Avis sur les Oculaire svbony (débutant)

[damien-astro]

Bonjour à tous, 

 

Heureux possesseur d'une 80/600ed depuis quelque jours, il me faut maintenant des oculaires mais voilà j'etais parti sur la lunette achro 120 à la base. Mon budget à donc comme qui dirait explosé. 😆

 

Je recherche pour l'instant de quoi faire du visuel et apprendre le ciel, mais étant photographe aussi... Voilà quoi j'y viendrai!! D'ou mon choix de la ED pour l'Evolution... 

 

Je poserai ma lunette sur une monture azimut (pied photo que j'ai déjà) sans assistance, vraiment pour apprendre le ciel et à ma repérer. Ensuite viendra la monture equa motorisé quand l'heure de la photo 📷 sera venu. 😉 et du budget aussi. 😝

J'ai repérer ses oculaires SVBONY sur Amazon... Au prix de 46€ l'unité ou de 149€ les 4. Et aux vu de leurs caractéristique ba sa donne vachement envie!! Et les commentaires des acheteurs ont leurs vraiment enthousiasme. 

 

Marque : Svbony
Focale : 9mm
Taille de canon : 1.25" (31.7mm)
Champ de vision apparent : 68°
Revêtement : FMC
Distance de l'élève : 17mm
Structure : 6 éléments en 4 groupes
Matériau de l'objectif : Verres optiques en verre
Filetages de filtre:1.25"
Poids net : 141g

 

lien : https://www.google.com/url?sa=t&source=web&rct=j&url=https://www.amazon.fr/Svbony-Oculaire-T%C3%A9lescope-Astronomique-Tailles/dp/B07B8KVX7G&ved=2ahUKEwiG_oiiuprmAhVGXhoKHYUVBoQQFjABegQIBxAC&usg=AOvVaw1GQQakSWVZucT07OlAh_sw

 

Alors oui je recherche la qualité!! D'ou mon achat de la ED mais voilà pas à n'importe quelle prix. Si ses oculaire son de bon rapport qualité prix je suis OK. je comptai à la base prendre des skywatcher a 60€, je ne pense pas que la différence soit énorme... 

 

(je possède une borlow 2.5 de qualité, celle à 145€ sur Pierre Astro). 

 

Qu'en pensez-vous? Des retours? Si vous avez déjà essayer ses oculaires ou autre je suis preneur 😄. 

 

merci d'avance pour votre aide et participation! 

 

 

 

Modifié 3 décembre 2019 par damien-astro

[martial_julian]

Il y a 3 heures, damien-astro a dit :

Alors oui je recherche la qualité!! D'ou mon achat de la ED mais voilà pas à n'importe quelle prix. Si ses oculaire son de bon rapport qualité prix je suis OK. je comptai à la base prendre des skywatcher a 60€, je ne pense pas que la différence soit énorme... 

 

y'a l'option des mauvais oculaires à pas cher en neuf sur amazon tels ces svbony ... sur une 80ED c'est dommage 😕

 ET  à budget similaire, il a de bons petits oculaires au même prix sur le marché de l'occasion : https://www.webastro.net/petites_annonces/materiel/oculaires/

l'inconvénient il faut être patient selon les oculaires qu'on cherche :

en attendant tu peux participer à des soirées d'observations avec des amateurs ou en club pour tester des oculaires et affiner ton choix

 

[lyl]

Ah ben les revoilà, Svbony avait précédemment récupéré les stocks de Célestron sur une offre 62° avec une lentille polymère moulée asphérique.

Ca ne tenait pas dans la durée : dégradation du polymère.

 

Pas de news pour ces 68°, si je devais essayer, je ne prendrai pas le lot, je n'ai pas fait attention aux informations sur ce modèle.

 

En tout cas si je raisonne optiquement, c'est une formule poussée avec forcément une barlow devant à cause du relief d’œil.

 

Je ne chercherai pas plus loin, les BST Starguider et paradigm et Celestron X-CEL-LX etc se limite à 62° avec ce type de construction, f/5 et du verre ED bas de gamme dedans.

Il y a une limite technique par expérience démontrée par Vladimir Sacek (60° avec 6 verres et f/5) en utilisant des verres normaux. (autre chose ça se paie)

 

Pas de magie à ce prix là : un réfracteur pas trop court limite à f/7 f/8, sinon le bord sera mal corrigé. Et même, à jouer avec les limites, ça sera empâté.

