Achat télescope

[katia]

Bonsoir,

désolée de vous embêter mais jaurai souhaité avoir quelques conseils quant à l'achat d'un télescope ou de lunette astronomique pour notre fils de 7 ans.

Il est passioné par les étoiles, la lune et tout ce qui se rapporte au ciel.

Nous ces parents sommes tout à fait ignorants en la matière c'est pourquoi je demande conseil auprès de professionnels.

Que pensez vous des télescopes vendus en magasin de jouet destinés à des enfants de 8 ans et plus?

 

Exemple 1 :

TÉLÉSCOPE 525

Télescope et trépied en aluminium avec un grossissement de 525x.

Informations Exclusivité

EDUSCIENCE

69.99€

Référence 534293

Age : 8 ans et +

 

Exemple 2 :

longueur : 72 cm

Un téléscope 525X dans une mallette rigide

Diamètre de l'objectif : 60 mm

Distance focale : 700 mm

Oculaires : 20 mm, 12.5 mm, 9 mm, 4 mm.

Barlow : 3 X

Grossissement maximum : 525 X

Chercheur : 6 X 25 mm

 

De plus j'ai vu dans un de ces magasin un télescope celestron, est-ce une bonne marque ou pas?

 

Merci par avance pour votre aide.

[Bleu]

Hmmmm... Le grossissement du télescope ne signifie absolument rien si l'on ne regarde pas le diamètre de ce dernier. Dans ton cas, il est de 60 mm. Ce qui signifie qu'au-delà de 120 fois, il n'y aura plus rien à voir... (je pense ne pas me planter dans la "formule"). A 525 fois, on ne verra que du noir ! Quand on y réfléchit, cela a du sens : plus on grossit, plus on réduit le champ (champ = surface du ciel visible dans l'instrument), et donc moins de lumière arrive jusqu'à l'oeil.

 

Cela pour dire qu'il faut se méfier de l'argument commercial indiquant en gras cet "incroyable grossissement de 525 fois", celui-ci étant tout simplement mensonger à certains points de vue (on peut évidemment grossir jusque là, mais on ne précise pas sur la boîte qu'il n'y a rien à voir dans l'oculaire !). Si le télescope s'appelle "Télescope 525", j'ai difficile à croire qu'il y ait un quelconque sérieux derrière tout ça.

 

Pour le reste, je ne connais pas la marque "Eduscience". Néanmoins, sans trop me mouiller on peut dire que pour un prix pareil et autant d'accessoires, il faut que quelque chose soit de mauvaise qualité. La barlow 3x ou l'oculaire de 4 mm sont de très bons exemples d'accessoires souvent inutiles car inutilisables. Au pire, la lunette peut être instable, la lentille principale (celle juste à l'avant) de mauvaise qualité... Bref, on ne sait pas trop à quoi s'attendre, mais la surprise risque d'être déçevante, surtout à 7 ans.

 

Enfin, (terminons sur une note positive ) une lunette de 60 mm peut être un vraiment bon début. Les planètes sont des objets facilement repérables dans ce type d'instrument, et on peut aisément discerner des détails (Galilée l'a bien fait avec un lunette plus petite et de piètre qualité il y a quelques centaines d'années...). De plus, il est possible d'acheter une lunette de 60 mm de bonne qualité sans avoir dans tous les cas à exploser le cochon rose.

 

Pour ce qui est de conseiller un télescope, je préfère le laisser aux autres Webastronautes, parce que j'y connais que dalle (ou presque).

[milanc]

euh... je ne suis pas sûr que ce soit exactement le bon endroit pour poster ça (ça serait plutôt pour la rubrique matériel astronomique)

 

ATTTTTTTENTION! NON NON SURTOUT PAS DANS UN MAGASIN DE JOUETS...

Eviter à tout prix le matériel qui indique un grossissement très élevé, par exemple ces deux petites lunettes astronomiques... ce sont probablement des jouets inutilisables, qui découragent les débutants, et qui ne servent qu'à enrichir les vendeurs.

Le critère décisif n'est en aucun cas le grossissement, mais le diamètre: de toute façon même une lunette astronomique de très haute qualité et de même diamètre que ces téléscopes grossissant soi-disant 525x ne peut pas donner une image nette à plus de 180x.

