Quizz alternatif convivial: la résurrection

[Ygogo]

Merci Roger 

 

il y a 29 minutes, roger15 a dit :

Mais pourrais-tu nous en dire davantage sur cet épisode ?  

 

Bien volontiers, mais pour ça il va falloir que je révise un peu !   

Laisse-moi le temps d'aller jusqu'à ma bibliothèque pour retrouver des sources...

[Ygogo]

Bon, les livres dans lesquels j'aurais éventuellement pu trouver quelque chose sont à la cave, et j'ai la flemme de descendre à cette heure-ci...

 

Su cet épisode, Encyclopedia Universalis mentionne seulement : "Malgré les V2, la puissance militaire allemande s'effrite, puis s'effondre. Les armées alliées pénètrent en Allemagne. Elles trouvent Wernher von Braun à Reutte, dans le Tyrol, le 2 mai 1945. Il a un bras plâtré, à la suite d'un accident d'automobile, mais il sourit aux agents américains auxquels il se rend. Il va construire des fusées américaines.

C'est très (très) simpliste !

 

Wikipedia donne un peu plus d'éléments à la page https://fr.wikipedia.org/wiki/Wernher_von_Braun#Biographie  : 

Vers l'automne 1944, les ingénieurs et scientifiques de l'industrie militaire comprennent que la défaite est inéluctable et von Braun voit son avenir de scientifique en Allemagne sérieusement compromis. Fils de directeur de coopérative et homme politique de droite, élevé dans l'exécration du communisme, Wernher von Braun choisit, après quelques hésitations, de partir en Amérique.

Mais la SS est chargée de prévenir toute fuite de cerveaux allemands, et ordre est donné d'éliminer ceux qui tentent de fuir. Dans les derniers jours d'avril 1945, von Braun, blessé quelques semaines plus tôt dans un accident de voiture, réussit avec une grande partie de son équipe d'ingénieurs et de techniciens de haut niveau (une centaine de personnes) à échapper à la surveillance des commandos SS après s'être caché dans des grottes. Le 2 mai 1945, dans une station de ski bavaroise, il se rend aux alliés à la suite du contact établi par son frère Magnus avec le soldat de seconde classe Schweikert qui participait à une patrouille avancée américaine. Le savant et son équipe sont ensuite récupérés par les Américains dans le cadre de l'opération Paperclip.

 

Le personnage "Von Braun" est évidemment complexe, tout comme le contexte dans lequel il a vécu les différentes étapes de ca carrière, ou les raisons de ses choix successifs (au service des Nazis, puis au service de l'armée des USA...). L'article de Wikipedia me semble bien rédigé et donne les éléments du contexte.

 

EDIT : 

J'ai honte ! je n'ai pas cité un article très détaillé, écrit par Roger il y a déjà quelques années, et dsiponible là :

https://www.webastro.net/forums/topic/63203-un-certain-wernher-von-braun-1912-1977/

 

Si j'avais cherché tout de suite dans les bonnes archives, ça aurait ete plus rapide !

Bon, je vais m'arrêter là pour ce soir, et regarder Jupiter avant d'aller dormir.

 

Bonne nuit étoilée à tous ceux qui habitent "suffisamment au Sud" pour ne pas être dans le brouillard !

Modifié 16 novembre par Ygogo

[roger15]

Merci Mon Cher Ygogo, le Lyonnais, avoir trouvé “les bonnes sources” concernant l'épisode concernant cette énigme. 

Voici le point important (que j'avais indiqué dans mon ancien sujet posté le samedi 29 mai 2010  “Un certain Wernher von Braun (1912 - 1977)”  [  https://www.webastro.net/forums/topic/63203-un-certain-wernher-von-braun-1912-1977/  ]  :

 

 

« Mercredi 11 avril 1945 : jour de chance pour l'armée américaine. La 1ère armée américaine prend Nordhausen. Une usine souterraine d’assemblage de V2 est découverte intacte, près de la ville. Cette prise aura des conséquences incalculables sur le futur équilibre de la terreur entre Soviétiques et Américains. Les pièces détachées des V2 sont soigneusement mises dans des camions et disparaissent dans un dépôt secret très à l'Ouest de l'Allemagne, le plus loin possible des troupes de l'Armée Rouge… Déjà la guerre froide montre le bout de son nez !…

 

Mercredi 2 mai 1945 (deux jours après le suicide d'Adolf Hitler) : une patrouille de l'armée américaines à Reutte dans le Tyrol voit arriver vers elles un homme qui leur déclare : « Je suis Magnus von Braun, le frère du grand ingénieur constructeur de fusées Wernher von Braun, que vous recherchez ardemment, de même que les Soviétiques. Il ne veut se rendre qu'aux Américains, et fuir le plus loin possible des Russes. Etes-vous d'accord ? ». Le capitaine américain qui commande la patrouille donne son accord. Et deux heures plus tard, au lieu convenu, Wernher von Braun (il a un bras plâtré, à la suite d’un accident d’automobile) se rend en souriant, ainsi que ses collaborateurs les plus proches, aux soldats américains. En plus, il leur indique la cachette où il avait camouflé 14 tonnes de documents. Les soldats américains emmènent les techniciens allemands et leurs documents quelque part vers l'Ouest de l'Allemagne, dans le plus grand secret. Ce jour-là les Soviétiques (qui l'ignorent encore bien sûr) ont perdu de justesse la future course à la Lune !…     ».

