Occaz vintage

[macfly51]

Merci  

Magnifique setup... le rêve à l'époque... avec cette même boussole qui jaunissait avec le temps  

Dommage que je sois trop loin...

 

Bon... le gars empile les accessoires un peu n'importe où mais c'est pas le plus important...

[Skywatcher707]

On a déjà vu passer cette annonce, non ? Il y a qq semaines avec les mêmes photos ?

 

[staffy]

Le 01/05/2022 à 13:55, Skywatcher707 a dit :

On a déjà vu passer cette annonce, non ? Il y a qq semaines avec les mêmes photos ?

 

 

L'annonce du 17 mars est désactivée mais cette annonce est très probablement le renouvellement de la précédente  (puisque l'on retrouve 7 photos comme précédemment et également une lunette guide).

 

le descriptif de ce 100/600 :

 

Les photos de l'annonce (prix indiqué 490 €):

 

 

 

 

 

 

 

 

 

  

[Skywatcher707]

Manque le chercheur 6x30, sauf si caché qq part...

[staffy]

il y a 24 minutes, Skywatcher707 a dit :

Manque le chercheur 6x30, sauf si caché qq part...

 

Pas vu sur les photos ....

[JC69610]

Oculaires Clavé en bon état à priori. Assez récents aussi.

 

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2155746159.htm

[astrocg]

Trop tard ! 

[stphane]

Le 02/05/2022 à 07:44, JC69610 a dit :

Oculaires Clavé en bon état à priori. Assez récents aussi.

Oui, ce sont ceux mis en vente hier soir sur Astrosurf.

Un 6mm + 25mm + 35mm + barlow + un filtre jaune. Tout en Clavé 31,75

http://www.astrosurf.com/annonces/ventes/oculaires-clave-r25259/

 

 

Le vendeur ( @Yoshida ) ne répondant pas à ma demande d’achat, j’ai sauté sur l’occasion de les voir aussi proposés sur Leboncoin.

Ni une ni deux, achat tôt ce matin. J'étais très content de ces futurs beaux Clavé.

Je précise alors à @Yoshida par messagerie Astrosurf que je suis l’acheteur sur Leboncoin.

 

Dans l’après-midi, @Yoshida à enfin le temps de contacter les acheteurs potentiels et me dit ne pas les avoir mis sur Leboncoin.

Bref, nous faisons un signalement frauduleux sur Leboncoin, et moi j’en suis pour 400€ bloqués quelques jours ( tout au plus, j’espère).

 

L’annonce était donc vraie, le prix aussi, mais le vrai vendeur n’était pas sur Leboncoin.

J’ai déjà vu des annonces se partager plusieurs sites : ici, Astrosurf, Leboncoin et Ebay. A priori c’était donc tout à fait crédible d’autant que le faux vendeur avait de bonnes notes (sûrement fausses).

Ce faux vendeurs avait 13 annonces de matériel astro dont du vintage comme du Manent et Secretan.

 

Autant vous dire que je n’ai pas eu les Clavé  (pas le premier sur l’annonce A.surf), et j’en suis pour encore quelques mails avant de retrouver ma mise 🙁

 

Quel monde pénible où même la confiance basique est mise à l’épreuve à tous les coins de rues ...

Merci à  Yoshida de son aide. Une personne charmante 😊

Stéphane 

Modifié 3 mai 2022 par stphane

[macfly51]

Salut, 

 

Sauf certitude de connaître le vendeur ; ne jamais payer sans un contact téléphonique 😬

[JC69610]

Il y a des vendeurs douteux effectivement. Suite à la vente de la Perl Royal sur

J'avais pris contact avec le vendeur par la messagerie du bon coin. Il m'avait dit ok pour cette vente et habitant pas trop loin, j'allais me déplacer pour voir cette lulu. La vielle, je lui indique mon intention de venir et me répond qu'il a changé d'avis car il l'a vendu à son voisin... Soit il l'a vendue plus chère, soit c'était une arnaque. N'importe quoi. Bref, j'ai fait un signalement sur le bon coin pour comportement douteux du vendeur. J'espère que stphane va récupérer son argent pour cet achat non fait.