Aussi, pour observer autre chose que les planètes ou la lune, il faut avoir un téléscope de diamètre plus grand, pour collecter plus de lumière.

 

Un télescope de marque celestron, bien que n'étant pas forcément de haute qualité, parviendra à fournir une image correcte.

 

Je pense que le mieux pour commencer, si le budget le permet, est d'acheter un téléscope de newton de diamètre 114mm ou une lunette astronomique de 60 à 90mm de diamètre. Et surtout pas dans une grande surface, mais dans un magasin spécialisé, chez un opticien, ou chez "Nature et Découvertes".

 

"L'exemple 1" serait une vraie perte d'argent. Une bresser skylux, achetée moins cher que ça chez lidl, est déjà largement meilleure.

 

Marques fournissant du matériel utilisable à prix abordable (liste non exhaustive)

Sky-Watcher, Orion, Meade, Celestron, Bresser, Kepler, Perl, Fréhel, Paralux...

 

Marques à éviter à tout prix:

Eden astro, Seben, tout vendeur annonçant un grossissement de plus de 3x le diamètre de l'objectif en mm

Eviter aussi les téléscopes de newton (on observer sur le côté) pour lesquels la longueur du tube est approximativement la moitié de la longueur focale.

 

Eviter aussi le piège des montures à pointage automatique, difficiles à régler au début...

 

EDIT: j'écris trop lentement, TeTeC m'a devancé...

EDIT2: aller voir sur http://www.astrosurf.com/off69/Conferences/achats.htm

[syncopatte]

Salut et bienvenue!

 

Première question: quel serait le budget?

 

De prime abord pour un enfant de 7 ans je penserais à celui-ci:

 

http://www.maison-astronomie.com/instruments-27/initiation--enfants-29/telescope-dobson-starblast-orion-723.html

 

Histoire d'être moins "ignorants" en la matière, je vous suggère de cliquer sur le lien en bleu, en bas de ma signature.

 

Patte.

[katia]

Tout d'abord merci pour ta réponse:) si j'ai bien compris le grossissement n'est pas le plus important mais plutot la taille de la lunette, plus elle est élevée meilleure sera la visibilité.

En effet nous ne voudrions pas le decevoir mais comme tu le dis on ne va pas non plus cassé la tirelire car ce n'est encore qu'un enfant.

Mais voilà on aimerait trouvé un produit de bon rapport qualité/prix.

Pour donner une fourchette de prix je dirais entre 100 et 200 euros max.

je continu en attendant à lire les discussions sur le forum qui sont très enrichissante en la matière.

[QRV21]

Bonjour.

 

La proposition de Pat est très bien pour votre budget mais je vous enverrai plutot LA

C'est le même, au même prix, mais il n'y a pas de frais de port (25 € d'économisés quand même)

 

Avec l'argent économisé vous achetez une mini carte du ciel tournante (7 € chez Nature et Découverte), une lampe rouge pour pouvoir la lire sans s'éblouir et il devrait vous rester encore un peu de monaie ...

[katia]

Ok merci pour vos réponses je vais aller sur les liens que vous m'avez donné et j'ai bien compri que les produits de grande surface c'est des attrappes nigots et j'ai bien faillit tombée dedans, hihihihihi.

ça me paraissait bizzare aussi de tels grossissements pour un si petit prix.

[QRV21]

Les achats "grandes surfaces" ne sont pas forcément des attrapes nigauds ...

 

Nous sommes très nombreux à avoir craqué sur les promos de fin d'année chez L*dl ...

De bonne jumelles à 20 €, une bonne petite lunette à 75 € ...

Enfin, en fouillant tu tomberas sur les posts qui en parlent ...

 

PS : Au passage, une paire de jumelles si le budget le permet, ça serait pas mal, en plus du télescope ...

[katia]

une dernière question pour la route si vous êtes encore là c'est quoi la différence entre une lunette astronomique et un télescope ?

j'ai honte .........

[QRV21]

Faut pas avoir honte, y'a pas de quoi ...