Sur une lunette de qualité, c'est pour les utilisateurs avec des yeux en cul de bouteille ou budget limité. Et je ne les prendrai même pas sur un achromat long de qualité.

[LaurentGom]

Au cas où, si jamais tu restes sur ce choix, ils sont 2x moins chers sur aliexpress.

 

Pour info, j'ai le 6mm et en tant que débutant je trouve qu'il fait bien le taf (sur un Newton 130/900 certes). J'ai quelques accessoires chinois et pour le prix c'est pas mal pour se faire la main, tester des choses, affiner ses besoins et avoir les idées plus claires quand viendra l'heure d'acheter des oculaires à plusieurs centaines d'euros.

[Greenood]

Exact.

A ne surtout pas acheter sur amazon pour 2x le prix.

Tout l'intérêt de ces oculaires c'est leur prix et leur qualité (pour le prix)

 

Ensuite, est-il utile de les avoir tous ? (et/ou tout de suite)

 

Et si tu cherches vraiment de la "qualité" (encore faut-il avoir une idée précise de se qu'on appelle qualité), va falloir sortir le porte monnaie.

145€ c'est plus le prix, d'un oculaire

[damien-astro]

Merci à vous pour vos réponse, 

 

je ne prendrais donc pas ces oculaires, car je ne veut pas trop "brider" ma lunette. Apres avoir mis des sous pour avoir une APO, je ne veut pas avoir un résultat médiocre a cause d'une économie sur des oculaires cul de bouteille.

 

du coup est-ce que les Oculaires WA 58 degrés Sky Watcher sont de bonne facture selon vous ?

 

Merci

.

[gklm]

Peut-être qu'au lieu de proposer des marques que tu as repérées, tu ferais mieux d'indiquer ton budget : je pense que c'est ainsi que tu recevras les meilleurs conseils, adaptés à ton optique et sa focale, de la part des nombreux amateurs de ce forum...

Le premier conseil : se contenter d'un seul ou deux oculaires de bonne qualité dans un premier temps si ton budget est limité, et compléter ta gamme plus tard.

Le second conseil (+1 pour Juju) : regarder le marché de l'occasion ; les astrams sont des gens qui prennent soin de leur matériel, et aiment en tester différents : d'où un marché de l'occasion fiable et de bonne qualité !

[titania54]

J'ai un 23 et un 10 achetés "pour voir" (c'est le cas de le dire) : pas si mauvais que ça sur instruments long rapport f/d

Modifié 4 décembre 2019 par titania54

[archange34]

Salut

Ces oculaires tu les trouve à 20 euros sur des sites de vente en ligne, il ne faut pas leur en demander beaucoup pour ce prix. Pour le prix essaye en un , le 20 par exemple et regarde au bord ce que cela donne mais j'imagine que cela va baver pas mal.

Cherche plutôt en occasion quitte à attendre un peu, trouve par exemple de l'Hyperion , le 24, 17 13 et 8 passent bien sur l ED80.

Pour les SW 58 bof, j'en ai eu c'est loin de m avoir convaincu. 

Sinon chez ES mais c'est plus cher. 

 

[Kastro]

Bonjour,

 

Je relance le fil car je souhaite changer les 2 oculaires livrés avec mon Pearl qui sont vraiment pas terrible.

Sur Ali express j'ai vu ces "fameux" Svbony (svbone FMC 68°) au prix de 25€ pour le 20mm et au prix de 29€ le 9mm (avec les réduc et l'envoi gratuit, c'est 49€ les 2).

 

Clairement, il ne faut pas s'attendre à des Televue ou des Hyperion à 130€ pièce, je l'entends bien. 

Mais, pour ma part, c'est totalement hors budget, même en occas.

J'ai un petit Mak 90/1250 acheté d'occas et je me demande si pour commencé il est vraiment pertinent d'acheter des oculaires plus cher que mon Mak, en plus du fait que ma tirelire est vide (même si c'est le genre d'accessoires qu'on garde à vie).

 

Les possesseurs de ces oculaires Svbony ont l'air satisfait.

Je me dis que si pour 50€ je peux avoir des oculaires qui font vraiment la différence avec ceux que j'ai, ça vaut le coup.