[Skywatcher707]

Il y a 4 heures, JC69610 a dit :

J'avais pris contact avec le vendeur par la messagerie du bon coin. Il m'avait dit ok pour cette vente et habitant pas trop loin, j'allais me déplacer pour voir cette lulu. La vielle, je lui indique mon intention de venir et me répond qu'il a changé d'avis car il l'a vendu à son voisin... Soit il l'a vendue plus chère, soit c'était une arnaque. N'importe quoi.

Salut,

 

C'est bizarre... Car moi aussi n'étant pas très loin et n'ayant pas encore ce modèle dans ma collection, j'ai eu droit non pas à une vente au voisin mais finalement au 1er acheteur potentiel qui s'était "finalement décidé". Au passage, oui, le prix avait été augmenté (pas de bcp, qq dizaines d'Euros) entre le moment où l'annonce avait été signalée et où je l'avais consultée de nouveau.

 

Comme on le dit parfois en discutant entre astrams, les matériels Vintage en Astro, c'est comme tout le reste de ce qui devient un peu "collection", ils vont finir par se vendre uniquement entre passionnés, comme dans d'autres domaines. Est-ce un bien ou un mal ? Au moins, entre gens qui s'intéressent vraiment au matériel en soi et si on essaie pas d'en faire un "commerce".

 

[stphane]

Il y a 7 heures, macfly51 a dit :

Sauf certitude de connaître le vendeur ; ne jamais payer sans un contact téléphonique 😬

Malheureusement ce n’est pas une garantie 😞, mais c’est vrai’que ça peut aider.

La seule vraie façon de certifier une transaction ( si tant est qu’il n’y ai pas de vis caché), c’est de se déplacer, et de refuser une demande de payement par virement.

Éviter Leboncoin est aussi une bonne solution 😠

Il m’est aussi arrivé de recevoir un appareil photo bien cabossé alors que les photos ne montraient rien. Le vendeur prétend alors que c’est le transport. Peut m’importe, retour à l’envoyeur. Et bien manque de bol, colis jamais reçu au dire du vendeur => demande de recherche à La Poste via Leboncoin. Au final, 3 mois avec 700€ d’immobilisés avant que La Poste puisse certifier que le colis était bien livré. Le mauvais vendeur voulais donc vendre au prix fort un appareil usagé, puis garder l’appareil retourné et espérer être tout de même payé. Le beurre, l’argent du beurre et la crémière.

Stéphane.

[oliver55]

Rien d'évident en effet quand on achète entre particuliers mais en appliquant certains principes on tombe rarement à côté et on se fait plaisir avec du beau matériel ancien à prix raisonnable.

 

Une lunette Ganymède 76/910 mm vendue par un de nos membres du club vintage @Erwan73 il me semble :

 

 

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/2154427026.htm

[Erwan73]

Bonjour à toutes et tous

 

Oui c'est bien moi qui vend cette lunette Ganymède.

Je vais mettre en vente pas mal de lunettes vintage très prochainement. J'ai besoin de faire de la place ayant accueilli récemment de très beaux instruments comme une SYW 100/1600...

Je vais notamment mettre en vente:

Une Galaxie 77 mm.

Une Carton 80/1000 (tube seul).

Une Nikon 80/1200 (tube seul avec colliers et queue d'aronde).

Une Vixen Custom 90/100.

Une Vixen 80/910 sur monture Polaris.

Etc...

Si vous êtes intéressés n'hésitez pas à me le dire.

 

Erwan

 

[pancho61]

Salut Erwan,

 

Avec ceux que tu viens de poster tu vas avoir une émeute devant chez toi😁

 

 

[Eadfrith]

Probablement un 114/900 perl à 50€ dans le Rhône Alpes. Comme souvent pas de photo de la plaque avec ses caractéristiques. Je me demande toujours comment les gens font pour mettre 300000 photos mais pas une où il y a des numéros, une marque, enfin bon quelque chose qui semble indiquer ce que c'est, qu'on s'y connaisse ou pas.... Bref

 

https://www.facebook.com/marketplace/item/1183785319036324/?ref=facebook_story_share

[Jorris]

Il y a 14 heures, Erwan73 a dit :

Bonjour à toutes et tous

 

Oui c'est bien moi qui vend cette lunette Ganymède.

