La série Vixen SSW

[Subwoof]

il y a 5 minutes, DOB BLEU a dit :

 Bonjour

 Tu as le temps d' ici le mois de Mai .😉 A moins que t' ais déjà tout revendu et racheté la gamme Pentax entre temps .😀

  JM

 

 

[Blacksky]

Par contre, sauf erreur possible de ma part, aucune boutique Française ne vends ces fameux Vixen SSW ?!

Dommage ...

Enfin je peux les comprendre s'il n'y a vraiment que très peu de demandes !

 

Bon ben je m'en vais regarder ailleurs alors !

[martial_julian]

peut-être demander chez "le Télescope" Paris-Beaumarchais, il y a beaucoup de matériel Vixen chez eux; plus largement chez Médas

ils sont aussi au catalogue chez TS à 299€ (promo, au lieu de 338€)

[Astropleiades]

Medas a exposé les Vixen SSW en vitrine lors des RCE 2016 et 2018. J'en déduis qu'il est possible d'acheter ces oculaires auprès de Medas... 

 

Astro-amicalement, 

Astropleiades

Modifié 24 octobre 2019 par Astropleiades

[pancho61]

Même constat que subwoof, je possède trois focales de la gamme le 3.5,10 et 14 et les utilisent depuis 3 ans. Bon piqué, très bon contraste, un peu de courbure de champ sur le 14 et le 10. Sur le Dobson, il passe très bien avec le parracor mais ce n'est pas indispensable de le mettre. Sans lui, le champ est exploitable jusqu'à 80%. Sur les lunettes ( F/7 et F/12) ils sont excellent, je soupçonne d'ailleurs qu'à la base ils sont conçus pour, vu que chez Vixen les rapports f/d des lulu démarrent vers les focales de 7. Leurs avantages principales selon moi, est le poids contenue ainsi que le design vraiment compact. Pour les petits Dobson c'est top, cela n'entraîne pas trop de déséquilibre. Je me rappel avoir eu de très bonne image avec mon ancien ES 10" et les ssw. Je pense comme subwoof, doublet deux focales pour la bino. Le seul regret a mon sens, c'est que Vixen ne produisent pas de focale plus haute😭.

Modifié 25 octobre 2019 par pancho61
Grammaire

[AstroSylv1]

Pas de face à face avec les Pentax XW non, car focales complémentaires, aujourd'hui j'ai un Pentax 7mm et un SSW 5mm par exemple, et avant, j'avais un SSW 14mm, mais comme je suis passé à du 100 degrés dans cette focale (enfin presque, Nikon 12.5mm NAV HW)...

 

En fait, les quelques tests qui ont eu lieu ont parlé (sur les forums) de difficulté de placement d'oeil, et moi je n'ai pas trouvé. Pour tout le reste, en tout point, ils sont très bons.

[Gildas974]

Dis donc ! Ce ne serait pas Noel avant date tout ça ??  Félicitations pour cette belle collection ! 

Vixen, je l'ai déjà écrit sur d'autres post a été pour moi et l'est encore, une vraie marque  de référence en tout et pour tout. Elle a, malheureusement perdu de sa superbe sur le marché français et bien à tort !

Amuse- toi bien !!!

[Daniel Rosier]

Il y a 1 heure, pancho61 a dit :

Le seul regret a mon sens, c'est que Vixen ne produisent pas de focale plus haute😭

 

Passer à une focale plus longue tout en gardant un champ apparent identique imposerait le passage au coulant 2". Peut-être Vixen veut-il garder la série ssw en 1"25? 

 

Le 22/10/2019 à 21:31, Subwoof a dit :

Le design.

 

 

J'ai lu sur SGL un test des vixen ssw dans lequel ils disent que les couleurs n'ont pas été choisies par hasard. En fait, pour le voir tu devrais placer la série dans l'autre sens et commencer par le 14mm à gauche...

 

Modifié 25 octobre 2019 par Daniel Rosier

[pancho61]

Effectivement comme pour astrosylv1 ( il me semble que tu dois connaitre le 3.5 🤣), je ne peux pas comparer pour les même focales. J'ai un pentax XW pour la focale de 7 mais pas de ssw en face difficile donc de comparer mais honnêtement c'est dans la même niveau de qualité. Le choix se fera sûrement sur le coté "ergonomie", poids, homogénéité ou non du setup et le coté un peu fun du choix des couleurs du corps🤩. Les Vixen ssw méritent d'être connu face au poids lourds du marché comme les nagler, pentax xw etc...  Pour les grandes focales, daniel a surement raison vixen ne veut surement pas passer cette gamme en 2" sachant qu'ils ont encore dans leur catalogue le NLVW 30, 50 et le LVW42. Un peu de lecture sur les vixen SSW:

 

Test chez nos amis anglais=>

 

https://stargazerslounge.com/topic/255080-vixen-ssw-ultra-wide-angle-eyepieces-review/

 

Comparatif versus nagler chez nos amis Italiens =>

 

http://www.astrotest.it/test-reports/eyepieces/vixen-ssw-vs-tele-vue-nagler-6-eyepieces/

 

 

 

 

 

[popov]

Il y a 9 heures, pancho61 a dit :

Comparatif versus nagler chez nos amis Italiens =>

 

http://www.astrotest.it/test-reports/eyepieces/vixen-ssw-vs-tele-vue-nagler-6-eyepieces/

Rooooh le massacre !!!