La place est libre pour une nouvelle énigme.  

Roger le Cantalien.  

 

Modifié 17 novembre par roger15

[roger15]

Bonjour à toutes    et bonjour à tous   ,

Voici une nouvelle énigme qui concerne une “voyageuse céleste” qui vient régulièrement (en moyenne toutes les 3,33 années, soit 3 ans et presque 4 mois) nous rendre visite depuis le mardi 17 janvier 1786 où elle fut découverte par un astronome français.            Toutefois elle ne porte pas le nom de son découvreur français mais celui d’un astronome Hambourgeois.  

Sept questions concernant cette énigme :

• 1°) Qui est l’astronome français qui a découvert cette “voyageuse céleste” ?  

• 2°) Quel est actuellement le nom scientifique de cette “voyageuse céleste” ?  

• 3°) Qui est l’astronome hambourgeois à qui l’on a donné le nom de cette “voyageuse céleste” ?  

• 4°) Pourquoi a-t-on donné son nom à cette “voyageuse céleste” et non celui de l’astronome français qui l’a découverte ?  

• 5°) Depuis la découverte de sa caractéristique de “périodique” en 1819, cette “voyageuse céleste” a été observée à chaque retour toutes les 3,33 années sauf une fois, en quelle année ?  

• 6°) Quand a eu lieu le dernier passage au périhélie de cette “voyageuse céleste” ?  

• 7°) Quand est prévu le prochain passage au périhélie de cette “voyageuse céleste” ?  

Roger le Cantalien.  

Modifié 24 novembre par roger15

[Starfleet]

Bonsoir Roger.

La comète Encke , découverte par Pierre Méchain. Son nom vient Johan Franz Encke qui en détermina sa périodicité.

Je laisse la suite du boulot aux copains.  

[roger15]

Il y a 2 heures, Starfleet a dit :

Bonsoir Roger.

La comète Encke , découverte par Pierre Méchain. Son nom vient Johan Franz Encke qui en détermina sa périodicité.

Je laisse la suite du boulot aux copains.  

Bonsoir Mon Cher Starfleet,  

Félicitations, ce que tu as dit est tout à fait exact !!!...          

Avant de donner plus de précisions sur cette comète Encke,  j'attends que les “copains” indiquent les bonnes réponses aux questions n°4 à n°7 de l'actuelle énigme.  

Roger le Cantalien.  
 

[Starfleet]

Pas sympa les copains.    

4: je pense avoir répondu.

5: 1944 

6: 22 oct 2023

7: 10 fev 2027

[roger15]

Il y a 14 heures, Starfleet a dit :

Pas sympa les copains.    

4: je pense avoir répondu.

5: 1944 

6: 22 oct 2023

7: 10 fev 2027

 

 

Bonjour    , et encore une fois, toutes mes félicitations Mon Cher Starfleet.          

Voici (et plus spécialement à l'intention des “copains”     ) les réponses que j’attendais pour ces sept questions :

• 1°) Qui est l’astronome français qui a découvert cette “voyageuse céleste” ?  

Réponse : il s’agit de l'astronome français Pierre François André Méchain (1744-1804)  [ https://fr.wikipedia.org/wiki/Pierre_M%C3%A9chain ]  ;

• 2°) Quel est actuellement le nom scientifique de cette “voyageuse céleste” ?  

Réponse : il s’agit de la comète périodique 2/PEncke [ https://fr.wikipedia.org/wiki/2P/Encke ].

• 3°) Qui est l’astronome germanique à qui l’on a donné le nom de cette “voyageuse céleste” ?  

Réponse : il s’agit de l’astronome allemand Johann Franz Encke (1791-1865) [ https://fr.wikipedia.org/wiki/Johann_Franz_Encke ].

• 4°) Pourquoi a-t-on donné son nom à cette “voyageuse céleste” et non celui de l’astronome français qui l’a découverte ?  

Réponse : on a nommé cette deuxième comète périodique calculée “comète Encke”  parce que c’est Johann Encke qui a le premier trouvé sa caractéristique de “comète périodique” [ https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k61490663/f294.item ].

• 5°) Depuis la découverte de sa caractéristique de “comète périodique” par Johann Encke en 1819, confirmée lors de son passage suivant au périhélie le vendredi 24 mai 1822 cette “voyageuse céleste” a été observée à chaque retour tous les 3,33 années sauf une seule fois, en quelle année ?  