Je vais mettre en vente pas mal de lunettes vintage très prochainement. J'ai besoin de faire de la place ayant accueilli récemment de très beaux instruments comme une SYW 100/1600...

Je vais notamment mettre en vente:

Une Galaxie 77 mm.

Une Carton 80/1000 (tube seul).

Une Nikon 80/1200 (tube seul avec colliers et queue d'aronde).

Une Vixen Custom 90/100.

Une Vixen 80/910 sur monture Polaris.

Etc...

Si vous êtes intéressés n'hésitez pas à me le dire.

 

Erwan

 

 

 

Ci vous avez le budjet, je conseil fortement la Nikon, qui a une optique assez exceptionnel.

Notamment sur Jupiter, ou elle permet de détacher certains détails/nuance entre les gros détails, qui reste difficile sur d'autres 80mm.

 

 Elle a ce petit quelque chose en plus.

[Erwan73]

Merci Jorris pour cette précision.

Je vais garder la GOTO que tu m'as vendu. Elle fait double emploi avec la Nikon. C'est la raison de la vente.

Bonne journée à tous.

Erwan

[Jorris]

il y a une heure, Erwan73 a dit :

Merci Jorris pour cette précision.

Je vais garder la GOTO que tu m'as vendu. Elle fait double emploi avec la Nikon. C'est la raison de la vente.

Bonne journée à tous.

Erwan

 

 

C'est Pancho je crois qui t'a vendu la Goto.

Pancho, a jugée la Goto superieur sur Jupi, a la Nikon.

Ah tu pu toi même comparer les deux ? 

[Astro_007]

Il y a 3 heures, Jorris a dit :

Pancho, a jugée la Goto superieur sur Jupi, a la Nikon.

 

Selon quels critères ? avec quelles conditions ? 

 

[Jorris]

il y a une heure, Astro_007 a dit :

 

Selon quels critères ? avec quelles conditions ? 

 

 

Pancho avait parlé d'une impression de piqué supérieur.

Dans je ne sais plus qu'elle fil.

J'ai précisé sur Jupiter, il avait aussi de mémoire dit que les objets faible était plus contrasté dans la Nikon.

De mémoire. 

 

Il serait donc très intéressant d'avoir un deuxième avis.

J'ai eu beau chercher sur le net, je n'ais pas trouvé de possesseur de ces 2 tubes qui aurait pu les comparer.

[Erwan73]

Il y a 6 heures, Jorris a dit :

 

 

C'est Pancho je crois qui t'a vendu la Goto.

Pancho, a jugée la Goto superieur sur Jupi, a la Nikon.

Ah tu pu toi même comparer les deux ? 

Oups pardon pour la confusion...

 

[kiwi74]

Il y a 2 heures, Erwan73 a dit :

Oups pardon pour la confusion...

 

 

 

Tu seras banni de Webastro jusqu'à ce que tu nettoies ton 600 !!!

 

[Erwan73]

Il y a 9 heures, kiwi74 a dit :

 

 

Tu seras banni de Webastro jusqu'à ce que tu nettoies ton 600 !!!

 

C'est prévu mon cher ami... Nettoyage et même réalluminage. 😜

[Astro_007]

Il y a 16 heures, Jorris a dit :

Pancho avait parlé d'une impression de piqué supérieur.

Dans je ne sais plus qu'elle fil.

J'ai précisé sur Jupiter, il avait aussi de mémoire dit que les objets faible était plus contrasté dans la Nikon.

De mémoire. 

 

Il serait donc très intéressant d'avoir un deuxième avis.

