Dobson 300 coup de pouce

[Krissfleur]

Bonjour,

Besoin d'avis d'astronome chevronné

Nouveau et novice en astronomie, mais après avoir beaucoup lu et compris mon choix ce dirige pour un dobson 300 / 1500. 

J'hésite entre 2 modèles:

Le SKYWATCHER DOBSON 300/1500 SKYLINER

https://www.promo-optique.com/fr/telescopes-dobson/54031-telescopes-dobson-skywatcher-300-1500-skyliner

 

Et le Dobson Omegon Advanced X N 304/1500

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-omegon-advanced-x-n-304-1500/p,53804

 

Est ce que quelqu'un ici a testé les 2 ou saurait me conseiller ou m'indiquer les differences ou les avantages et inconvénients entre l'un et l'autre. 

 

Par avance merci a ceux qui auront pris le temps de m'éclairer, (en rouge donc

Modifié 19 novembre 2019 par Krissfleur

[Evanbourne]

Le risque en achetant un omegon c'est que vu qu'ils n'ont pas bonne réputation,  la revente sera difficile dans notre petit milieu. 

 

Mais il n'y a pas de preuve qu'ils soient mauvais....

 

En partant sur un Sw, tu prends moins de risque par rapport à ça. 

De plus les retours négatifs sont rares.

[Ragnarok]

J’ai déjà eu un 300/1500 SKYLINER qui était très satisfaisant.

 

Par contre, il faut bien prendre en compte le poids et l’encombrement de ces tubes notamment si tu as besoin de le transporter pour rejoindre ton site d’observation. Étant donné que c’est un tube plein, il ne rentre pas dans le coffre de toutes les voitures. Même s’il est possible de le transporter en 2 parties, ces dernières pèsent un certain poids et prennent pas mal de place. Un paramètre très important à prendre en compte avant d’envisager un tel achat.

Mais au delà des contraintes logistiques, c’est un très bon tube avec un diamètre conséquent qui t’en montrera beaucoup.

 

Au niveau du comparatif entre SW et Omegon, je suis du même avis que Evanbourne: prends le SW qui a meilleure presse.

 

[Krissfleur]

Merci pour vos reponses, mais pourquoi l'un a un ventilateur et l'autre non par exemple, il y a sûrement d'autres différences, ? 

 

Ok pour le poids et l'encombrement c'est deja pris en compte dans mon choix

Modifié 19 novembre 2019 par Krissfleur

[Vevert]

Le ventilo est un accessoire permettant d'accélérer la mise en température de ton miroir primaire. Après l'inclure ou pas c'est une histoire de positionnement de la marque au niveau accessoires, comme les crayfords, viseurs, etc vendus avec le tube.

[Chtit Bilou]

Hello,

Une chtite remarque en passant : j'ai toujours eu des dob' équipés de ventilateur mais je ne les ai jamais utilisés ...  

 

Aïe !  Pas taper !

 

Bon ciel !

[JJ17]

Bonsoir,

 

A mon humble avis, il y a sûrement autant de différences entre deux instruments d'une même marque qu'entre les instruments des deux marques. Je ne dirai pas pas que skywatcher (Synta) c'est bon ou mauvais, la même chose pour Omegon, je dirai que tu ne peux pas être assuré d'avoir un instrument équivalent à celui qui te dit que le sien est bon... Par ailleurs, de toute évidence, l'Omegon est un GSO -Guan Sheng Optical- basique (version avec ressort et crayford non démultiplié), d'où le prix plus faible... Sur la comparaison synta vs gso, tu trouveras de nombreuses publications, mais ma remarque formulée au début vaut certainement.

 

JJ  

Modifié 19 novembre 2019 par JJ17

[Foldedol]

Au pire un achat d'occasion permettra de tirer un peu sur le budget.

[Krissfleur]

Ok.. 

J'ai trouvé le sky a 2h de chez moi en occas, quasi pas utilisé, la personne me le laisse pour 450e ca semble corect? 

Pour du ciel profond, quel occulaire me conseillez vous ? Car j'ai cru comprendre que les occulaires d'origine etaient pas top et ca a son importance. 

 

Vevert, quand tu parles de mise en température du miroir, c'est a dire qu'il y a une petite resistance avec le ventilateur ? 

Ce qui laisse entendre que la nuit, avec le peut de lumière capté ca fait augmenter la temperature du miroir ? 

Un miroir a froid donne un moins bon resultat ? 

Combien de temps lui faut il pour arriver a température ? 

Merci

 

Il y a 4 heures, Evanbourne a dit :

Le risque en achetant un omegon c'est que vu qu'ils n'ont pas bonne réputation,  la revente sera difficile dans notre petit milieu. 

 

Mais il n'y a pas de preuve qu'ils soient mauvais....

 

En partant sur un Sw, tu prends moins de risque par rapport à ça. 

De plus les retours négatifs sont rares.

Pourquoi parle tu de revente alors que je ne l'ai pas encore acheté ? 