 

La lunette astronomique, également appelée réfracteur, dans laquelle l'objectif est composé d'une ou plusieurs lentilles constituant un ensemble convergent. Ces lentilles sont placées en tête du tube de la lunette et on observe depuis l'arrière de celle-ci.

 

 

Le télescope, est réflecteur, car son objectif est un miroir concave. L'emploi de miroirs paraboliques (en théorie) permet d'utiliser de très grandes ouvertures et de collecter un très grand flux lumineux, surtout par le caractère stigmatique du miroir, qui évite les aberrations chromatiques. Le miroir est au fond du tube et on observe depuis l'avant, par le côté du tube.

 

(Enfin sauf pour les anglais chez qui télescope désigne les 2 types d'instrument ...)

[syncopatte]

Disons que dans le langage astro, un télescope désigne un instrument à miroirs (réflecteur) et une lunette un instrument à lentilles (réfracteur)

 

En général les réflecteurs offrent plus de diamètre au même prix qu'un réfracteur et ont l'autre grand avantage de ne pas avoir de problème de chromatisme.

 

Mais rien ne presse je suppose, lisez à votre aise les conseils dans le lien bleu là en bas, ou bien les épinglés dans support débutants

 

C'est d'ailleurs dans ce (sous) forum que tu aurais du poster ton message, mais un modo va bien le déplacer, t'inquiète!

 

A+,

 

Patte.

[katia]

Ok merci pour vos précisions et oui en effet je me suis trompée de forum quand j'ai posté mon message mais si vous me dites qu'il sera déplacé c'est parfait.

 

Bon je ne vous embête plus pour ce soir et je vais aller sur les liens pour débutant.

 

J'ai de la lecture pour cette nuit apparement.....

 

Bonne nuitée à tous, à plus

 

katia

[katia]

Et ce genre de produit est-ce bien?

Je l'ai trouvé sur ebay, qu'en pensez-vous?

 

SUPERBE TELESCOPE MEADE NEWTON DE 152MM

entiérement neuf,idéal pour l'astrophoto(rapport fd 5)

 

Finition haut de gamme,entiérement en métal avec peinture granulé pour une longue longévité,meme le cache de protection est en métal.

 

Tube sélectionner par mes soins parmi 5 autres modéles identique.

 

C'est un instrument trés performant aussi bien en planétaire qu'en ciel profond,il est idéal pour la photographie grace a son rapport fd de 5 ce qui permet de faire des poses courtes.

 

Diamétre: 152mm

 

Focale: 762mm

 

Optiques traités multicouches

 

Longueur du tube: 65 cm

 

La mécanique est de grande qualité et la mise au point est précise.

 

Porte oculaire 50.8/31.75mm ce qui permet d'utiliser tous les oculaires.

 

Chercheur 6x30.

 

Anneaux de fixation.

 

ou

[QRV21]

Si c'est bien celui-la fais attention, il ne vend que le tube.

 

Il n'y a pas de monture, pas d'oculaire ... Rien à part le tube quoi ... Et les enchères peuvent encore monter ...

 

Et puis je sais pas si tu as remarqué mais ce vendeur ne vend que des trucs "Superbes" ...

Et son histoire de tube sélectionné par ses soins, ça veut dire quoi

 

Bref faut faire gaffe avec ce genre d'annonce ... Y'a du bon et du moins bon sur Eb*y, mais tu as eu le bon réflex en en parlant ici ...

[woonfizz]

Coucou,

 

je suis d'accord avec Patte. Si tu as 160€, Prends le StarBlast....c'est une valeur sure.

 

Sinon, les achats sur Internet sont surtout conseillés sur des sites spécialisés. Mais entre un 114 mmet une lunette de 60 mm, je crois que le choix est vite vu.

 

Olivier

[syncopatte]

Et son histoire de tube sélectionné par ses soins, ça veut dire quoi

 

Je sais, mais je ne dirai rien...

 

Juste un truc: il s'agit d'un tube Meade issu de la promo Lidl LX machin.

 

Patte.

[GéGé]

Tube sélectionner par mes soins parmi 5 autres modéles identique.

 

..... .... !