J'ai eu beau chercher sur le net, je n'ais pas trouvé de possesseur de ces 2 tubes qui aurait pu les comparer.

 

Donc cela ne reste qu'une impression même si c'est Damien qui a fait le test.

Un second avis et même plusieurs serait plus pertinent...

... je fais mon pinailleur mais c'est dans un bon état d'esprit, il ne faut pas oublier qu'il y a de nombreux (et nombreuses) lecteurs qui ne participent pas à nos échanges et un seul test basé sur des impressions n'est pas suffisant en soi pour se faire un avis précis d'un instrument.

Du moins c'est mon point de vue.

Modifié 5 mai 2022 par Astro_007

[lyl]

Le 03/05/2022 à 20:35, Erwan73 a dit :

J'ai besoin de faire de la place ayant accueilli récemment de très beaux instruments comme une SYW 100/1600...

La SYW est hors norme du point de vu rendu coloré : pour moi c'est une combinaison optique qui fut reprise par Vixen ( proche des versions M) et là, en plus, elle est poussée en f/D long. J'ai pu faire une analyse détaillée d'après des mesures/images techniques.

Le 04/05/2022 à 14:36, Jorris a dit :

Pancho, a jugée la Goto superieur sur Jupi, a la Nikon.

Elle l'est car j'ai eu l'occasion de tester des lunettes très proche à la Goto et à la Nikon.

C'est la guéguerre des anciens et des modernes : j'ai du résumer ça dans un des posts sur le calage des réfracteurs.

Ce n'est en rien théorique, c'est de l'analyse après observation.

Modifié 6 mai 2022 par lyl

[Erwan73]

il y a 38 minutes, lyl a dit :

La SYW est hors norme du point de vu rendu coloré : pour moi c'est une combinaison optique qui fut reprise par Vixen ( proche des versions M) et là, en plus, elle est poussée en f/D long. J'ai pu faire une analyse détaillée d'après des mesures/images techniques.

Les nuages m'empêchent de la tester sur la Lune mais je ne désespère pas...

[pancho61]

 

Punaise j'ai retrouvé le post, faut dire que le fil grossit😁

 

 

La GOTO est une pure planétaire avec le calage qui vas avec, elle s'en tire moins bien sur le lunaire ou la Nikon/Scopetech qui fonctionne vraiment bien c'est du moins mon point de vue. Tu as entièrement raison @Astro_007 l'idéal est d'avoir d'autres testeurs cela permet d'avoir d'autres avis d'autant que même si je pense avoir maintenant regardé dans quelques grandes achromates et avoir accumulés quelques heures de vol, l'expérience se cumule avec l'instrument sur le terrain pas rangé dans le garage😁 et ne pas oublier que chaque fabricant a son propre design qui ne peut pas forcément plaire a tout le monde. J’essaie aussi de faire passer au banc optique tout les instruments que je possède, cela donne un autre point de vue neutre sans passer par le ressenti de l'observateur on pourrait dire que cela représente les performances "brute" de l'instrument et son pédigrée avec aussi des déconvenues ou de bonne surprise.

 

Le trio Nikon, Goto, Pentax représentaient le "haut de gamme" au Japon a l'époque que ce soit optique mais aussi mécanique, leur finition est quasi irréprochable d’où leur prix de vente d'environ 200000 yen ( en moyenne) pour un ensemble complet soit près de 1800 euros une vrai fortune que seul quelques astrams très fortuné pouvaient se payer. Je ne cite pas Nihon seiko et Takahashi, le premier car il est quasiment introuvable là bas probablement très orienté vers l'export et donc le marché US ( une histoire de change), le deuxième car même si la TS80 est aussi un instrument d'exception de par son optique et sa mécanique la marque était un petit poucet a l'époque ( qui a bien grandi, comme quoi faut bien se rappeler la fable du lièvre et de la tortue ).