 

D'où ma question... y a t il une différence flagrante en les comparants aux oculaires d'origine et non avec des Televue ou Hyperion (parce que ceux livré avec le télescope sont vraiment pas terrible)?

 

merci

 

 

 

Modifié 12 février 2020 par Kastro

[lyl]

Il y a 1 heure, Kastro a dit :

Mak 90/1250

A f/D 14 tu peux prendre des "super plössl" ou des WA chez teleskop express

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p961_TS-Optics-12-mm-1-25----60--Wide-Angle-Eyepiece.html

https://teleskop-austria.at/WA20#m

Ce sont des formules plus anciennes qui passeront très bien sur le mak à prix contenu.

Faire attention au relief d'oeil quand même, les petites focales sont peu ergonomiques.

Modifié 12 février 2020 par lyl

[Kastro]

il y a 53 minutes, lyl a dit :

A f/D 14 tu peux prendre des "super plössl" ou des WA chez teleskop express

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p961_TS-Optics-12-mm-1-25----60--Wide-Angle-Eyepiece.html

https://teleskop-austria.at/WA20#m

Ce sont des formules plus anciennes qui passeront très bien sur le mak à prix contenu.

Faire attention au relief d'oeil quand même, les petites focales sont peu ergonomiques.

Je te remercie pour les liens.

Qu'entends tu par relief d'oeil (je ne connais pas ce terme)?

[archange34]

C est le dégagement oculaire , la distance de « confort » entre ton œil et la première lentille . Au delà de 16mm c est « confortable «  

bon ciel . 

[Vevert]

Eye relief. C'est le dégagement oculaire, la distance entre la lentille d’œil et l’œil. Plus il est faible, plus tu dois coller ton œil à l'oculaire pour y voir, ce qui entraîne son lot de problèmes (porteurs de lunettes, traces sur l'oculaire, ...)

 

Edit : grillé.

Modifié 12 février 2020 par Vevert

[lyl]

15mm minimum avec des lunettes de vue (parfois plus pour certaines personnes) : TMB planetary 16mm nominal, 15mm effectif au maximum.

7mm minimum sans lunettes : ex. : TV plössl 11mm de focale, le 8mm est trop serré pour voir tout le champ pour certaines personnes.

Zeiss a normé en microscopie, pour les gens qui font des aller-retour avec une feuille de rapport (ou astronome pour un dessin) : 11 à 13 mm pour le confort sans lunettes (sans bonnette ou bonnette très molle), 22-23mm pour les porteurs de lunettes. (APM Hi-FW 12.5mm par Mark Ackermann : 23mm)

Pentax XW/Delite : 20mm c'est confort mais attention quelques observateurs ont des soucis.

Morpheus : le dernier conçu, le 17.5mm, tient compte de ce point car il est prévu pour le dessin en binoculaire : 23mm de distance interpupillaire.

Modifié 12 février 2020 par lyl

[staffy]

Il y a 2 heures, Kastro a dit :

Qu'entends tu par relief d'oeil (je ne connais pas ce terme)?

 

C'est la traduction impropre trop souvent utilisée de l'anglais "eye relief" (littéralement : soulagement oculaire).

 

Le terme à employer est le "tirage d'anneau" qui est la distance séparant la pupille de sortie de la lentille d'œil (la lentille la plus proche de l'œil de l'observateur) mais il est toutefois acceptable d'utiliser le terme de "dégagement oculaire", plus explicite (bien que moins spécialisé que "tirage d'anneau"). 

 

Comme indiqué par archange34 et Vevert, si le tirage d'anneau est trop petit il peut provoquer une sensation d'inconfort (on doit approcher au plus près son œil de l'oculaire, ce qui peut poser des problèmes divers : gène pour les observateurs qui ont besoin de conserver leurs lunettes pendant l'observation, cils qui peuvent toucher l'oculaire, traces grasses sur la lentille).

S'il est trop grand et que l’œilleton n'est pas bien dimensionné, le placement de l'œil peut ne pas être bon et on peut voir apparaître un phénomène d’ombres volantes. 

 

[lyl]

il y a 15 minutes, staffy a dit :

traduction impropre trop souvent utilisée de l'anglais "eye relief"

Exact, je pratique un peu trop le vocable anglais, j'étais modératrice du forum Eyepieces de Cloudy Nights jusqu'à mes problèmes de santé. La vidéo montre bien les soucis lorsque la distance n'est pas adaptée.

