Quelle lunette apo ?

[lyl]

Il y a 14 heures, Foldedol a dit :

J'ai une lunette qui fait 800  de focale et le 31.75mm est déjà vraiment très bien. 

Tu détectes les anneaux de saturne. tu as M57 ou l'haltère avec un super champ, etc.

Idem, 2" ne sert pas vraiment pour les focales raisonnables, je m'en servais un peu sur un dobson 203/1200 pour le repérage mais je redescendais assez souvent à 16-20mm

 

Observer les classiques Messier : un échantillon.

M7 amas du scorpion 80' / 1.33°

M8 Sagittaire 50'x40'

M31 Andromède : 188.8'x61.5' / 3° mais on ne voit pas tout avec une 80mm, en général tu vois la moitié 1.5°

M33 Triangle : 64'x35' / >1°

M42 Orion bien sûr : 66' / 1.1°

M45 Pléïades : 110' / 1.83°

 

800 mm en 1"1/4 : ~1.94°

 

Comparaison par rapport au passé.

Sur la Zeiss E110, les trous que je voyais, ça donnait ~38mm utilisable, et avec un 50mm Kellner ça donne 3.33mm de pupille. C'est un coulant comme il faut pour du f/15 et cette focale.

Ca sortait 1.37°, c'est bien en visuel. On ne ronchonnait pas trop sur les Pléïades.

 

Au niveau des fabricants classiques, le matériel reste produit dans les mêmes formats.

Au Japon tu as 2 coulants pour les tubes de porte-oculaire anciens, c'est du format Zeiss avec filetage intérieur... M36.4 et M43. (32 et 38mm d'ouverture claire) on utilisait du coulant 24,5 et les vissants au-dessus.

Aux US on a transitionné assez vite au format photo T2, M48, M68 et au 1"1/4 dans ce but.

 

C'est bien l'intérêt de rester en 1"1/4 pour la transportabilité, le format 24.5mm de coulant est resté très longtemps suffisant.

 

De plus ne soyez pas dupe : les renvois coudés en 2" ont rarement une illumination complète du champ de 47mm, c'est plutôt 38mm si tout est à dimension.

Modifié 1 février 2020 par lyl

[dudugaz]

il y a 54 minutes, Gildas974 a dit :

 

Bonjour Unospe,

 

Si tu veux une lunette que tu garderas à vie, alors, je sais que c'est au-dessus du budget prévu, mais je n'hésiterais pas à mettre beaucoup plus si tu le peux bien sûr et t'offrir une lunette dans les marques dites prestigieuses...Inutile de te les citer. Mais je vois dans ta volonté d'achat d'une lunette assurément une part d'attrait pour la beauté même de l'instrument, et je te le confirme, ça compte énormément. J'aime évidemment observer avec le C11 pour le plongeon qu'il m'autorise, mais, j'ai toujours l'impression, lorsque j'ai ma lunette takahashi entre les mains, d'avoir autant un instrument qu'un vrai bijou, ce que ne me procure pas le C11.  Et je t'assure que cela fait belle lurette que je  ne regarde même plus les pages des sites astro consacrées aux lunettes. Cette FC100, je le sais, je la garderai à vie.  Aurais-je eu la même pensée avec une simple skywatcher qui pourtant est assurément capable d'en montrer autant au final...Pas sûr !

Donc je te conseillerais de ne pas hésiter à exploser ton budget si ton intention est de garder à vie cette lunette. Il te faut assurément un instrument qui te séduit au-delà même de sa simple ouverture. 

 

Je confirme.

J'ai 3 Lulu triplet (130, 92, 80) dont les 2 premières d'une très belle marque et un C11HD et cela ne s'explique pas facilement pourquoi moi aussi j'ai un plus grand plaisir à faire des séances avec ces lunettes. Le 92 remplace pour moi la 80 et donc je pense me séparer de cette dernière. Mais voilà j'ai un peu de mal à la mettre sur les PA. Même si la marque de celle-ci n'a pas autant de renommée. elle en donne pas moins, en visuel, de très bons résultats.  