[lyl]

Il y a 7 heures, popov a dit :

Rooooh le massacre !!!

Tout a fait inexact. Certains critères comme la tonalité de couleur, la correction de champ et l'extraction pupillaire sont tout ce qu'il y a de mal evalués.

 

1) La présence de l'astigmatisme au bord c'est ça qui détermine l'efficacité d'utilisation du champ et surtout dans un dobson pour lequel le suivi est manuel, le domaine spécialisé du Nagler.

 

L'extraction pupilaire est très influencée par le ratio f/D

Citation

TEST PRATIQUE
En ce qui concerne le SSW, Vixen déclare expressément "tous les oculaires SSW conçus pour les télescopes avec un rapport de focale aussi petit que f / 4", ainsi, pour que le test ne soit pas trop sévère, j’ai effectué mes tests avec un newton f / 5, bien que finalement le test soit aussi sévère que les résultats le montreront. Juger le lecteur de la commodité ou non d’utiliser ces oculaires même à f / 4. Alors commençons par le ...

Le test est biaisé.

Le seul test utile pour les Nagler c'est un dobson de f4 à f4.5 sans paracorr et avec paracorr en dessous. Utiliser un Nagler sur autre chose, c'est une ineptie : il y a les autres oculaires de la gamme qui sont non spécialisés entre réfracteur et réflecteur et moins spécialisé pour le relief d'oeil.

 

2) L'extraction pupillaire s'en voit différente.

 

Couleur chaude : effet inverse pour l'observation nocturne. Il s'agit d'une extraction du violet qui est perturbatrice et inutile même pour les nébuleuses. Ce que vous appelez teinte jaune n'est constatable qu'en observation lunaire et ça ne gêne pas.

Effet l'oeil adapte sa perception couleur en fonction de l'illumination : c'est l'effet Bezold-Brücke connu depuis le 19th siècle et qui a servi à Danjon & Couder pour determiner les calages optimaux des réfracteurs d'observatoire.

 

  

 

Le violet en journée c'est ~ 404nm soit en dessous de la plage 420nm, en nuit les nébuleuses sur lesquelles on observe le violet (et dans le Nagler aussi d'ailleurs, je l'ai vérifié sur le Nagler 31 sur un 406mm) sont sur la raie g à 435nm

Voir schéma de gauche : tassage de la perception chromatique de nuit : la plage des teintes change.  Le violet jour 404-420 descend à 435-450. Pour info supplémentaire, le fameux "indigo" de l'arc-en-ciel c'est un trou de perception colorée vers 435nm lorsque la luminosité globale est forte. C'est l'explication de la perception colorée par Gouras : on a un trou de sensibilité L et M vers 435-450nm.

Donc en journée ou sous forte illumination (lunaire), la teinte transmise apparait jaune si on coupe la partie inutile au-dessus de 420nm. Voir courbe du milieu : inversion de la sensibilité à la teinte en grand champ et illumination faible (barrière 420)

=> Ajustement de correction et de traitement AR pour les oculaires astronomiques.

On conserve un peu de correction dans le cas ou l'oculaire sera utilisé en jumelles de jour ou pour un spotting scope de jour : spécifique au Vixen qui est multi-usage.

Les Naglers et les Radians (en particulier 6 mm et en dessous) ont souffert éternellement de cette remarque alors que c'est une excellente optimisation pour enveler des couleurs génantes.

 

3) La couleur jaune a forte illumination est sans effet sur l'efficacité de l'oculaire : pas de coupure de longueur d'onde nécessaire. C'est une sensation qui ne change absolument pas le piqué (cf Clavé plössl) ni la perception du violet en grand champ/ouverture de la pupille de l'oeil.

 

Ma conclusion :

encore un journaliste incompétent sur l'utilisation d'un matériel spécialisé qui compare des choux et des carottes et qui met de côté les critères le plus important d'un oculaire : la correction de champ (astimatisme et couleur latérale). Il se base plutôt sur le confort, l'aspect général, le ressenti.

Modifié 26 octobre 2019 par lyl

[Subwoof]

il y a 9 minutes, lyl a dit :

Il se base plutôt sur le confort, l'aspect général, le ressenti.