Réponse : c’est le passage au périhélie le dimanche 6 août 1944, qui fut calculé, mais qui ne fut pas observé (sans doute ce fut en grande partie à cause des problèmes d'observations nocturnes causés par la Seconde guerre mondiale ?) [ http://www.aerith.net/comet/catalog/0002P/index.html ].

• 6°) Quand a eu lieu le dernier passage au périhélie de cette “voyageuse céleste” ?  

Réponse : le dernier passage au périhélie de la comète 2P/Hencke remonte au dimanche 22 octobre 2023. [ http://www.aerith.net/comet/catalog/0002P/index.html ].

• 7°) Quand est prévu le prochain passage au périhélie de cette “voyageuse céleste” ?  

Réponse : le prochain passage au périhélie de la comète 2P/Hencke est prévu pour le mercredi 10 février 2027. [ même référence ].

Pour ceux qui voudraient approfondir les principaux éléments de la comète 2/PEncke, je leur conseillerais de consulter ces trois documents :

• 1°) l’ouvrage de Gary W. Kronk [ https://fr.wikipedia.org/wiki/Gary_W._Kronk et https://web-archive-org.translate.goog/web/20090814192426/http://cometography.com/kronk_observatory/about.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp ]) « Cometography – volume 2 » [ https://cometography.com/pcomets/002p.html en anglais et https://cometography-com.translate.goog/pcomets/002p.html?_x_tr_sl=en&_x_tr_tl=fr&_x_tr_hl=fr&_x_tr_pto=wapp en français ].

 

 

• 2°) L’article de Madame Gabrielle Camille Flammarion et Ferdinand Quénisset dans “l'Astronomie” (la revue mensuelle de la Société Astronomique de France) de septembre 1934 (volume n° 48), pages 445 à 447, intitulé « La comète d'Encke »  [ https://gallica.bnf.fr/ark:/12148/bpt6k96213287/f465.item ] ;

• 3°) L’article du calculateur astronomique belge Jean Meeus dans “l'Astronomie” (la revue mensuelle de la Société Astronomique de France) de juillet-août 1980 (volume n° 94), pages 319 à 325, intitulé « La comète périodique Encke et son apparition de 1980 » [ https://articles.adsabs.harvard.edu//full/1980LAstr..94..319M/0000319.000.html ].  

La place est libre pour une nouvelle énigme.  

Roger le Cantalien.  

[roger15]

Bonjour à toutes     et bonjour à tous      ,

Voici une nouvelle énigme (que j’ai déjà posée autrefois sur Webastro, et au sujet de laquelle je demande aux anciens webastrams y ayant participé de ne point divulguer tout de suite les trois réponses, ceci afin de permettre aux récents internautes de Webastro de rechercher les réponses aux trois questions posées dans cette énigme) qui concerne l’astronautique, et plus spécialement “la Course à la Lune”.

Pour les internautes de Webastro qui l’ignoreraient, je leur signale qu’un très célèbre dessinateur belge a dessiné, il y aura exactement quarante ans demain, un exceptionnel reportage sur le déroulement d'une mission spatiale lunaire habitée. Ce reportage, de quatre planches, dessinées en noir et blanc, fut publié le samedi 29 novembre 1969 dans un important hebdomadaire français à grand tirage. Ce fut d'ailleurs la seule fois où ce célèbre dessinateur belge a réalisé un tel reportage d'actualité astronautique en bande dessinée.  

Qui était ce très célèbre dessinateur de bandes dessinées  belge ?     Quel fut cet hebdomadaire français à grand tirage ?    Quelle fut la mission spatiale habitée dessinée par ce très célèbre dessinateur belge ?  

Roger le Cantalien.  

[jld37]

Hello,

Promis Roger, je ,'ai pas recherché dans les annales de WA....

MAis j'ai trouvé ça.../

 

[roger15]

Bonjour     , et toutes mes félicitations Mon Cher Jean-Louis, le Tourangeau,            

Il s'agit effectivement de la mission spatiale lunaire Apollo 12 (donc celle immédiatement après la mission “historique” Apollo11) qui s'est déroulée du vendredi 14 novembre 1969 au lundi 24 novembre 1969. C'est dans l'hebdomadaire français Paris Match” n° 1 073 daté du samedi 29 novembre 1969 que le célèbre dessinateur belge Hergé a publié ces quatre planches dessinées, en noir et blanc, sur la mission Apollo 12 (avec le fameux épisode où les astronautes Charles Conrad et Alan Beam ont récupéré la caméra de télévision de la sonde lunaire “Surveyor 3” pour la ramener sur Terre) ; voir : http://www.artivision.fr/imasurveyor.jpg.
 

 

 

Vous pourrez consulter ces quatre planches de Hergé concernant la mission Apollo 12 telles qu'elles ont été publiées à l'époque en noir et blanc dans “Paris Match” à ce lien Internet : http://www.parismatch.com/Actu/International/L-expedition-Apollo-12-racontee-par-Herge-dans-Paris-Match-429039.
 