 

Les autres marques comme Royal tokyo, Syw, Mizar etc.. ont également d'excellente optique mais ce qui pêche c'est la partie mécanique qui a subit un compromis par rapport au haut de gamme aussi certains petits détails comme les chercheurs souvent surdimensionnés ou souvent de bonne facture sur les grandes marques. Les montures sont bien robuste leur conception étant très proche de nos montures modernes. Certains fabricants ont tenté  de réagir en sortant des modèles se rapprochant des grands constructeurs mais malheureusement elle n'arriveront jamais a rattraper le retard, le marketing étant passé par là. On peut citer la Kaiser chez Mizar, La M80 de chez royal tokyo etc... 

 

Beaucoup de réflexion quand j'ai vendu la GOTO, c'est un instrument que l'on ne cède pas facilement mais bon. Elle est partie pour financer d'autres achats notamment la pentax 100mm qui est vraiment un très bon instrument très agréable a utiliser seul l'équilibrage pose problème car la quincaillerie ajoute un poids de dingue côté PO.

 

Si je me risquerai a des marques ou l'on pourrait aller les yeux fermé en achromates cela pourrai être:

 

- Pentax

- Nikon

- les royal

- SYW

- Scopetech ( 80/1200)

- Mizar

- Carton

 

Il y en a surement d'autres. Je passe sur Unitron déjà évoqué sur un autre post. Pour Tak c'est un peu particulier, le revêtement des optiques de l'époque est assez fragile pas facile d'en trouver en bon état, information valable pour toutes la série TS. De même attention au triplet si il est déréglé notamment le 80/1200 il n'y a pas de marque sur les lentilles un passage au banc sera probablement indispensable pour le re-régler. Il semblerait que les triplets 65 soit marqué, également le Triplet 65mm court. Le dernier constructeur GOTO est un peu particulier, il faut être très vigilant dans les achats sur cette marque pour deux raisons:

 

- la contrefaçon

- La série

 

Voici quelques explications sur cette marque qui mérite un topic a elle toute seul 🙂 ( résumé a l'époque faits sur la marque pour une connaissance)

 

Goto est une marque un peu a part au Japon véritable figure de proue de l'optique Nippone, son créateur était extrêmement respecté dans le milieu de l'optique. Cette marque bénéficie d'une certaine notoriété (un peu a l'image d'Unitron au USA) ce qui justifie ou non le prix de vente très élevé de leur modèle, même a l'heure actuelle le prix de vente moyen d'une 80/1200 d'entrée de gamme complète mais sans la monture est d'environ 600euros/800 euros avec la monture cela peut aller jusqu'à 1800 euros sur le marché Japonais. Il faut quand même faire extrêmement attention lorsque l'on achète du matériel de chez eux. En effet ce qui a permis l'essor de cette marque ceux sont les programmes du gouvernement japonais "MEXT", programme qui a l'époque promouvait le développement de la culture scientifique dans les lycées/collèges/écoles japonaise. Le gouvernement Japonais finançait très largement l'achat de matériel pédagogique télescope, microscope etc... c'était une façon un peu déguisé de soutenir leur économie et leur entreprise via des commandes publics massives. Goto a donc profiter énormément de ce type d'achat pour son développement mais pour cela ils on du développer certaines gammes de télescopes que l'on peut retrouver ci-dessous:

 

Pour les plus anciennes et celle que l'on peut le plus retrouver a cause des nombreuses ventes:

 

 

 

Mis a part la gamme 3XX qui est plus pour les observatoires, les gammes se décomposent en deux parties:

 

la série 100 pour les écoles/collèges/lycées.

la série 200 pour les professionnelles.

 

Il faut éviter d'acheter les lunettes de la gamme 1XX ( entouré en rouge dans le DOC) , les optiques ne sont pas très bonne et surtout il y a un gros doute sur la qualité du verre utilisait pour fabriquer les doublets. Il semblerait que GOTO est utilisé un verre a vitre pour fabriquer ce type de télescope ( plus économique), j'ai posé plusieurs fois la question a mes contacts au Japon mais il est très difficile d'avoir cette information confirmée, personne là bas ne veut prendre le risque de recevoir une volée de bois vert, GOTO étant considéré comme un demi-dieu, je n'ai eu qu'une confirmation "indirect".