 

C'est exactement ce que j'ai fait comme retour 😅

 

Ça reste, pour ma part, des critères tout de même importants.

 

Mais je n'ai absolument pas ta grande connaissance. 

[Subwoof]

Le 23/10/2019 à 10:31, popov a dit :

Comment est le champ ? Plutôt en distorsion ou plutôt en courbure ? Avec Vixen je ne m'attend pas vraiment au premier cas donc pas forcément comparable aux nagler.

 

Alors MAP identique sur tout le champ de l'oculaire. Ça part un peu en comète sur les bords. 

[popov]

Merci Lyl pour tes précisions, comme d'habitude ça me laisse  tellement tu maitrises ces choses !

 

Le ‎26‎/‎10‎/‎2019 à 09:02, lyl a dit :

Utiliser un Nagler sur autre chose, c'est une ineptie [...]

Les Naglers et les Radians (en particulier 6 mm et en dessous) ont souffert éternellement de cette remarque alors que c'est une excellente optimisation pour enveler des couleurs génantes [...]

Le nagler comme oculaire dédié dobson CP ne me pose pas de soucis hormis coté confort bonnette mais c'est personnel. Si c'est comme ça qu'il a été pensé (je n'en doute pas) et qu'il est utilisé, c'est tout bon y compris pour la distorsion dont on se fiche bien sur une nébuleuse. Par contre il n'est pas vendu comme étant un oculaire spécialisé et peu de gens peuvent se permettre plusieurs jeux d'oculaires suivant les instruments. Pris comme oculaire polyvalent il faut bien mettre dans la balance ses perf sur d'autres types d'instrument même s'il y a des raisons pour expliquer, je ne brulerai donc pas le journaliste parce qu'il l'a utilisé sur un f/5 en lunaire car finalement c'est ce que beaucoup de monde fera également. C'est clair que si le journaliste avait conscience de ne pas utiliser le nagler de manière optimale et l'aurai préciser, ça serait mieux passé. Et si le vixen avait été utilisé en CP exclusivement et à f/d très court, le résultat serai peut être différent. Pour ça je te crois tout à fait.  

[Subwoof]

Y'a un SSW 10 dans les PA

 

[Astro_007]

Un autre test : ^{http://wgnap.cymya.servertrust.com/v/vspfiles/images/ssw.pdf}

[dob250]

Il y a 4 heures, Astro_007 a dit :

Un autre test : ^{http://wgnap.cymya.servertrust.com/v/vspfiles/images/ssw.pdf}

Que du bon dans ce test, dommage qu'il n'y ait pas un comparatif avec des televue ou morpheus par exemple, merci pour le lien 

[AstroSylv1]

Super ce test ! Je ne connaissais pas. Il y a eu des comparaisons avec les Nagler T6 et l’auteur Don mettait l’accent sur le confort (il préfère les Nagler), alors qu’optiquement il avait du mal de les départager.
J’ai eu le 14mm et le 10mm puis remplacés par un seul oculaire Nikon 12.5mm. J’ai vendu le 3.5mm car trop peu utilisé avec le ciel Lorrain. J’ai toujours le 5mm, et je n’ai jamais eu le 7mm car j’ai un XW 7. Mais je pense qu’ils sont tops ces Vixen.

[olivufu]

Le 25/10/2019 à 14:15, pancho61 a dit :

Sur les lunettes ( F/7 et F/12) ils sont excellent, je soupçonne d'ailleurs qu'à la base ils sont conçus pour, vu que chez Vixen les rapports f/d des lulu démarrent vers les focales de 7.

Je déterre un peu ce topic 😛

 

Je cherche à faire évoluer mes oculaires (luminos 15mm, ES24mm 68, plossl 40mm Celestron) . 

C6 et C9.

Cibles : planétaire, amas, étoiles doubles (nébuleuses possibles). Les galaxies, je ne connais pas

 

=> Deux gammes en balance (après très bons conseils reçus 😉) : SSW et pentax XW.

 

En étagement : 24mm, 10 et 7 envisagés : en gardant le ES24mm68, en envisageant un 10 (voire un 7) pour les excellents ciels. Peut-être vendre le luminos pour limiter les gammes. Rien n'est figé, c'est en réflexion.

 

@pancho61 semblent préciser qu'ils sont intéressants sur des FD longs

@lyl semble confirmer ici : http://www.astrosurf.com/topic/139577-vixen-ssw/ que les ssw seraient "sans doute formidables à f/10 sur les SCT"

 

Quelqu'un a-t-il déjà essayé ces oculaires sur SCT ?

 

Merci

 

 

 

 

Modifié 15 février 2021 par olivufu

[Skywatcher707]

Il y a 4 heures, olivufu a dit :

Quelqu'un a-t-il déjà essayé ces oculaires sur SCT ?