  

[Unospe]

il y a une heure, Gildas974 a dit :

Cette FC100, je le sais, je la garderai à vie.  Aurais-je eu la même pensée avec une simple skywatcher qui pourtant est assurément capable d'en montrer autant au final...Pas sûr !

Donc je te conseillerais de ne pas hésiter à exploser ton budget si ton intention est de garder à vie cette lunette. Il te faut assurément un instrument qui te séduit au-delà même de sa simple ouverture. 

 

@Gildas974
Ah oui effectivement ça me fait exploser le budget !!
Mais je comprends ton point de vue pour garder à vie la lunette.

J’avoue que le budget me freine quand même.  Surtout qu’il faut y ajouter de bons oculaires.Mais oui ça fait rêver !

 

La différence en visuel sachant que je ne fais pas de photos est il vraiment si important ?

 

De plus, j’aimerais une monture azimutale donc une fc100 serait elle trop lourde pour une twilight ou porta2?

[oliver55]

Il y a 3 heures, archange34 a dit :

C'est plutôt reconnu en tous les cas sur la SW, j'en étais à bricoler le mien pour éviter que le tube glisse dans certaines position en y ajoutant un bout de ruban adhésif et ce en visuel comme en photo, j'ai fini par changer le PO pour un Képler et plus de soucis.  Le PO de 2,5 de la TS est vraiment au dessus.

 

Attention à ne pas généraliser trop vite ce qui vient de chez Synta.

 

Pour leur propre marque Skywatcher, en effet la partie mécanique n'est pas toujours bien soignée et finie.La conception des barillets d'objectifs, du pare-buée et du focuser laissent parfois à désirer car il faut tirer sur les coûts de fabrication.

 

Par contre en sous-traitance pour Orion et pour leur propre gamme Celestron, ce n'est plus pareil car la mécanique tient la route.Ancienne conception américano-japonaise soignée et bien finie conservée par la firme chinoise.C'est juste un peu plus cher que Skywatcher.

 

C'est pour cela que Astro_007 et moi-même n'avons jamais eu de souci sur de l'Orion et du Celestron (mon cas à moi).

 

Cela sort de la même usine mais pas avec la même qualité.

 

 

 

Modifié 1 février 2020 par oliver55

[Gildas974]

La porta2 est en mesure de porter un instrument jusqu'à 5kg. Pour tout dire j'ai songé à cette monture pour la FC100 pour un usage très rapide. 

La lunette fait à peine 3,5 kg si je ne me trompe

Elle est très légère et très compact. Un bijou comme je te dis. Etoilesdesecrins pourrait te le confirmer

 

concernant la qualité de l'image.....No comment ! C'est juste parfait ! Un contraste étonnant, une neutralité des couleurs, à fort grossissement (400X) des disques d'airy parfaits....

Modifié 1 février 2020 par Gildas974

[lyl]

Magnifique

[Gildas974]

il y a 15 minutes, lyl a dit :

Magnifique

 Je te le confirme !

[archange34]

Sinon tu attends un peu, tu épargnes et tu te jettes sur la première FS102 en occasion, cela se trouve entre 1200 et 1400 un peu au dessus de ton budget, et tu la garderas surement à vie. (en température faudra un peu la laisser prendre). Il s'en est vendue une il y a peu à 1200 mais elle est forcément partie très vite.

Et en monture une skytee 2 par exemple.

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/montures/montures-alt-azimutales/monture-skytee-2-alt-azimutale_detail

[Foldedol]

Ce qui est précisément ma config.
Sauf que j'ai viré la Skytee pour une giro. (J'ai renoncé aux réglages fin pour du vrai acier.)

Ca bouge pas d'un poil. 

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p4202_GIRO-ERCOLE-Altazimuth-Mount-for-Telescopes-up-to-18-kg.html

 

Après avec un bon trépied, une monture solide et des oculaires le budget va vite s'envoler effectivement. 