 

Photo ancien modèle:

 

 

Concernant les séries 2XX, ce n'est pas le même modèle. L'exemplaire d'erwan est un des modèles de cette série mais plus récente probablement dans les dernières produites. C'est une lunette purement planétaire moins porté sur la lune que d'autres. Les images dedans sont très bonne, le contraste, les détails sur Jupiter est top. Niveau star test, les disque sont parfaitement découpé sans défaut d'optique avec une bonne répartition de l'énergie. Maintenant niveau des tests optiques, le doublet est bien fait mais il n'atteint pas les valeurs de la royal tokyo ni de la nikon cela reste théorique mais elle est en chouia en dessous malgré cela les images sont bonne voir meilleur que les deux autres car GOTO a construits cette lunette en la spécialisant pour le planétaire, le CA est également très bien maitrisé. Le constructeur fournit avec une boite avec 4 oculaires HM qui sont quasiment les meilleurs ( toujours sans prétention http://www.astrosurf.com/uploads/emoticons/biggrin.png) que j'ai pu tester dans cette formule, il fournit également un gros Kelner 40mm vissable qui donne de bonne image également.

 

Série 2XX:

 

 

Star test du banc optique qui correspond exactement a ce que je vois sur étoile=>

 

 

Le modèle est une 80/1200 "simple" mais le constructeur a développé d'autres modèles dans les dernières années de son existence incluant des 65mm/1000:

( ED => Effective diameter)

 

80/1000 et 1200 ( simple):

 

 

80/1000 et 1200 semi-APO

 

 

80/1200 super APO triplet ( attention le prix de vente ça fait mal)

 

 

Une petite 80mm me souvient plus de la focale.

 

 

Voila en espérant que vous ayez une plus grande vue sur cette marque, bien faire attention dans les modèles. Goto reste une grande marque dans la lignée des autres de l'époque, leur lunette inspire le respect et son magnifique. En 2015 de mémoire GOTO a sorti deux autres scopes en série limitée une 102/1000 et une autre plus grosse.

 

 

[Astro_007]

Il y a 8 heures, pancho61 a dit :

l'idéal est d'avoir d'autres testeurs cela permet d'avoir d'autres avis d'autant que même si je pense avoir maintenant regardé dans quelques grandes achromates et avoir accumulés quelques heures de vol, l'expérience se cumule avec l'instrument sur le terrain

 

Salut Damien,

Mon propos n'a jamais été de dire que tu n'étais pas compétent.

Cela fait quelques dizaines d'années que j'observe et j'ai eu à peu près tout les types d'instruments qui existe y compris un Kutter (jamais eu de SC par contre).

Je me suis rendu compte avec le temps qu'il y a des valeurs sûres en qualité mais aussi d'autres qui le sont moins pourtant auréolé d'avis positifs mais quand on les teste pour de vrai sur le terrain...bof.

Sans parler des marques à production de qualité variable...je pense à Unitron par exemple.

Je ne doute pas que GOTO soit dans l'excellence, je connais.

J'ai déjà une Carton et une Scopetech ce n'est déjà pas si mal, d'ailleurs tu les connais bien aussi 😎

 

Hier soir avec la Scopetech STL80-A MAXI je me suis vraiment fait plaisir sur la Lune de X120 à X 200, tout était là : piqué, contraste, détails et stabilité. Pas besoin de filtrer.

Quand tu arrives à attraper Rimae Posidionus à l'intérieur du cratère portant le même nom, tu es tranquille en ce qui concerne les performances optiques de l'instrument.

L'essentiel est là, ce faire plaisir.

 

 

Modifié 7 mai 2022 par Astro_007
Ajouts et corrections

[xs_man]

Il me semble déjà l'avoir vu en vente mais l'annonce est toute récente, une Vixen 80/910

sur monture Polaris pour 250 Euros :

 

https://www.webastro.net/petites_annonces/lunette-vixen-80-910_75150.htm

 

Albéric