C'est très dépendant de la morphologie de chacun. Les oculaires au format américain (1"1/4) se sont avérés moins confortable que les anciens en 24.5mm.

Quand on dit tirage d'anneau, cela sous-entend "anneau de Ramsden" qui est au croisement des rayons en sortie de l'oculaire. Voyez comment les rayons se croisent à la sortie de l'oculaire, c'est là que la meilleur image se forme. Parfois la zone s'étend sur un volume et non pas un plan, c'est une aberration de conception utile ou pas suivant l'angle à observer.

  

images reprises de @pancho61

Modifié 12 février 2020 par lyl

[Kastro]

Super vos explications, merci.

Elles mériteraient d'être sorti de ce post et d'être "punaisées"  (taggé)

 

PS: je ne connaissais que le terme "dégagement oculaire" qui semble aussi ne pas être un terme exact

Modifié 12 février 2020 par Kastro

[Kastro]

Sinon je confirme... je dois absolument changer d'oculaires.

 

hier soir sur la lune, Ca allait.

ce soir, Venus moyen. Bords orangés et bleutés assez prononcé , vu que c'est un miroir, ce chromatisme ne peut venir que de l'oculaire (si je ne dis pas de bêtise).

Mais c'était quand même sympa même si le ciel et bof

 

je vais voir en fonction des conseils donnés.

j'ai fouillé un peu le bon coin, j'ai peut être trouvés des trucs.

Modifié 12 février 2020 par Kastro

[jld37]

Il y a 16 heures, Kastro a dit :

ce soir, Venus moyen. Bords orangés et bleutés assez prononcé , vu que c'est un miroir, ce chromatisme ne peut venir quede l'oculaire (si je ne dis pas de bêtise).

 

Pour Vénus qui est lumineuse et basse sur l'horizon les bords bleutés et oranges peuvent aussi provenir de la la dispersion de la lumière due à l'atmosphère qui agit comme un prisme.

Seul un ADC, correcteur de dispersion atmosphérique, peut réduire ce phénomène.

[popov]

Il y a 18 heures, Kastro a dit :

ce soir, Venus moyen. Bords orangés et bleutés assez prononcé , vu que c'est un miroir, ce chromatisme ne peut venir que de l'oculaire (si je ne dis pas de bêtise).

Héhé, la lumière a bien traversé un autre milieu diffracteur

C'est assez facile à voir, si ta venus est bleue d'un coté et rouge de l'autre, avec ces couleurs toujours orientées pareil quelle que soit la position de l'objet dans le champ (dans n'importe quel coin de l'oculaire), alors c'est pas la faute de l'oculaire.

La dispersion chromatique atmosphérique (c'est comme ça que ça s'appelle) est courante pour Venus, vu que Venus est souvent proche du soleil donc déjà basse sur l'horizon en début ou fin de nuit.

Tu vas t'en reprendre cet été en particulier sur saturne, avec en bonus la turbu qui va aussi avec.

[Kastro]

il y a 55 minutes, popov a dit :

La dispersion chromatique atmosphérique (c'est comme ça que ça s'appelle) est courante pour Venus, vu que Venus est souvent proche du soleil donc déjà basse sur l'horizon en début ou fin de nuit.

D'après skyview, le soleil était plutôt à coté de saturne (avec Jupiter et Mars pas loin) bien en dessous de l’horizon.

A la grosse louche... j'ai observé Venus à env. 30°/35° par rapport à l'horizon (en dessous de 25° les turbulences était trop importante, j'ai arrêté), le soleil devait être a peu près à 20° en dessous de l'horizon.

Avec une telle différence angulaire, le soleil a encore une influence?

 

 

Il y a 2 heures, jld37 a dit :

Pour Vénus qui est lumineuse et basse sur l'horizon les bords bleutés et oranges peuvent aussi provenir de la la dispersion de la lumière due à l'atmosphère qui agit comme un prisme.

Venus etait déjà très lumineuse à env. 45° par rapport à l'horizon... mais il est vrai que j'ai commencé à l'observer plus basse.

