Cone en poses courtes depuis ma fenêtre

[bpollet]

Hello.

 

Comme je l'avais fait pour la Rosette, je me suis lancé dans le cône

J'ai essayer de faire un "jeté de monture" de ma vixen GP vers le Nord et mettre en place un "autoguidage". C'est vraiment pas top, je ne vous montrerai pas ma courbe phd2, mais ça fonctionne à peu prés. Comme quoi l'autoguidage peut faire des miracles!

 

Du coup, je suis monté à 30" de poses, toujours avec le lulu, le correcteur et le Nex-5 défiltré.

Images recadrée et débruitée avec NeatImage.

 

Voici ce que ça donne.

 

Jour1: 106 poses

 

 

Jour 2: 252 poses

 

J'espère qu'il y aura un jour 3!!

Modifié 15 avril 2020 par bpollet

[bpollet]

Voilà le 3ème jour. J'ai du mal à le trouver mieux que le 2ème jour. Peut être un peu plus nette, notamment le petit amas en haut à droite. Le suivi était mieux et j'avais une FWHM à 3

 

Franchement, vous en pensez quoi?

 

350x30":

[noctambule]

J'y connais pas grand chose mais je trouve le jour 3 beaucoup mieux.

Le contraste entre le centre bleuté et le rouge ressort mieux.

Beaucoup plus net aussi.

Je trouve le centre vraiment très jolie.

[PIX-astro]

C'est pas mal pour une nébuleuse très discrète ! Je l'ai déjà tenté en Ha et c'était pas évident !

 

[tictactoc]

Salut, je trouve tes photos plutôt sympa,  avec la situation de prise de vue

Peut être essayer de poser un peu plus longtemps, mais je ne suis pas sur.

[bpollet]

Merci!

[bpollet]

Bon eh bien voilà le J4!

477 poses de 30". Soit 4h cumulée.

Honnêtement, je vais m’arrêter là, parce que cela me déçoit. Je n'arrive pas à tirer correctement sur les bons curseurs je pense. Je me bats avec un gradient lié soit au fait que l'astre soit trop bas, soit à cause de ce foutu lampadaire juste en dessous dans ma rue, soit les deux... J'ai tenté un plan plus seré, mais c'est dommage, car on n'a plus NGC2259

 

Quelqu'un veut m'aider et tenter? voici la fit empilée

http://dl.free.fr/gbclTq64p

 

 

Modifié 24 avril 2020 par bpollet

[tictactoc]

.

Modifié 16 septembre 2023 par tictactoc

[bpollet]

Ici j'ai testé avec 90% des images. FWHM moyenne de 6. Pas terrible.

En ne gardant que 50% des images, FWHM de 4,15, mieux, l'image est effectivement plus "piquée", mais c'est hyper bruité et on ne voit plus les détails dans la partie bleu de la nébuleuse

 

Quant aux logiciels, je n'ai pas moultes options, je suis sous Linux :).

[tictactoc]

Siril est pas mal !

 

[bpollet]

Le lien donné pour tenter de traiter le .fit n'était pas bon. Désolé.

 

le voici:

 

http://dl.free.fr/gbclTq64p

[tictactoc]

.

 

 

Modifié 16 septembre 2023 par tictactoc

[Evanbourne]

Pour moi ta V3 est la meilleure !!! (l'image semble plus fine et tu as l'air d'avoir beaucoup plus d'étoiles). Et je te tire mon chapeau pour la persévérance et le résultat obtenu!

 

Ta V4 a peut-être souffert d'un ciel moins bon que ta V3???

 

Hâte de voir tes prochaines cibles!

Modifié 24 avril 2020 par Evanbourne

[Evanbourne]

J'ai fait une tentative de traitement mais je perds beaucoup de signal en Halpha (sinon ça fait monter le bruit).

Et je ne suis pas expert en traitement!

 

[bpollet]

Merci!! C'est que je craignais aussi, je pense que la cible est trop basse et j'ai trop de bruit...

[Schorieder]

Le 16/04/2020 à 13:08, bpollet a dit :

Franchement, vous en pensez quoi?

 

Y'a du potentiel, je n'en doute pas, et beaucoup de courage et d'abnégation aussi, c'est à relever car les conditions m'ont l'air très contraignantes. Je ne connais pas le détail de ta méthode ni de ton traitement, mais selon ce qu'on voit sur les photos, je pense qu'il y a des pistes:

- Fais-tu des darks? je dirais que non... et si oui, ils ne sont pas bons.

- Comme tu autoguide, profites-en pour faire aussi un bon gros dithering

Sur ta couche bleu, on voit bien ce lignes qui suivent la rotation du champ (à cause de la MES à l'aveugle), c'est dû à des pixels un peu plus chaud. J'ai perdu des dizaines d'heures de pose avec l'A7S à cause de ce même problème, maintenant, je fais des darks et du dithering!