Modifié 1 février 2020 par Foldedol

[popov]

Je rappelle juste que le gars il a 1000 euro et veux une lunette qui ne plafonne pas 2xD. 
 

je dis ça je dis rien...

[Unospe]

Bah oui elle est bien, elle est belle la taka mais c’est vraiment trop cher !!!

[archange34]

En 102 et respectant ton budget tu as ce doublet FPL53 Lanthane.

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/lunettes-astronomiques/lunettes-apochromatiques2015-05-22-16-31-10/lunette-ts-102-714-photoline-apo-doublet-fpl53-et-lanthane_detail

[Unospe]

il y a 17 minutes, archange34 a dit :

En 102 et respectant ton budget tu as ce doublet FPL53 Lanthane.

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/lunettes-astronomiques/lunettes-apochromatiques2015-05-22-16-31-10/lunette-ts-102-714-photoline-apo-doublet-fpl53-et-lanthane_detail

oui merci c’est mieux en terme de prix.

une 100mm m’intéresse cependant c’est la monture qui ne va plus suivre.

Avec la taka ça irait car elle reste légère mais c’est hors de prix pour moi qui reste un simple amateur (même si elle fait rêver)

 

 

J’aimerais une monture avec mouvements fins et qui reste transportable.

 

la twilight serait trop juste d’après les retours pour une 100ed?

[archange34]

Transportable comment ? précise si c'est pour te déplacer en vélo par exemple.

[Foldedol]

Honnetement les mouvements fins on peut faire sans.

Si c'est vraiment ce qui te bloque. 

 

Il est clair que la monture Altaz parfaite n'existe pas. On en a parlé dans pas mal de sujets et chaque fois il faut faire un compromis  

 

Soi on prend un tank (Giro / Ayo) sans mouvement fin. 

 

Soit on a une monture plus légère. 

Modifié 1 février 2020 par Foldedol

[Unospe]

il y a 28 minutes, archange34 a dit :

Transportable comment ? précise si c'est pour te déplacer en vélo par exemple.

transportable d’un bloc comme une az4 par exemple et pas trop lourde et encombrante pour la déplacer aisément .

 

l’az4 tremblait avec ma 80ed lorsque je recentrais la planète (par exemple )avec la barre car il n’y avait pas de mouvements fins. J’avais la 80ed SW.

 

En fait pour être plus clair je veux juste des mouvements fins pour recentrer l’objet avec les molettes sans trop de vibrations.

 

Si une twilight ou porta2 serait trop juste pour la 100ed et que ça tremble je préfère prendre une 80 avec ce type de monture plutôt qu’une 100 sur un tank pour citer foldedol .

 

En tous cas ça sera certainement les modèles que tu m’a proposé archange34 car ça me semble un bon compromis entre prix et qualité

Modifié 1 février 2020 par Unospe
Precisions

[Astro_007]

Il y a 1 heure, Unospe a dit :

En fait pour être plus clair je veux juste des mouvements fins pour recentrer l’objet avec les molettes sans trop de vibrations.

 

Si une twilight ou porta2 serait trop juste pour la 100ed et que ça tremble je préfère prendre une 80 avec ce type de monture plutôt qu’une 100 sur un tank pour citer foldedol .

 

C'est le choix le plus cohérent avec tes attentes et c'est celui que j'ai fait également.

[Blacksky]

J'ai l'impression, et la presque certitude  , que la Twilight :

https://www.maison-astronomie.com/montures/3820-monture-azimutale-twilight-i-explore-scientific.html

 

Et le modèle de chez TS :

https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/montures/montures-alt-azimutales/monture-alt-azimutale-ts_detail

 

Sont la même monture.
J'ai bon ?