 

 

Voici maintenant une version colorisée ultérieurement de ces quatre planches de Hergé sur la mission lunaire Apollo 12  [  https://i0.wp.com/tintinomania.com/wp-content/uploads/2018/10/13342413273_f76bfda031_o.jpg?resize=584%2C799&ssl=1 ]  :

 

 

 

 

 

A propos de la caméra de télévision de la mission spatiale inhabitée “Surveyor 3” voir ce qu’en dit Wikipédia : https://fr.wikipedia.org/wiki/Surveyor_3 .

 

 

 

La place est libre pour une nouvelle énigme.  

Roger le Cantalien.  

Modifié 28 novembre par roger15
Rectification d'une erreur de frappe, désolé...

[Ygogo]

Merci Roger pour ces pages "souvenir" !

 

Hergé a fait un bon travail de vulgarisation !

Mais il y a quand même un truc qui m'agace (chez lui et chez bien d'autres),

une petite phrase montrant que ni le dessinateur ni ses collaborateurs lors du processus éditorial n'ont vraiment compris la physique du vol spatial 😒

Quelle est la phrase, complètement fausse au point de vue physique, qui est prononcée par un astronaute dans l'une des vignettes de la 1ère page ?

 

[jld37]

Hello,

 

Sans doute penses tu  à la phrase "nous allons sortir de l'attraction de la Terre".

 

Il y a sans doute confusion entre "vitesse de libération" et "se libérer" donc sortir en langage courant.

 

 

[roger15]

il y a 54 minutes, Ygogo a dit :

Merci Roger pour ces pages "souvenir" !

 

Hergé a fait un bon travail de vulgarisation !

Mais il y a quand même un truc qui m'agace (chez lui et chez bien d'autres),

une petite phrase montrant que ni le dessinateur ni ses collaborateurs lors du processus éditorial n'ont vraiment compris la physique du vol spatial 😒

Quelle est la phrase, complètement fausse au point de vue physique, qui est prononcée par un astronaute dans l'une des vignettes de la 1ère page ?

Bonsoir Mon Cher Yves le Lyonnais,  

Je n'ose point (moi qui tremblait au CEG devant ce qu'annonçaient mes professeurs de physique, de peur qu'ils ne me posent une question pour savoir ce que j'avais retenu de ce qu'ils venaient d'exposer en classe             ) tenter une réponse à ta fureur vis-à-vis d'une phrase complètement fausse au point de vue physique ; aussi je laisse les autres webastrams fortiches en physique y répondre  savamment.

Mais, vu la très faible audience actuelle du  QAC , si personne n'ose tenter une réponse je tenterais d'apporter ma très modeste solution (qui risque de ne mériter qu'un zéro sur vingt...            ).

Roger le Cantalien.  

Modifié 28 novembre par roger15

[Starfleet]

il y a 42 minutes, jld37 a dit :

Hello,

 

Sans doute penses tu  à la phrase "nous allons sortir de l'attraction de la Terre".

 

Il y a sans doute confusion entre "vitesse de libération" et "se libérer" donc sortir en langage courant.

 

 

Je pense que c'est dans ce sens. 

On ne peut pas sortir de l'attraction de la terre.

[roger15]

Je vais tenter de deviner ce qui a pu choquer ce Cher Ygogo :

Ce pourrait être la courte phrase suivante :  « c'est ensuite le troisième étage qui va mettre Apollo 12 sur une orbite lunaire » . Pourquoi ? Eh bien parce que l'orbite d'attente autour de la Terre (qui va permettre ensuite un vol vers la Lune), dite ITL [ Injection Trans-Lunaire  (voir :  https://fr.wikipedia.org/wiki/Injection_trans-lunaire ) ] est oubliée...  

Est-ce cela Mon Cher Ygogo ?  

[Ygogo]

 

Bravo jld37 et Starfleet !

il est impossible de "sortir" de l'attraction de la Terre, qui s'étend théoriquement à l'infini, même si elle diminue fortement quand on s'éloigne...

 (loi de Newton en 1/d² )

En allumant le moteur, l'astronaute aurait pu dire "nous allons accélérer et nous diriger vers la Lune"; ou un truc de ce style...

 

Il y a 3 heures, jld37 a dit :

Hello,

Sans doute penses tu  à la phrase "nous allons sortir de l'attraction de la Terre".

Il y a sans doute confusion entre "vitesse de libération" et "se libérer" donc sortir en langage courant.

Il y a 2 heures, Starfleet a dit :

Je pense que c'est dans ce sens. 

On ne peut pas sortir de l'attraction de la terre.

