Fred_76 Posté 16 septembre 2019 Posté 16 septembre 2019 La Voie Lactée et le volcan Bromo Un photographe, Kris Bednarzewski a publié une photo de la Voie Lactée au-dessus du volcan Bromo, en Indonésie, pendant une éruption. Il a publié cette photo le 24 avril 2016 sur ses comptes Instagram et Facebook. Il dit qu’il a composé cette photo à partir de deux images prises à 37 minutes d’intervalle, du même endroit. La première pour la Voie Lactée, une pose de 30 s, l'autre pour le paysage, avec une pose de 1 s. Il a utilisé un Nikon D850 avec un objectif 14-24 mm. Il a profité d’une brèche de 15 minutes entre les nuages pour voir la Voie Lactée et n’a réussi à ce moment que 3 poses. Est-ce que cette photo a bien été composée telle que le photographe le dit, ou bien a-il juste superposé une Voie Lactée sur un paysage, comme on le voit (trop) souvent sur le Net ? Emplacement de la prise de vue Il est assez simple de savoir où le photographe s’est placé pour prendre la photo. Google est très pratique pour cela avec la modélisation du relief. Les lieux « classiques » dans la zone pour cadrer le volcan de cette façon se trouvent le long d’une route qui monte jusqu’au point de vue de « Penanjakan ». Étant donnée la hauteur nécessaire pour surplomber les formations, le photographe devait être placé à peu près dans la zone de Penanjakan, depuis lequel on peut voir ce que j’ai représenté sous l’extrait de la photo. S’il ne se trouvait pas exactement à cet endroit, il devait être sur cet axe. Date de la prise de vue L’éruption du volcan a duré un an entre novembre 2015 et novembre 2016. La photo ayant été postée en avril 2016, elle n’a pu être prise qu’entre novembre 2015 et avril 2016. La Voie Lactée dont on voit très bien le cœur (cerclé en blanc) est orienté légèrement à gauche et semble émerger du flanc droit du cône du premier plan (Batok). Le tableau suivant montre la position de la Voie Lactée le 15 de chaque mois en début, milieu et fin de nuit, les simulations sont faites avec PhotoPills : Mois Novembre Décembre Janvier Février Mars Avril On se rend compte qu’il n’y a qu’à partir du mois d’avril que la Voie Lactée prend une position similaire à la photo de Kris Bednarzewski en fin de nuit. C’est vers 3h30 du matin que le cœur se trouve juste à gauche de l’axe du cône volcanique et que la Voie Lactée semble surgir de la droite du cône : Si on observe bien, on peut distinguer Mars et Saturne à droite du cœur de la Voie Lactée. Comme Mars se déplace assez rapidement d’un jour sur l’autre, on doit être en mesure de déterminer la date avec un peu plus de précision. Sky Safari ou Stellarium permettent de simuler la position des planètes à la date voulue. C’est début avril qu’on arrive à cette configuration, ci-dessous une simulation au 4 avril : On peut maintenant raffiner la date en analysant sa position relative de Mars avec les étoiles voisines. Il faut repérer les coordonnées en pixels (x,y) de ces objets guides afin de calculer leur distance en pixels, puis de faire le rapport avec la distance angulaire mesurée avec Sky Safari ou Stellarium. Comme Mars se déplace beaucoup d'un jour à l'autre, on peut calculer la distance théorique entre Mars et ces 7 objets à diverses dates, et comparer ces distances avec la distance mesurée sur la photo. On arrive au tableau suivant : La photo n'a pu être prise qu'entre le 7 et le 10 avril, plus probablement le 8 ou le 9. Par contre, ce qui cloche, ainsi que l'a dit Lolo de Cournouaille plus loin, c'est l'illumination du paysage qui ne correspond pas à une photo prise de nuit. A cette période de l'année, le Soleil se lève vers 5h30, et la nuit astronomique s'achève vers 4h20. Cela tend à retarder d'une heure et demie la prise de vue, donc vers 4h30/5h30 au lieu de 3h/4h. Conclusion La photo de Kris Bednarzewski n’est presque pas un trucage (l'éclairage ne correspond pas à un paysage de nuit). Elle a été prise depuis la point de vue de "Penanjakan" au nord du volcan Bromo, entre le 7 et le 10 avril, plus probablement dans la matinée du 8 ou du 9 avril 2016, vers 4h30-5h30 du matin. On peut par contre discuter du surtraitement qui donne à la Voie Lactée un aspect pas du tout naturel... mais ça plaît à la foule ! 2 5