['Bruno]

Ah, ça doit être un de ces personnages qui s'est amusé à acheter plein de Meade LXD pour une bouchée de pain à la fin des soldes et qui les revend en "pièces détachées" pour se faire du bénéfice. Il y a des malins...

[Alu]

Bonjour,

je ne comprends pas que ça puisse marcher cette revente en pièce détachées des kits meade lidl. Où est donc la valeur ajoutée, c'est la "sélection" parmi 5 tubes ? Et le suivant il sera sélectionné parmi 4 ?

 

Il n'y a pas une taxe professionnelle ou équivalent pour avoir le droit de faire de la revente de marchandise, comme le kit est éclaté, il y a même un "service" supplémentaire ? Si tel est le cas je ne vois pas comment ça peut être rentable de revendre 5 kits éclatés.

 

Je viens de voir que c'est un vendeur particulier, donc la garantie lidl on s'assoit dessus. Je le vois mal donner la moitié du ticket de caisse lidl à l'acheteur de la monture et l'autre moitié à l'acquéreur du tube.

 

En ce qui concerne les produits neufs, ebay je trouve que c'est bien pour les particuliers qui vendent un cadeau de noël qui ne plait pas (ou qui fait double emploi), ou bien pour les vendeurs professionnels qui ont le droit de vendre et ont le devoir d'assurer la garantie. En dehors de ça, il ne devrait y avoir que des produits d'occasion que les particuliers (ou les pros) vendent, ainsi que des articles de collection.

 

Si j'étais opticien mandaté par meade, je penserais que c'est de la concurrence déloyale car 5 tubes identiques c'est louche...

De plus, l'annonce truffée de fautes et de baratin marketeux (faux même) est une rigolade. Tiens donc, il faut montrer patte blanche pour avoir le droit d'enchérir, et on ne peut pas payer par paypal...

 

Je suis désolé d'être complètement hors-sujet, je ne comprends pas que ce genre d'annonce semble ne choquer personne, voila tout.

[syncopatte]

Choquer personne?

 

Non non, mais on va s'égarer...quoique:

 

à propos de tube Meade 152/760, Lin en a un qui traine dans son carton.

Peut-être bien qu'il voudrait s'en débarasser?

Si tu es un peu bricoleuse Katia (ou bien le mari qui aime ça), il serait assez facile de lui construire une base dobson inspirée du starblast...

 

Un petit dob 150/750, pas mal du tout cela!

 

Patte.

[milanc]

Il semble que le tube optique des LXD 6" utilise un miroir sphérique à f/5 (n'est-ce pas 'Bruno : http://www.webastro.net/forum/showthread.php?t=15982&page=2 )

C'est à dire c'est à peu près utilisable à très faible grossissement (plus lumineux que le starblast 114/450), mais au niveau d'une lunette de 50mm de diamètre pour l'observation des planètes et de la lune...

 

Personnellement je conseillerais le starblast + une barlow x2 de qualité correcte (je suis très content de ma 2x sky optic achromatique) ou un oculaire de faible focale à relief d'oeil suffisant (je laisse à d'autres le soin de te conseiller sur ce point...), pour pouvoir observer Jupiter, Saturne, et peut-être un petit peu Mars...

 

Sinon peut-être le sky-watcher 114/500 sur eq1 (dans la gamme "budget" chez optique perret - pour 140€ + frais de port), il a l'avantage d'être sur un trépied, donc pas besoin de le poser sur une table peu stable, ou d'observer à quatre pattes...

Il semble qu'il soit déjà équipé de deux oculaires et d'une barlow 2x (dont je ne connais pas la qualité, mais qui est _probablement_ identique à ma sky optic au niveau optique)

[Jeff Hawke]

Ce Starblast conseillé par Syncopatte le sage me parait être un très bon choix. Peut-être essayer de le trouver moins cher ailleurs qu'à la M de l'A ?

 

Le StarBlast s'inspire des instruments de type Dobson. Il suffit de viser l'objet puis de regarder, sans aucune autre procédure compliquée ! L'instrument dispose d'une monture basse mais robuste dont les mouvements sont doux et précis (...)le StarBlast est livré avec un viseur à point rouge EZ Finder II, facile et pratique à utiliser.