 

[Astro_007]

Salut,

Ce sont bien les mêmes. 😁

Explore Scientific USA présente un site bien plus complet que l'européen... pour la Twilight I il existe une option avec un trépied plus costaud 👍

https://explorescientificusa.com/collections/twilight-ii

Modifié 1 février 2020 par Astro_007

[lyl]

Une nouveauté chez FLO pour le visuel, made in Taïwan (long Pern), QC checked in UK, 900£

 

Modifié 2 février 2020 par lyl

[Unospe]

Il y a 2 heures, lyl a dit :

Une nouveauté chez FLO pour le visuel, made in Taïwan (long Pern), QC checked in UK, 900£

 

salut, pourquoi pour le visuel ? À cause de sa focale de 10??

 

[dudugaz]

à l’instant, Unospe a dit :

salut, pourquoi pour le visuel ? À cause de sa focale de 10??

 

non focale de 800 (F/D10), cela complique pour le grand champ

[Unospe]

@dudugaz ok donc plus pour planetes et lune mais ce n’est pas un champ réduit comme les maks non plus.

On se rapproche d’une 100ed en terme de focale du coup ça peu être un bon compromis.

il n’y a pas trop de retour sur cette lunette vu que c’est une nouveauté !

 

[popov]

Le f/d élevé est pénalisant pour la photo longue pose. De diamètre est pénalisant pour la photo planétaire. Du coup c est un instrument assez spécialisé visuel « petite lunette ». Mais pour ton projet à toi ça a l’air pas mal (si les qualités mécaniques et optiques sont là, on va sûrement manquer de retours à ce sujet). 

[archange34]

Je trouve aussi , tu auras un meilleurs résultats en planétaire sans trop sacrifier le CP. 

[Astro_007]

|HS]Le test complet de la Lunette Achromatique Bresser AR-102/1000 est ICI.

Il sera complété/affiné à mesure des observations... dès que la météo sera favorable !|/HS]

[archange34]

Si tu veux te donner une idée sur les objets avec cette 80/800 tu peux toujours aller sur stelvision pour voir ce que cela donne en champ, pupille de sortie et rendu dans l oculaire . (c'est aussi un FPL53 avec lanthane avec un FD plus long cela doit être sympa)

Modifié 2 février 2020 par archange34

[Unospe]

il y a une heure, popov a dit :

Le f/d élevé est pénalisant pour la photo longue pose. De diamètre est pénalisant pour la photo planétaire. Du coup c est un instrument assez spécialisé visuel « petite lunette ». Mais pour ton projet à toi ça a l’air pas mal (si les qualités mécaniques et optiques sont là, on va sûrement manquer de retours à ce sujet). 

oui merci.

effectivement ça m’a l’air d’être le compromis idéal pour moi !!

 

Par contre comme tu dis on n’a pas de retour et ce n’est vendu qu’en Angleterre.

D’ailleurs Ce magasin FLO est il sérieux ?

Sur le papier ça à l’air correct n’est ce pas? 

 

@archange34 oui j’ai vu pour le fpl53 par contre cette lunette vient de sortir...Si vous avez des retours je pense que ça sera les miens:)

 

 

[archange34]

J ai déjà commandé chez First Light optic sans soucis .

Long pern c'est taïwanais.

Tu peux sinon voir avec TS car ils vendent la marque souvent avec des réductions , à voir s'ils peuvent rentrer ce modèle.

Modifié 2 février 2020 par archange34

[lyl]

Il y a 2 heures, dudugaz a dit :

non focale de 800 (F/D10), cela complique pour le grand champ

Pourquoi ?

La lunette est équipée en 2" et des oculaires 2" classiques conviennent bien si l'envie de champ 60° et +  est désirée.

 

Le champ profond / grand champ ce n'est pas forcément des quantités énormes de degrés : il n'y a qu'à prendre des jumelles dans ce cas. (ou des binos). Le but c'est bien d'observer les Messier et NGC ?

https://www.webastro.net/forums/topic/180270-quelle-lunette-apo/?do=findComment&comment=2731055

 

Modifié 2 février 2020 par lyl