 

D'autre part, une mention pour Roger qui a repéré un autre point discutable

 

Il y a 3 heures, roger15 a dit :

Je n'ose point (...) tenter une réponse à ta fureur vis-à-vis d'une phrase

 

N'exagérons rien, j'ai dit que j'étais agacé, pas que j'étais furieux ! 🙂

 

Il y a 2 heures, roger15 a dit :

Ce pourrait être la courte phrase suivante :  « c'est ensuite le troisième étage qui va mettre Apollo 12 sur une orbite lunaire » (...) parce que l'orbite (...) dite ITL [ Injection Trans-Lunaire  (...) ] est oubliée...  

 

Pour tout raconter en 4 pages, Hergé a dû escamoter des détails. A mon avis, cela ne nuit pas à la qualité de l'ensemble. 

Mais effectivement, Roger a raison de rappeler qu'entre l'orbite "parking et vérifications" autour de la Terre et l'orbite lunaire, il faut bien faire le trajet intermédiaire !

Pour cela le moteur du 3ème étage, qui avait déjà contribué pendant quelques minutes à la mise en orbite terrestre, est allumé à nouveau pour donner un supplément de vitesse de 3 km/s. 

https://fr.wikipedia.org/wiki/Apollo_11#Transit_entre_la_Terre_et_la_Lune 

 

La place est libre pour une nouvelle question !

 

Bon ciel à tous !

Modifié 28 novembre par Ygogo

[roger15]

Bonjour à toutes      et bonjour à tous      ,

Voici une nouvelle énigme qui concerne l’histoire de l’astronautique à la fin des années soixante (et qui a, par un certain aspect, un rapport indirect avec la précédente énigme concernant la mission spatiale lunaire américaine  “Apollo 12”    ).


Voici donc cette énigme, qui concerne les deux domaines “physique et astronautique”, et que j’introduis par un prologue assez long :

Si vous me demandiez quelle est la mission lunaire qui m’a la plus intéressée, je vous répondrais sans hésiter « la mission lunaire “Apollo 8” » du samedi 21 décembre 1968 au samedi 27 décembre 1968 [ voir : https://fr.wikipedia.org/wiki/Apollo_8 ].

 

 

 

 

Pourquoi cette mission lunaire m’a à ce point emballé ? Eh bien, parce que, âgé à l’époque de 19 ans et 2 mois, je l'ai suivie quasiment en direct à la fois à la radio sur “Europe n°1” et à la télévision, en noir et blanc, sur “La première chaîne” (la future “TF1”).

Et c’est surtout sur la première chaîne de télévision le mardi soir 24 décembre 1968 (donc la soirée de Noël) que j’ai été emballé de voir sur notre téléviseur familial en noir et blanc à Antony, ma ville natale, (vers 21 heures de mémoire) Claude Santelli (1923-2001) intervenir de nombreuses fois depuis la régie finale de la télévision française 15, rue Cognac Jay (Paris 7ème) avec (outre le fait qu'il a décidé de lui-même d'interrompre plusieurs fois le programme normale de la première chaîne pour permettre aux téléspectateurs ne pouvant capter que cette  unique chaîne de profiter eux aussi du programme de la deuxième chaîne diffusée en couleur [dont un très agréable concert symphonique]) de nombreux sujets en direct concernant ce vol lunaire historique “Apollo 8”, dont un incroyable direct commenté par le technicien en chef de l’ORTF situé à une altitude de 2 876 mètres au Pic du Midi de Bigorre (Hautes-Pyrénées) qui a montré en direct des images de la surface lunaire que Jean Rösch (responsable de cet observatoire) a jugé exceptionnelles grâce à la lunette de 60 centimètres de diamètre de cet observatoire.          

Et puis, à titre anecdotique, j’ai retenu le fait qu’à la fin de son intervention, en réponse à une question de Claude Santelli « Auriez-vous un souhait à formuler ? » le technicien en chef de l’ORTF a répondu : « Oui, j’en aurait un : que nous puissions enfin avoir un moniteur couleur de contrôle ici, car depuis le dimanche 1er octobre 1967 le “Pic” diffuse la deuxième chaîne en couleur sans que nous puissions contrôler la qualité de la couleur que nous diffusons, vu que nous ne disposons que d’un moniteur noir et blanc !… ». Cette réponse a fait exploser de colère Claude Santelli « Quoi !…  vous n’avez droit qu’à un moniteur de contrôle noir et blanc alors que vous diffusez la deuxième chaîne en couleur !… Mais c’est scandaleux !… ». Résultat : deux semaines après l’ORTF livrait enfin un moniteur de contrôle en couleur à l’émetteur du “Pic” du Midi de Bigorre.          

Et, ce que j’ai trouvé très osé, c’est que Claude Santelli a pris sur lui de diffuser des images en direct en provenance de la cabine “Apollo 8”, alors que, à la demande de la NASA, les chaînes de télévisions en dehors des États-Unis ne devaient pas les diffuser en direct…          

Et bien sûr, le lendemain, jour de Noël 1968 j’ai été très ému d’entendre, en différé car cela s’est produit en pleine nuit pour la France, le message des trois astronautes récitant les dix premiers versets du livre de “La Genèse” : [William Anders a lu les versets 1 à 4, ensuite James Lovell a lu les versets 5 à 8 et enfin Frank Borman a lu les versets 9 à 10]...          

