Avec ou sans Filtre OIII? Et si oui, 1.25" ou 2"?

[Jokerdu13]

Bonsoir tout le monde!

 

J'ai cherché dans le forum et plusieurs fois sur internet, sans résultat... Du coups, je me tourne une nouvelle fois vers vous!

 

Je m'interroge sur l'achat d'un filtre OIII et j’espérais trouver une photo de M42 (ou un autre objet bien lumineux... Pour débutant quoi! )avec et sans OIII et surtout avec  des traitements équivalents... Car on trouve beaucoup de photos, mais toutes différentes: photo de 50x120' sans filtres imagée en caméra... Une autre, avec un autre tube de 30x30' filtré  sur APN... Il est bien difficile quand on débute de se faire une idée de la différence à tube différent, temps d'exposition différent, etc...  

 

Sauriez-vous où je peux trouver ce genre de comparatif pour me faire une idée?

 

D'autre part, j'ai deux tubes, un mak 127/1500 (en 1.25") et une 72ed (en 2"). Si je devais prendre un filtre OIII:

 

- Est-ce qu'il faut favoriser le mak 127 ? Qui n'est pas fait pour le CP mais qui à un grossissement sympa pour les objets les plus lumineux (et je suis pour l'instant je suis équipé à 100% en 1.25")...

- Favoriser le la 72ed et donc le 2" qui sera mieux en CP mais où ce sera bien plus petit? Car est-ce que le filtre est vraiment nécessaire si l'objet est (trop?) petit dans l'objectif?

 

Merci d'avance pour vos conseils et avis!

 

Joker.

 

 

Modifié 10 novembre 2019 par Jokerdu13
Surlignage sans intervention de ma part :-/

[Jokerdu13]

Bonsoir,

 

Personnes n'a d'avis ? Ou ma question est idiote ? 😕

 

Joker.

[Subwoof]

Salut ! 

 

Alors je ne suis pas spécialiste, mais en attendant les astrophotographes. je t'apporte ma maigre connaissance. (je suis plutôt visuel). 

 

Déjà on ne sais pas avec quoi tu shoot 

, apn ? Si oui lequel ? 

 

Quand je faisais de la photo, je n'ai jamais utilisé de filtre, hormis un contre la pollution lumineuse car j'y suis confronté. Un IDAS. 

 

J'ai un 1100D, sur une vielle triplet 127. Je posais à 800iso, le temps de pose après dépend de ta monture et ce qu'elle peut encaisser. 

 

Pour la 72ed tu peux viser les cibles grand champ, et avec le mak 127 des cibles plus petites, genre la nébuleuse de la Lyre.

 

 

[jeap]

Salut

 

Tu parles de photos et de coulant 1.25" et 2" ce qui voudrait dire visuel, c'est pas très clair

[Jokerdu13]

Bonjour à tous !

 

Arf, c'est sûr que si il n'y a que moi qui comprend ma question, vous ne pouvez pas m'aider !

 

Et en me relisant, et en lisant vos retours, je me comprend plus moi même! Faut que je réfléchisse un peu ! 🙄

 

La question initiale était: "ou trouver des images de " test" ?" Je prend Andromède avec un 150/200 et 60 x 60s... Puis je refais la même (même télescope, même nombre de pose, même temps d'exposition) mais cette fois avec filtre... Normalement je vais arriver à me rendre compte de la différence.

 

Je vais juste recentrer la question sur l'utilité du filtre et parler d'un EOS Clip (ma question sur le 1.25 ou 2' était effectivement idiote en fait !) ?

 

Si les filtres sont une question de goût,  j'aimerai trouver une sorte de comparatif avec et sans... Parce que le kit Baader à 760€  pour"savoir si j'aime", bah... Je suis pas radin m'enfin voila quoi... 🤑🤑🤑

 

Est-ce que ma question est plus claire ?

 

Pour imager, j'ai:

400d défiltré 

1200d "normal"

ASI 120

5d et 7d "normaux" (que mon frère me prête de temps en temps) 

 

Monture: AZ-EQ6

 

Merci à vous !

 

Joker.

 

 

Modifié 15 novembre 2019 par Jokerdu13

[Subwoof]

Ah mais oui c'est pas clair du tout là. 

 

Tu parles de quels filtres ?

 

SOH ? LRGB? 

 

Parce que shooter que en OIII bah... Tu n'auras que du OIII. 

 

Là ça dépasse totalement mes connaissances, je ne vais pas pouvoir t'aider. Je pense qu'il faut une caméra monochrome pour shooter avec ces filtres, et empiler les couches des différentes raies. 

 

Mais là, Joker ! (jeu de mots ) 

 

Je laisse les pros de la photo intervenir. 

 

Désolé ! 

[Malik]

LOL effectivement Joker tu t’emmêles un peu les pinceaux.

 

Je vais essayer de te faire un recap. 