 

 

Excellent tout ça....

[syncopatte]

Il semble que le tube optique des LXD 6" utilise un miroir sphérique à f/5 point...), ...

 

Sphérique????

 

Aaaaargh!!!

 

J'ai eu vent d'un star test calamiteux d'un exemplaire, lu par ci par là quelque timides opinions positives de la part de personnes ayant un tube du même modèle, mais je n'oserais pas affirmer que ce tube soit d'office une bouse.

 

En espérant que Lin donnera son avis, une fois son tube testé.

(mais Lin n'est pas très Newton...)

 

Alors sans vouloir prendre de risques, vaut mieux le petit starblast comme premier instrument que commencer à chipoter avec un 150/750 sur base dob maison...d'ac, ce n'était qu'une idée pas si bonne que cela.

 

Patte.

[Cyrillus]

Roalala,

 

Le petit starblast à 7 ans, ça c'est un beau cadeau, je pense que ce bel objet le marquera à vie.

 

Petit pratique pour pointer les objets, roalala, non seulement il pourra se faire plaisir mais en plus, dans la chambre d'un ptit bout de chou de 7 ans, il en sera fier.

 

Satisfaction assurée même pour les parents qui découvriront aussi de manière ludique.

[katia]

Bonsoir tout le monde,

 

après avoir parcouru les liens pour débutants je crois finalement qu'on va attendre 2 ou 3 ans de plus avant de lui offrir un télescope afin qu'il puisse l'utiliser de manière correcte car j'ai peur qu'il soit déçu car nous ne sommes pas expérimentés en la matière et ne pourrons rien lui expliquer ou lui montrer.

 

Ormis la grande ourse, la petite ourses et la lune je n'y connais absolument rien aux étoiles ou constellations at autres..........

 

 

Les liens pour débutants sont géniaux, il y a tellement de chose à voir, le vocabulaire et les définitions sont très instructifs , j'ai tout de suite accroché.

 

Donc le télescope reste d'actualité car nous allons en acheter un pour nous, cela à l'air très passionnant.

Ainsi quand on s'y connaîtra un peu mieux nous pourrons initier les enfants en sachant de quoi on parle.

 

tel que vous nous l'avez conseillé nous allons opter pour le starblast.

Merci encore à bientôt,

katia

[Littlesoket]

Et pourquoi ne pas apprendre ensemble. Tu sais à 7 ans il y'a fort à parier que c'est lui qui va vous en apprendre des choses

[katia]

Au sujet du produit vendu sur ebay je n'avais pas compris que le télescope n'était pas complet, c'est pour vous dire à quel point je suis ignorante en la matière mais je vais m'y mettre:be:

katia

[katia]

Et pourquoi ne pas apprendre ensemble. Tu sais à 7 ans il y'a fort à parier que c'est lui qui va vous en apprendre des choses

 

C'est justement ce que nous allons faire et je suis persuaduée que c'est lui qui nous en apprendra;)

['Bruno]

Finalement, je pense que c'est une bonne idée d'attendre un peu (à moins qu'il soit vraiment impatient de regarder Saturne ?) Je me souviens quand j'étais enfant, je ne sais pas si j'aurais bien pris soin d'un tel cadeau (je ne crois pas !) Une lunette ou un télescope, c'est quand même de l'optique de précision. Achetez-lui quelques livres de temps en temps, encouragez-le à découvrir les constellations (vous avec lui !) et n'oubliez pas de regarder ensemble l'éclipse de Lune de samedi soir (avec des jumelles - si vous n'en avez pas, achetez des jumelles 7x50 ou 10x50, on en trouve à pas trop cher et ça servira pour faire de l'astronomie en vacances ou à la campagne : la Voie Lactée aux jumelles est de toute beauté...)

[TBIRD]

c'est super je vois que la petite famille de Katia va s'y mettre , se ne sera pas un enfant emerveillé ,mais une famille entiere .

 

donc oui pourquoi ne pas investir dans un bon produit ????

 

Moi j'ai mis sur les fesses mon frere et ca petite famille , et ils ont decidé de s'y mettre