Et puis, bien sûr, cerise sur le gâteau, deux semaine plus tard j’ai été émerveillé de voir chez mon libraire la couverture de plusieurs hebdomadaires français qui reproduisaient la très célèbre photographie prise par William Anders : le fameux “Lever de Terre” [“Earthrise”]             qui a fait découvrir à quasiment toute la population mondiale que la Terre était joliment bleue vue de l'espace et qu'il fallait la préserver              :

 

 

Mais, ce que j’avoue n’avoir guère porté attention à l’époque, c’est que la mission lunaire “Apollo 8” n’avait pas été la première mission circumlunaire habitée ; en effet trois mois auparavant les soviétiques les avaient devancés par la mission spatiale lunaire xxxx lancée le dimanche 15 septembre 1968 à 21h42 (Temps Universel) qui après avoir effectué un premier vol circumlunaire et revenue intacte (ainsi que ses “passagers” ! …) sur Terre le samedi 21 septembre 1968 à 16h08 (Temps Universel). Seulement la mission lunaire “Apollo 8” a fait “un grand plus” que la précédente mission lunaire soviétique…  

• 1°) quel était le nom de cette mission lunaire soviétique ?  

• 2°) quel était “le grand plus” de la mission lunaire “Apollo 8” par rapport à la mission lunaire soviétique précédente ?  


Roger le Cantalien.  

Modifié 4 décembre par roger15
Rectification d'une erreur de frappe, relevée par Ney44 concernant le diamètre de la lunette du Pic du Midi de Bigorre. Désolé.

[22Ney44]

Bonsoir @roger15,

 

Réponse 1) C'était la mission Zond 5 réalisée avec une capsule Soyouz allégée à 5,3 T. L'injection en orbite lunaire a été faite par une fusée Proton à la huitième tentative.

 

Réponse 2) Je pense que le "grand plus" de la mission Apollo 8 réside dans le fait qu'elle était habitée par trois humains : Borman, Lovell et Anders, alors que la mission Zond 5 n'était habitée que par des animaux comme des tortues, des insectes et des bactéries. Quelques plantes faisaient également partie de l'équipage. Il est à noter qu'au retour si humains il y avait eu à bord, il leur aurait fallu "encaisser" une décélération de 16 à 20 G. Sûrement plus qu'un sale moment à passer ...

 

Ney

 

PS : Je crois que la lunette du Pic du Midi ne fait pas 60 millimètres mais plutôt 600 millimètres.

[roger15]

Il y a 14 heures, 22Ney44 a dit :

Bonsoir @roger15,

 

Réponse 1) C'était la mission Zond 5 réalisée avec une capsule Soyouz allégée à 5,3 T. L'injection en orbite lunaire a été faite par une fusée Proton à la huitième tentative.

 

Réponse 2) Je pense que le "grand plus" de la mission Apollo 8 réside dans le fait qu'elle était habitée par trois humains : Borman, Lovell et Anders, alors que la mission Zond 5 n'était habitée que par des animaux comme des tortues, des insectes et des bactéries. Quelques plantes faisaient également partie de l'équipage. Il est à noter qu'au retour si humains il y avait eu à bord, il leur aurait fallu "encaisser" une décélération de 16 à 20 G. Sûrement plus qu'un sale moment à passer ...

 

Ney

 

PS : Je crois que la lunette du Pic du Midi ne fait pas 60 millimètres mais plutôt 600 millimètres.

Bonsoir     et toutes mes félicitations Mon Cher Ney, le Nantais.        

La première mission lunaire “circumlunaire” avec des “passagers” [c’était en fait deux tortues de Horsfields, des mouches, des vers de farine, des plantes, des graines et des bactéries ; les savants soviétiques qui les examinèrent après leur retour sur Terre furent surtout très satisfaits de l’excellent état de santé des deux tortues, d’autant plus qu’elles avaient grossi durant ce vol !…] était effectivement la mission lunaire soviétique “Zond 5”.

Quant à la première mission lunaire véritablement “circumlunaire” avec “trois êtres humains” c’était effectivement la mission lunaire “Apollo 8”.

Quant au “grand plus” de la mission lunaire “Apollo 8” par rapport à la mission lunaire soviétique “Zond 5” (bien sûr, en matière “physique et astronautique”), c’était que la cabine spatiale américaine a quitté, en allumant son “MSC” (Module de Service et de Commande), l’orbite terrestre pour effectuer dix orbites lunaires avant de rallumer son “MSC” afin de reprendre l’orbite terrestre pour revenir sur Terre (ou plus précisément dans le Nord de l’Océan Pacifique).