C'est pas du bas de gamme, 300mm pour un amateur comme moi il y a déjà moyen de voir de belle chose 

[Evanbourne]

Quand tu te diras "tiens et si je revendais mon 300 pour aller sur un 400" par exemple. 

 

Ça peut venir vite. 

 

 

(Ou "tiens si je revendais mon 300 pour acheter une lunette de 60")

(Variante pour qu'il y en ai pour tous les goûts) 

[dob250]

il y a 43 minutes, Krissfleur a dit :

Ok.. 

J'ai trouvé le sky a 2h de chez moi en occas, quasi pas utilisé, la personne me le laisse pour 450e ca semble corect? 

Pour du ciel profond, quel occulaire me conseillez vous ? Car j'ai cru comprendre que les occulaires d'origine etaient pas top et ca a son importance. 

 

Vevert, quand tu parles de mise en température du miroir, c'est a dire qu'il y a une petite resistance avec le ventilateur ? 

Ce qui laisse entendre que la nuit, avec le peut de lumière capté ca fait augmenter la temperature du miroir ? 

Un miroir a froid donne un moins bon resultat ? 

Combien de temps lui faut il pour arriver a température ? 

Merci

 

Pourquoi parle tu de revente alors que je ne l'ai pas encore acheté ? 

C'est pas du bas de gamme, 300mm pour un amateur comme moi il y a déjà moyen de voir de belle chose 

Parce que par expérience après un premier instrument on veut toujours plus ou d'un coup on veut faire de la photo CP ou planétaire et donc l'achat d'une marque connue est important. Omegon n'a pas trop bonne presse car au début sur les prix d'appel le matériel et ou la monture n'était vraiment pas top. C'est mieux maintenant mais j'avoue qu'entre les deux je prendrai le sw encore maintenant. 

Modifié 20 novembre 2019 par dob250

[Vevert]

Concernant le ventilo, il sert à accélérer la mise à température ambiante (en général dans le sens refroidissement). Tant que ton tube n'est pas à température ambiante, la convection génère des perturbations dans ce que tu vois. Accessoirement avec la géométrie qui change suivant la température, si tu fais ta collimation puis que tu perds 20°C, tu risques de devoir la refaire.

[Foldedol]

Il y a 8 heures, Krissfleur a dit :

Ok.. 

J'ai trouvé le sky a 2h de chez moi en occas, quasi pas utilisé, la personne me le laisse pour 450e ca semble corect? 

Donne le lien de l'annonce pour assurer le coup ? 

Il y a des oculaires avec ? 

 

Un étagement possible pour les oculaires  :

[Krissfleur]

Bonjour, est ce que vous pourriez m'en dire plus pour ce qui est de la collimation et des oculaires ? 

 

Donc pour les occulaires il en faudrait 4 si je suis votre tableau, 

Y a il des marques a eviter ou a conseiller ? 

 

Pour ce qui est de la collimation du telescope c'est une sorte de qualibrage en réglant le miroir primaire c'est ca ? 

Ca se fais facilement ? 

Il faut le faire a chaque fois qu'on s'en sert si je comprend bien

 

Je demande a la personne si elle a une malette d'accessoire avec occulaires et autres

Merci

[JJ17]

A mon avis 3 suffisent largement ...

On peut dépasser 1D en gr mais c'est rare ...

Idem pour le gr mini. Tu peux prendre un 30-35 mm comme conseillé plus haut, mais comme la pupille de sortie est importante, tu pourrais avoir un fond du ciel clair et pas beau si pollution lumineuse. Pour le coup, je te conseillerais UN bon 24 à 80°, plutôt que DEUX, 20 et 30 mm par exemple, plus basiques. Un Explore Scientific par exemple !

Beaucoup d'oculaires de conception simple fonctionnent bien .... mais à F/D 6 ou 8.

Puis, un 13-14 à 80° et un 5-7 à 80° aussi, ce serait pas mal ... Etagement à revoir, pour éviter les doublons en gr, si tu comptes acheter une barlow. 

Si tu veux éviter les oculaires 2", tu prends un 24 à 68°. Cela peut se comprendre si tu es confronté à des soucis d'équilibrage, ou si tu comptes investir dans des filtres. 

 

Tu l'auras compris, tout dépend surtout du budget ! Il vaut mieux à mon avis 2-3 oculaires de qualité, que 4 oculaires de qualité moyenne !

 

JJ 

[Krissfleur]

Serait il possible davoir des liens de 2 ou 3 occulaires corect pour du ciel profond car la c'est un peu du chinois 

[Foldedol]

Commence par acheter un télescope, essayer les oculaires fournis. 
Et ensuite donne nous le budget pour compléter ?

 

La collimation c'est le fait d'aligner l'axe optique de toutes les composantes du télescope, pour avoir la meilleure image possible.

En pratique sur un tube rigide comme celui que tu vises elle ne doit pas être faite à chaque observation. Et si elle bouge un poil ça ne ruinera pas l'observation. 

 

Ce n'est pas très compliqué quand on s'y intéresse, il a une procédure à suivre avec quelques étapes. Il faut pour ce faire un outil : Cheshire (30€).