Salut,

 

On m'avait prêté le 7 et le 10mm une soirée à l'automne. Essayé uniquement sur ma Fluo 102 Vixen et le Dob 460 et pas sur SCT donc. Je n'ai pas vu de différence en qualité d'image avec les Pentax XW 7 et 10 que j'ai depuis plus d'un an maintenant. Même piqué, contraste, couleur. Bref, de très bons oculaires. Sont plus compacts que les XW. Faudrait que je puisse lui redemander pour essayer sur le C8 et le C14... Mais quand avec ce fichu Covid ?

 

 

 

[pancho61]

Bonjour @olivufu,

 

J'utilise les vixen SSW ( focal 10 et 14mm) sur des achromats longues (f/15), ils passent très bien cela donne des Gr de croisières bien adapté a ce type de lunette.

 

Pour les dispos, une partie de la gamme des SSW a été enterrée cette hiver par Vixen malheureusement voici les malheureux désignés:

 

- SSW 7mm

- SSW 3.5mm

- SSW 5mm?

 

on en a parlé ici mais les Vixen H.R ont également payé un tribut:

 

- H.R 3.4mm

- H.R 2mm

[olivufu]

il y a une heure, pancho61 a dit :

Pour les dispos, une partie de la gamme des SSW a été enterrée cette hiver par Vixen malheureusement voici les malheureux désignés:

 

 

Pourquoi ces arrêts brusques de focales pour des gammes récentes ? pas assez de vente ?

 

 

il y a une heure, pancho61 a dit :

on en a parlé ici

 

un lien oublié ? ou j'ai raté quelque chose ? 😛

Modifié 15 février 2021 par olivufu

[olivufu]

Il y a 2 heures, Skywatcher707 a dit :

Faudrait que je puisse lui redemander pour essayer sur le C8 et le C14... Mais quand avec ce fichu Covid ?

sympa

[pancho61]

Difficile de savoir pourquoi vixen a décidé d'arrêter cette gamme, manque de vente? Recentrage vers d'autres produits? En tous cas niveau créneaux c'est quand même compliqué explore scientific occupe bien le milieu de gamme et televue est également bien implanté dans le haut de gamme.

 

Côté vixen h.r pareil excellent oculaires mais sûrement un marché de niche. Les focales sont très courtes.

 

Pour les liens site vixen japon=> 

 

http://translate.google.com/translate?hl=fr&sl=auto&tl=fr&u=https%3A%2F%2Fwww.vixen.co.jp%2Fproduct%2Ftls1%2F%3Fend_of_production%3Dfinished

 

Globalement il est difficile de suivre la politique de Vixen en matière de renouveau/fin produit.

 

 

[Skywatcher707]

Y a de la concurrence sérieuse en face sur des budgets équivalents, Pentax xw, nagler... Aujourd'hui, si une marque ne vend pas elle ne va pas s'éterniser.

Grillé par Pancho...

[pancho61]

Entièrement d'accord avec skywatcher, pas de vente adieu le produit. Ce qui est marrant c'est lorsqu'ils ont annoncé la fin du H.R, cela a été le rush sur les fin des stocks😂. Si seulement vixen avait sorti un H.R en focale de 5mm... 

 

Bref cela sort du sujet mais dans un post sur les ssw sur AS, j'avais tenté de faire un résumé sur l'état des lieux de la marque.

 

http://www.astrosurf.com/topic/136882-que-fait-vixen-ces-temps-ci/

 

 

Modifié 15 février 2021 par pancho61

[manekineko]

Excellent déterrage!

Juste au moment ou je m'intéresse à Vixen.

Merci pancho61

Modifié 15 février 2021 par manekineko

[olivufu]

il y a 51 minutes, pancho61 a dit :

j'avais tenté de faire un résumé sur l'état des lieux de la marque.

Je vais aller y jeter un œil

[Subwoof]

Pancho et SW707 ont bien résumé.

 

Il suffit de voir le peu de SSW qu'on trouve dans les petites annonces pour se rendre compte que cette gamme n'a pas percé dans le milieu. Et indubitablement, si ça ne se vend pas, la production s'arrête.

Et c'est bien dommage, car leur compacité est très intéressante en bino. 

 

Et bien super content de les avoir acheté avant la fin de leur prod.

[martial_julian]

il y a 25 minutes, Subwoof a dit :

Pancho et SW707 ont bien résumé.

 

Il suffit de voir le peu de SSW qu'on trouve dans les petites annonces pour se rendre compte que cette gamme n'a pas percé dans le milieu. Et indubitablement, si ça ne se vend pas, la production s'arrête.

Et c'est bien dommage, car leur compacité est très intéressante en bino. 

 

Et bien super content de les avoir acheté avant la fin de leur prod.

 

c'est bien triste en effet 😕

peut-être qu'une autre arque reprendra le concept de ces SSW ? malheureusement j'en doute 😕