pejive Posté 18 octobre 2019 Posté 18 octobre 2019 bonjour Belle démonstration J'avais un doute sur la position de Mars: je le voyais dans le Scorpion mais en fait Ophiuchus s'étend très près d'Antarès Stellarium Cartes du Ciel
Fred_76 Posté 18 octobre 2019 Auteur Posté 18 octobre 2019 Je ne vois pas où est le problème. En reprenant ta simulation du 07/04/2016 à 19h30 (à droite) et en la réorientant comme il faut parce que la photo a été prise vers 3-4h du matin j'arrive à cette configuration très similaire à celle de la photo (à gauche) : A noter que Mars se trouve bien dans le Serpentaire à cette date, juste à la limite avec le Scorpion :
pejive Posté 18 octobre 2019 Posté 18 octobre 2019 OK ce n'est pas l'orientation qui me gênait c'est la constellation; j'ai vu
Lolo de Cornouaille Posté 7 octobre 2021 Posté 7 octobre 2021 Certes, la fenêtre de tir est cohérente, mais la lumière ne l'est pas du tout. A l'équateur, prendre une photo à 30 minutes d'intervalle conduit à faire une photo en pleine nuit et presque en pleine jour. ça revient à faire une photo du ciel juste avant la fin de nuit au mois de juin et d'en refaire une autre du paysage deux heures plus tard. La lumière venant de gauche qui illumine le panache et le ciel rend le ciel noir tout à fait impossible. Donc, pour moi, c'est du fake. C'est moins pire que d'autres images pipotées, et au moins, le photographe a indiqué les libertés qu'il a prises.
22Ney44 Posté 7 octobre 2021 Posté 7 octobre 2021 Bonjour @Lolo de Cornouaille, Vous écrivez : il y a 35 minutes, Lolo de Cornouaille a dit : ça revient à faire une photo du ciel juste avant la fin de nuit au mois de juin @Fred_76 a calculé que l'heure de la prise de vue est autour de 3 à 4 H00 du matin. De cela vous concluez que cela aurait été une fin de nuit en juin. Votre affirmation est juste si nous nous plaçons à une latitude un peu supérieure à la nôtre, à Copenhague par exemple où le soleil se lève vers 4H25 au milieu du mois de juin 2016. Mais voilà la photo a été prise en Indonésie, tout près de l'Équateur par conséquent. Or à cette très petite latitude les variations d'heures de lever ou de coucher du Soleil sont très faibles, 31 mn à Padang Indonésie (situé à 0°56′57″de latitude sud) sur toute l'année 2016 : Lever à 5H57 du 28 oct 2016 au 11 nov 2016 Lever à 6H28 du 7 Fév au 21 Fév 2016. Pour la période de la prise de photo le soleil s'est levé à Padang à 6H 17 du 6 au 9 avril 2016. Les deux prises de vue faites à une demie heure d'intervalle ont donc bien été réalisées de nuit. La clarté différente du ciel provenant certainement des temps de poses différents, 1 s dans un cas, 30 s dans l'autre. Si je me suis trompé, dites moi où. Cordialement Ney
Fred_76 Posté 7 octobre 2021 Auteur Posté 7 octobre 2021 Il y a 12 heures, Lolo de Cornouaille a dit : Certes, la fenêtre de tir est cohérente, mais la lumière ne l'est pas du tout. Je suis d'accord avec toi. L'horaire est estimée vers 3-4h du matin et à cette date, la nuit astronomique durait jusqu'à 4h20. Ce n'est qu'à partir de 5h10 que le crépuscule s'est levé et il faisait jour 20 minutes plus tard. Ce n'est pas compatible avec une pose de 1 s pour le paysage. Il est donc probable qu'il ait pris ses photos un peu plus tard, vers 4h30-5h30 profitant ainsi de la lumière du lever du jour pour le paysage et de la fin de nuit pour les étoiles. https://www.timeanddate.com/sun/@1631581?month=4&year=2016 J'ai corrigé le texte. Cela dit, les couleurs sont vraiment moches, mais c'est la mode sur les réseaux sociaux, surtout dans les pays anglosaxons et orientaux...
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