Pour en savoir davantage, sur ces deux missions lunaires “Zond 5” et “Apollo 8”, voir :

¨ les deux articles de Jean Meeus dans la revue astronautique mensuelle belge francophone “Ciel & Terre” de 1969 (volume n°85) pages 267 et 268 [ https://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?bibcode=1969C%26T....85..257M&db_key=AST&page_ind=10&data_type=GIF&type=SCREEN_VIEW&classic=YES ]  pour “Zond 5” ; et pages 281 à 288 ] pour “Apollo 8” [ https://articles.adsabs.harvard.edu/cgi-bin/nph-iarticle_query?bibcode=1969C%26T....85..257M&db_key=AST&page_ind=24&data_type=GIF&type=SCREEN_VIEW&classic=YES  ].

¨ la photographie de divers articles d’époque concernant les vols spatiaux soviétiques et américains de la fin de 1968 : https://spatial.forumdediscussions.com/t3014-14-septembre-1968-zond-5-survol-lunaire-et-retour-reussi .

La place est libre pour une nouvelle énigme.  

Roger le Cantalien.  

Modifié 4 décembre par roger15
Rectification d'une erreur de frappe, désolé...

[roger15]

Comment rédiger une énigme, dans le cadre du QAC de Webastro ?

 

Bonjour à toutes      et bonjour à toutes   ,

Peut-être voudriez-vous poser à votre tour une énigme dans le cadre du QAC de Webastro, mais vous ignorez quelles en sont les règles ? A votre intention, voici ce qu’elles sont (vous constaterez qu’elles ne sont pas très contraignantes  ) :

• d’abord, posez le texte de votre énigme [même si une autre a déjà été posée concernant le même sujet il y a déjà quelque temps] en caractères gras et en couleur rouge.

Exemple : « Au cours de la deuxième partie de ce mois de décembre 2024 il y aura l’occultation d’une planète par la Lune visible en France métropolitaine, puis le mois suivant (donc en janvier 2025) il y aura l’occultation d’une autre planète par la Lune, occultation également visible en France métropolitaine.

A quelles dates précises auront lieu ces deux occultations ? Et quelles sont les deux planètes concernées ? »

• ensuite, attendez les réponses proposées par les internautes de Webastro. Veillez à répondre à toutes leurs propositions.

• si au bout d’un certain temps aucune bonne réponse n’est proposée, indiquez un indice en gras et à la couleur de votre choix (sauf noire, bleue ou rouge).

Exemple : « Ces deux occultations concerneront deux planètes du système solaire dont une “tellurique” (c’est-à-dire qu’elle a une surface solide, constituée de roches et de métaux) et l'autre une planète “gazeuse”.

A titre d’information, ces deux planètes sont connues et observées depuis des millénaires par les humains qui y ont vu un signe transmis par “les forces du ciel” (bases de l’astrologie) :  “la guerre” pour la première et le “le temps qui passe, donc le destin” pour la seconde. »

• enfin, après qu’un webastram ait trouvé la bonne réponse, confirmez cette bonne réponse en gras et en bleu.

Exemple : « C’est effectivement l’occultation de Mars par la Lune le mercredi 18 décembre 2024 puis l’occultation de Saturne par la Lune le samedi 4 janvier 2025 ».

 

 

 

 

 

 

Il n’est pas interdit, bien au contraire, de donner des précisions sur l’énigme posée (soit par un lien Internet, soit en citant un livre ou un article d’une revue astronomique ou astronautique).

Exemple : « pour plus de précisions sur ces deux occultations, voir : https://ssp.imcce.fr/forms/occultations/499/301/2024-12-18G pour l’occultation de Mars et https://ssp.imcce.fr/forms/occultations/699/301/2025-01-04G pour l’occultation de Saturne ».

• en terminant, il serait bon que vous indiquiez : « La place est libre pour une nouvelle énigme ».  

Roger le Cantalien.  

Modifié 5 décembre par roger15
Rectification d'une erreur de frappe, suite à la remarque judicieuse de 22Ney44 désolé...

[22Ney44]

Bonsoir @roger15,

 

Aïe, l'indice que vous venez de donner a enduit les Webastram avec de l'erreur. Je crois, à moins que les choses aient changé récemment, que Saturne n'est pas une planète tellurique, mais bien une géante gazeuse. .

 

Seul son noyau est rocheux. Les reste est un mélange constitué principalement d'hydrogène mais aussi d'hélium. La partie non rocheuse se présente cependant sous les trois états de la matière, solide, liquide et enfin gazeux en surface. La partie solide présente des variations métallique et moléculaire.

 

Ney

[roger15]

Il y a 2 heures, 22Ney44 a dit :

Bonsoir @roger15,

 

Aïe, l'indice que vous venez de donner a enduit les Webastram avec de l'erreur. Je crois, à moins que les choses aient changé récemment, que Saturne n'est pas une planète tellurique, mais bien une géante gazeuse. .

 

Seul son noyau est rocheux. Les reste est un mélange constitué principalement d'hydrogène mais aussi d'hélium. La partie non rocheuse se présente cependant sous les trois états de la matière, solide, liquide et enfin gazeux en surface. La partie solide présente des variations métallique et moléculaire.

