la cerise sur le gateau... a l usage, la limite est floue, on peut faire du stacking légèrement differe, traite des bunchs/batchs d'images automatiquement pendant que la suivante s'integre, etc...

 

Avec Joko, récemment, a l'intensificateur et son dobson, on s'est fait une douzaines d'objets tranquillement en discutant en cours de soiree, sans aucun enregistrement... on a fait du VA de base.... on a fait cela avec sa Sionyx aussi avec quand meme quelques cliches souvenirs pour le fun et illustrer des CROVA de forum, mais ce n'etat pas oblige du tout dans l'esprit de la pratique, ce soir la...

 

En astrophoto, avec un meme materiel type camera astro CMOS/CCD ou APN), faire une seance sans enregistrer quoi que ce soit serait un contre sens, vu qu'il y a necessite de data a traiter....

 

 

La seconde raison, la plus importante pour moi, est qu'avec une camera permettant de faire de l'integration, au gain et temps de pose reglable, et autres parametres, couplees a l'intensificateur, il y' a moyen d'extraire plus d'informations de l'image delivree par l'ecran phosphore que si il etait classiquement observe a l'œil nu....

En acceptant par exemple un compromis de fluidite video, avec par exemple une camera video reglee sur 4 images/ sec (temps de pose unitaire de 1/4s), on arrive a extraire un signal au ras du bruit de fond (scintillation), a peine superieur a l'EBI du tube, et autrement difficilement discernable a l'œil nu, et a le rendre plus lisible a  ecran de la camera....

Dit de facon tres simpliste et approximative, le couplage d'un tube gen 1 (par exemple) + camera peut dans certains cas delivrer une image exploitable equivalente a celle d'un gen 2 utilise(a photocathode equivalente) classiquement en visuel a l'œil nu (en terme d'info contenue), en cas d'extrêmement basse luminosite: Augmentation du SNR de l'image resultante... Je grenouille la dessus depuis un moment en fait...

mots clefs: ICCD, ... on fait du comptage de photons ainsi depuis longtemps deja...

 

l'avantage supplementaire qui en decoule, c'est que cela permet d'utiliser avec le tube des objectifs relativement lents... Avec un peu d'integration avec la camera, on "rattrape" assez facilement le manque de luminosite resultant a l'ecran du tube...

 

Avec le MX10160, je voudrais dans ce sens remplacer mon bridge qui fait des videos sympas mais manque de latitude de réglages, par une camera permettant tout ces types de réglages (temps d'expositions/stacking a la volee), mais sans ordinateur a la patte dans le sens habituel.... peut etre avec un raspberry pi et une camera pi, et bricoler le software gerant ladite camera....histoire de faire un truc integre et portable...

 

Je l'ai fait en version analogique avec mon P8079HP et une watec 120n+... ca marche plutôt bien en terrestre, mais en astro, cela sous echantillone trop et la dynamique de cette vieille camera n'est pas terrible, me semble t'il...

 

Voili voila... une version de faire du VA parmi tant d'autre...

la discipline de l'astro visuelle assistee, c'est genial, ca ouvre tout un champs d'expérimentations rigolos.... une vraie "cour des miracles" niveau possibilites et essais en tout genre...

 

a+,

Lambda

Modifié 6 août 2019 par lambda

[astrotophe]

Merci pour ces renseignements, c'est très intéressant.