 

 

[popov]

C'est pas le soleil qui fait la dispersion chromatique. Si j'ai parlé du soleil c'est juste pour dire que venus (et plus encore mercure) n'en est jamais très loin. Comme on observe plutôt à la nuit tombée, ces planètes sont donc plutôt proches de l'horizon, en tout cas jamais au zénith. C'est la faute à ces planètes, elles n'avaient qu'à pas être plus proches du soleil que nous

Pour saturne c'est différent, elle peut être à 180° du soleil vu qu'elle est plus loin du soleil que nous. Le problème avec saturne est différent. C'est une planète qui fait le tour du soleil en 30 ans. Du coup elle met bien deux trois ans à changer de constellation. Et là elle est pour un moment encore dans une constellation très basse sur l'horizon pour un observateur situé en europe (si t'es australien mon commentaire ne vaut pas)

 

il y a 20 minutes, Kastro a dit :

A la grosse louche... j'ai observé Venus à env. 30°/35° par rapport à l'horizon

Ca va c'est pas encore raz les pâquerettes. Normalement la dispersion chromatique ne se perçoit pas ou très peu à cette hauteur. Plus ta cible sera basse et plus tu le remarqueras, car l'angle avec lequel la lumière traverse l'atmosphère de biais sera de plus en plus refermé. Fais le test comme je t'ai suggéré plus haut comme ça tu sauras

 

il y a une heure, popov a dit :

si ta venus est bleue d'un coté et rouge de l'autre, avec ces couleurs toujours orientées pareil quelle que soit la position de l'objet dans le champ (dans n'importe quel coin de l'oculaire), alors c'est pas la faute de l'oculaire.

 

[astrocg]

en occasion on trouve des formule plossl pas chers en 20 ou 25mm en coulant 31,75mm et des orthoscopiques en focales plus courtes

[archange34]

Sur un mak comme indiqué plus haut un super plossl ça suffit . Sinon pour pas très cher chez FLO en UK tu as les BST à 50 euros avec 60 degrés de champ qui passe très bien sur mak . Ils sont bien corrigés en bord. 
j éviterai de mettre 50 euros dans les sbony. ( même moins d ailleurs ) 

[jctfrance]

il y a les BAADER Classic ortho qui sont très biens à 65€: Est-ce dans ton budget?

[Kastro]

Merci pour les conseils, je vais les suivre

[jctfrance]

autrement, il y a ces oculaires ortho que j'ai déjà acheté: ils sont excellents:

https://www.ebay.fr/itm/Pair-NIKON-15x-eyepiece-17mm-telescope-okularpaar-mikroskop-orthoscopic-ORTHO/301601950269?hash=item4638e08a3d:g:XL4AAOSweW5VTPvQ

il suffit d'en revendre un pour avoir un ortho NIKON à un super prix (55€ les 2 et lui commander un adaptateur 31.75 ou s'arranger avec lui s'il est possible de n'avoir qu'un oculaire)

ne pas hésiter à fouiller dans la boutique du vendeur

[Kastro]

Merci pour les liens, mais je ne suis pas super chaud pour des achats ebay (petite exp. malheureuse).

 

Par contre en fafouillant, j'ai entendu dire (ou plutôt lu) que les oculaires Vixen étaient plutôt de bons optiques.

Sur le site en ligne astroshop, j'ai vu ça:

- Vixen Plössl NPL  (8 mm à 42€ et le 25 mm à 45€) ... il y a un très bon commentaire sur le 8mm d'un utilisateur de Mak90

- Meade Super Plössl serie 4000 (9.7 mm à  40€ et le 26 mm à 45€)

 

Je suis tenté de partir sur les Vixen en allant au delà de mon budget initial, mais je peux attende un peu en ce moment (depuis mon balcon, peu d'objet à regarder à part la lune et Venus, et trop frileux pour aller en altitude ces temps)

 

Je suis un peu lourd, mais j'aimerai avoir un matériel correct pour mon budget ricrac (malheureusement je m'investis dans des activité pas données depuis quelques temps  )

 

Modifié 14 février 2020 par Kastro

[archange34]

Jamais eu de soucis en Astro sur eBay . 
Pour le lien j ai l impression que le gars fait beaucoup dans la microscopie , donc un coulant avec souvent un petit adaptateur à avoir . Juste faire attention à voir le traitement du chromatisme sur ces oculaires ( noté par une lettre je ne me souviens plus ce qu il convient d éviter car sans traitement ) 

Nikon cela reste très bon . 
Vixen oui mais par exemple sur la série LV tu peux lire tout et son contraire . J ai eu des LVW qui eux étaient exceptionnels.