 

Ney

Bonsoir Mon Cher Ney, le Nantais,  

Tu as tout à fait raison : si Mars est bien une planète tellurique, Saturne est en revanche une planète gazeuse...

Je te félicite de ton œil de lynx      et je modifie immédiatement mon texte fautif.  

Bien cordialement à toi.  

Roger le Cantalien.  

[roger15]

Bonjour à toutes     et bonjour à tous      ,

Tout d’abord je voudrais, très modestement, en ce lundi matin 16 décembre 2024 adresser toute ma compassion à tous les habitants de Mayotte, 101ème département français dévasté par le terrible cyclone tropical intense Chido [ https://fr.wikipedia.org/wiki/Cyclone_Chido ].

 

 

 

 

J’en viens maintenant à ma nouvelle énigme du QAC :

Quel lien y a-t-il entre une constellation boréale qui ne comporte que des étoiles très peu brillantes (en effet,  la plus brillante “Alpha”, n'a qu'une magnitude visuelle de seulement +2,2… ) et la catastrophe survenue le lundi 10 août 1903 à 19h30 en plein Paris (11ème arrondissement) ?  

Roger le Cantalien.  

Modifié 16 décembre par roger15
Rectification d'une erreur de frappe, désolé...

[Starfleet]

Bonsoir Roger.

L'incendie du métro a la station Couronnes ???

[roger15]

Il y a 3 heures, Starfleet a dit :

Bonsoir Roger.

L'incendie du métro a la station Couronnes ???

 

Bonsoir Mon Cher Starfleet, le Provençal,  

Effectivement, la seconde partie de cette énigme concerne l'incendie catastrophique de la station du Métropolitain de Paris “Couronnes” (au pluriel) qui causa la mort de 84 voyageurs le lundi soir 10 août 1903.  

 

Voir :  [ https://fr.wikipedia.org/wiki/Incendie_du_10_août_1903_dans_le_métro_de_Paris ].

 

 

 

 

 

 

Mais, quelle est la réponse à la première partie de cette énigme ?  

Modifié 16 décembre par roger15
Rectification d'une erreur de frappe, désolé...

[roger15]

Bonsoir à toutes      et bonsoir à tous     ,

Puisque qu'aucun webastram n'a indiqué quelle était la bonne réponse à la première partie de l'actuelle énigme, et pour éviter de bloquer le  QAC , voici la réponse :
 

Il s'agissait de la constellation de “La Couronne (au singulier) Boréale” (“Corona Borealis” en latin) [ https://fr.wikipedia.org/wiki/Couronne_bor%C3%A9ale ].
 

 

 

 

La place est libre pour une nouvelle énigme.  

Roger le Cantalien.  

Modifié Mercredi à 18:05 par roger15
Rectification d'une erreur de frappe, désolé...

[Great gig in the sky]

Il y a 1 heure, roger15 a dit :

Puisque qu'aucun webastram n'a indiqué quelle était la bonne réponse à la première partie

 

Ben si Roger, Starfleet avait donné la réponse, il fallait lire entre les lignes. 
Pis sincèrement, elle est un peu tirée par les cheveux celle là. Je t'ai connu plus pointu sur le contenu de tes questions. 

[roger15]

Le 18/12/2024 à 20:59, Great gig in the sky a dit :

Ben si Roger, Starfleet avait donné la réponse, il fallait lire entre les lignes. 
Pis sincèrement, elle est un peu tirée par les cheveux celle là. Je t'ai connu plus pointu sur le contenu de tes questions. 

Bonjour, et bon hiver,  Mon Cher Claude, le ch'ti devenu musicien Breton.  

Si l'intitulé de ma dernière énigme était effectivement très facile (vu que j'avais indiqué la date, l'heure et le lieu de la première partie de la question), c'était justement pour qu'un nouvel inscrit sur Webastro trouve assez rapidement la solution.  

Pour me faire pardonner à tes yeux, voici une nouvelle énigme, dont la solution est un tantinet plus corsée...

Il n'y a plus, hélas, depuis fort longtemps de rencontres visibles entre “Al Ras al Taum al Muahhar” [désignation qui vient de l'arabe et qui signifie « la Tête du Jumeau Postérieur »] et “Nanna” [désignation en persan, donc de la Mésopotamie].

Quand a eu lieu la dernière rencontre entre “Al Ras al Taum al Muahhar” et “Nanna” ?    Quels sont les noms actuels de “Al Ras al Taum al Muahha” et de  “Nanna” ?     Pourquoi n'y a-t-il plus depuis fort longtemps de rencontre entre “Al Ras al Taum al Muahha” et “Nanna” ?  

Roger le Cantalien.  



 

[Great gig in the sky]

Bonsoir Roger, bonsoir à tous,  

 

S'agit-il de l'étoile Pollux et de la Lune dans cette question ?