En gros il y a plusieurs façon d’imager : 

 

1/ avec un capteur couleur, donc un APN defiltré ou pas, ou une caméra couleur. En général les seules filtre qu’on utilisera sur les capteurs couleurs sont fait pour limiter la pollution lumineuse. Ces filtres laissent passer toutes les couleurs, en rejetant les longueurs d’onde correspondant aux lumières artificielles. 

 

2/ avec un capteur monochrome, et des filtres RVB et/ou SiiHaOiii.

 

En RVB tu as le même résultat qu’avec un capteur couleur, mais en mieux (je te passe les détails du pk).

 

En SHO c’est différent, ces filtres laissent passer des longueurs d’onde particulières et étroites. On s’en sert principalement sur les nébuleuses qui émettent dans ces longueurs d’onde. Sauf que le Ha laisse passer rouge, le Sii rouge aussi, et le Oiii bleu/vert... donc on reatribue « arbitrairement » des couleurs à ces filtres lors du traitement. 

 

 

 

Pour te répondre donc, vu que tu n’as que des capteurs couleur, si tu mets un filtre Oiii devant tu auras une image principalement bleue. Tu ne pourras pas en faire grand chose... Tu pourrais tenter le SHO en ayant les trois filtres mais je te déconseille, car très compliqué pour obtenir un résultat performant avec un APN. 

 

Par ailleurs Orion émet dans une grande plage de longueurs d’onde, en général elle est imagée en couleur (ou RVB). 

 

Pour toutes ces raisons, je ne pense pas que tu puisses trouver une image OIII d’Orion, ou si tu en trouves une elle sera en noir et blanc... car prise par un capteur mono pour un mix SHO...

 

Pour conclure, dans ton cas je ferais Orion avec le defiltré et la 72ed.

 

J’espere avoir été clair 😅

[Cyrille Thieullet]

Bonjour,

 

Pour les filtres à clip sur ton 400D, pour démarrer, je te conseillerai aussi de prendre un filtre polution lumineuse.

Cela te permettrait de photgraphier des galaxies ou des nébuleuses. Tu pourras te spécialiser "nébuleuse" avec d'autres filtres  type "duo bande" OIII+H-Alpha.

 

Et termes de résultats avant /après , ce vendeur propose des exemples pour leurs filtres :

https://www.cyclopsoptics.com/filters/stc-astro-multispectra-clip-filter-canon-full-frame/

 

Sur ce site il y a d'autres filtres de ce type et généralement il y a plusieurs photos avant / après pour se rendre compte.

Mais pas pour certains concurrent qui sont très bons et qui ont des résultats similaires. business...

Cela te donnera une idée pour acheter un produit similaure à ton revendeur habituel ensuite.

 

Maintenant si à l'endroit où tu photographies régulièrement, le ciel est de bonne qualité et la polution lumineuse est faible, le filtre polution lumineuse ne sera pas forcément un plus.

 

2'' versus clip ?

Si tu veux utiliser le filtre en aussi visuel -> 2'' avec un porte filtre. Tu feras des économies.

 

Le clip permet entre autre :

- d'avoir des bagues à raccordement en direct, cela aide pour les flexions/torsion, trouver la bonne distance pour le capteur.

- pour un full frame de réduire le risque de vignetage et aussi protéger le capteur défiltré.

Un filtre clip full frame t'évitera d'en racheter si tu décides d'acheter un 6D ensuite. Ou facilitera sa revente.

Et surtout, te permettra de l'utiliser avec e 5D de ton frère 😉

 

Filtre OIII (ou tout filtre sélectif) avec capteur couleur APN ?

Ce type de filtre ne va "envoyer" de la lumière utile que pour certains pixels de la matrice de ton capteur. Tu auras en résultat une photo avec des carrés noir. Et tu devras reduire sa taille par 2 ou 3 pour avoir une image en noir et blanc "normale" pour ensuite la traiter. C'est frustant quand ce que nous photgraphions est déjà petit.

Si ton ASI 120 est monochrone ce serait ok pour elle. Sinon, ko.

Aussi en l'état de ton matériel photo, réserve peut être ces filtres pour le visuel.

 

Enfin :

- Avec ton appareil 400D, je te conseillerais des temps de pose plus long pour augmenter le signal de ce que tu photgraphies par rapport au bruit de fond de ton image.

Plutôt 180 à 240s et j'ai des copains qui utilisent 400s avec un 6D quand le ciel le permet ou avec des filtre duo bande. Le guidage devient obligatoire.  Ta monture est ok pour cela.

- Avec ta 72ED, je te conseillerais aussi un correcteur/reducteur. J'ai constaté avec la mienne que le champs courbe (etoiles en amande) est visible même sur capteur format APS-C. Et photographier à F/5 ou moins plutôt qu'à F6 c'est un plus.

 

Modifié 22 novembre 2019 par Cyrille Thieullet