 

Modifié 20 novembre 2019 par Foldedol

[Chtit Bilou]

Kriss, Faut que tu jettes aussi un coup d’œil sur tout le vocabulaire nécessaire et les différentes caractéristiques qui permettent de décrire un oculaire.

C'est pour toi que je dis ça car on ne choisit pas un oculaire grâce à sa couleur, sa forme ou sa marque !!!

 

Bon ciel !

Modifié 20 novembre 2019 par Chtit Bilou

[Krissfleur]

Ok, la personne ma fait une video de son telescope qui me laisse a 450e

Voici le lien:

https://www.grosfichiers.com/bLSr4hYsXA4

Et ce soir il m'envoie une photo du contenu de la la malette d'accessoires. 

 

Le telescope parait comme neuf, il a aussi la facture acheté 860e en janvier 2018

[Guilaume]

Bonjour, 

Il a l'air en très bon état ce dob.

J'ai eu un 300/1500 tube plein skywatcher, la collimation est assez stable. En fait, ca se vérifie à chaque sortie, à fort grossissement sur une étoile centrée  (généralement la polaire car elle bouge peu) en défocalisant légèrement. Si le point central n'est plus au centre des anneaux, la collimation est à retoucher. Faire la collimation est fastidieux à expliquer, mais facile à faire. L'ideal est que quelqu'un te montre. Tu peux essayer de contacter un club:

https://www.webastro.net/communaute/clubs/

ou passer sur une rencontre astro:

https://www.webastro.net/forums/forum/59-les-rencontres-astro/

 

Sinon pour les oculaires, outre sa formule optique, le choix est généralement porté sur la focale et le champ apparent vu à travers l'oculaire.

L'oeil couvre environs 60°, les oculaires couvrent de 40° à environs 100°. 

Foldedol à fait un tableau qui recapitule bien le choix des focales.

Comme cela a été dit, il est préférable de commencer avec ceux fournis afin de déterminer ce dont on a envie et avoir le bon vocabulaire permet de bien communiquer:

 

 

[Krissfleur]

En plus il y a 2 oculaires

Super 25 wide angle long eye relief

Super 10 long eye relief

 

Le telescope + les 2 oculaires 450e

Le tout de janvier 2018

Ca vous semble un bon prix ? 

[Ragnarok]

À ce prix là, c’est une très bonne affaire. Tu vas le payer moitié prix par rapport à un modèle neuf alors qu’il a moins de deux ans et qu’il semble en très bon état.

 

[kelvin]

A ce prix là tu auras du mal à trouver mieux pour un dob de 300 d'à peine 2 ans. Au pire dans 2 ans si tu comptes changer d'instrument tu le revendras le même prix.

[Krissfleur]

Ok, je l'appel demain, je pense que je vais lui prendre, les 2 oculaires sont de bonne qualité ? 

[jgricourt]

Le 19/11/2019 à 19:19, Krissfleur a dit :

Et le Dobson Omegon Advanced X N 304/1500

https://www.astroshop.de/fr/telescopes/telescope-dobson-omegon-advanced-x-n-304-1500/p,53804

 

Dans toutes les marques il y a le bas de gamme et le haut de gamme, chez Omegon c'est la même chose vises d'abord la gamme "ProDob" mieux finie semble t-il certains ici en sont très content.

 

 

[Krissfleur]

il y a 40 minutes, jgricourt a dit :

 

Dans toutes les marques il y a le bas de gamme et le haut de gamme, chez Omegon c'est la même chose vises d'abord la gamme "ProDob" mieux finie semble t-il certains ici en sont très content.

 

 

Pour notre 1er telescope, je pense avoir fait le bon choix, nous n'avons pas un budget illimité, et comme dit plus haut si vraiment nous ne sommes pas satisfait nous pourrons toujours le revendre sans perdre de billes, 

Merci pour vos avis et conseils

[Krissfleur]

Est ce qu'un "tuto" existe sur la collimation des dobson quelque part, je ne trouve rien avec la recherche du forum

[martial_julian]

parmi tant d'autres sujets, tu as un article dans la NOCTUA :

avec un laser de collim :

 

également : http://www.astrosurf.com/altaz/collimation.htm#test

https://www.stelvision.com/astro/collimation-telescope-newton/

[Foldedol]

Il y a 10 heures, Krissfleur a dit :

Est ce qu'un "tuto" existe sur la collimation des dobson quelque part, je ne trouve rien avec la recherche du forum

 

J'avais fait un résumé après avoir lu un peu tous les articles du forum ou d'ailleurs. 

C'est un genre de pense bête. 

Image full def ici : https://ibb.co/yQvrKf8

 

J'ai encadré les 3 étapes principales. 
Le reste se fait une seule fois au début pour bien vérifier que tout est d'équerre. 

 

Evidemment le résumé a du sens si on a tout bien compris avant. 

Dis moi si ce n'est pas clair je peux faire une mise à jour.

Modifié 21 novembre 2019 par Foldedol

[Krissfleur]

Ok vu, je l'ai finalement acheté, pas encore testé, mais il est nickel