Ces deux mesures simples (si pas encore implémentées) devraient te permettre d'éliminer pas mal de cette trame en diagonale, et tu va pouvoir pousser les curseurs d'avantage sans faire monter trop le bruit; sinon, bin je sais pas 😉

 

C'est clair que c'est pas un objet facile à coup de 30 secondes!

 

[bpollet]

il y a 28 minutes, Schorieder a dit :

- Fais-tu des darks? je dirais que non... et si oui, ils ne sont pas bons.

- Comme tu autoguide, profites-en pour faire aussi un bon gros dithering

Hello.

Oui, j'ai vu ces lignes qui sont ignobles. Je te remercie d'ailleurs de m'indiquer ce que c'est parce que j'étais sur le point de poster un message pour comprendre.

Les darks j'en ai fait 20 à chaque session, à la fin, même température, même iso, même temps d'expo, lunette fermée... la première session j'en avais fait que 10, c'est peut être ça

 

Quant au Dithering... Je ne sais pas bien comment m'y prendre avec une vielle monture vixen GP et un port ST4. D'autant que le sony n'a pas d'intervallomètre, donc mes prises de vues sont faite à des intervalles très irrégulier, donc impossible de le mettre un dithering automatique. L'idéal serait de le mettre en place manuellement. Ce que j'ai essayé de faire les deux derniers jours. Je coupe l'autoguidage et je laisse dériver quelques secondes, puis je remets en place. Je faisais ça toute les 10 prises de vue.

C'est bête qu'il n'y ait pas un bouton dithering dans PHD2 que je pourrais utiliser toutes les 5 prises...

 

[prospectix]

Bonjour,

 

Au risque de dire des bêtises, le nombre de darks me parait faible.

J'ai cru lire qu'il fallait tabler sur 1 tiers des brutes à peu près.

Du coup pour 252 brutes, 80 - 90 darks.

 

Les pros t'en diront plus.

[Schorieder]

Il y a 2 heures, bpollet a dit :

Hello.

Oui, j'ai vu ces lignes qui sont ignobles. Je te remercie d'ailleurs de m'indiquer ce que c'est parce que j'étais sur le point de poster un message pour comprendre.

Les darks j'en ai fait 20 à chaque session, à la fin, même température, même iso, même temps d'expo, lunette fermée... la première session j'en avais fait que 10, c'est peut être ça

 

Quant au Dithering... Je ne sais pas bien comment m'y prendre avec une vielle monture vixen GP et un port ST4. D'autant que le sony n'a pas d'intervallomètre, donc mes prises de vues sont faite à des intervalles très irrégulier, donc impossible de le mettre un dithering automatique. L'idéal serait de le mettre en place manuellement. Ce que j'ai essayé de faire les deux derniers jours. Je coupe l'autoguidage et je laisse dériver quelques secondes, puis je remets en place. Je faisais ça toute les 10 prises de vue.

C'est bête qu'il n'y ait pas un bouton dithering dans PHD2 que je pourrais utiliser toutes les 5 prises...

 

 

Bon, effectivement, tu as fait des darks, c'est bizarre, dans mon cas, ça m'a toujours réglé ce problème de trames. Il y a aussi la correction cosmétique de Siril qui peut aider (ou pas), tu peux essayer de jouer sur les paramètres de réjection peut-être.

 

Pour le dithering, comme tu as un PC à côté apparemment, tu as la solution de charger tes photos directement sur ton disque, et de faire marcher l'excellent PhDmax http://www.felopaul.com/phdmax.htm qui va checker tout changement dans un répertoire donné (celui sur lequel les images arrivent), et dire à PhD de faire un dithering (toutes les 5 poses, p.ex). Il devrait aussi pouvoir commander les déclenchements de ton boîtier directement avec un peu de chance s'il est compatible avec Remote Controle Camera V3.3, sinon, tant pis, tu perdes une pose sur 6.

 

Puisque tu as très aimablement mis ton stack à dispo en fit, j'y vais aussi de ma petite version... pas facile tout ça, il a fallu pas mal tricher quand même, et j'ai préféré y aller franchement sur la couleur, j'ai un peu exagéré je crois 😉 ... Il y a un joli champ, c'est dommage de la couper, et tant pis pour les artefacts colorés pas très naturels. Il aurait peut-être fallu faire une luminance artificielle, je ne sais pas...

 

 

 

[yannusbonus]

il y a 3 minutes, Schorieder a dit :

 

Bon, effectivement, tu as fait des darks, c'est bizarre, dans mon cas, ça m'a toujours réglé ce problème de trames. Il y a aussi la correction cosmétique de Siril qui peut aider (ou pas), tu peux essayer de jouer sur les paramètres de réjection peut-être.

 

Pour le dithering, comme tu as un PC à côté apparemment, tu as la solution de charger tes photos directement sur ton disque, et de faire marcher l'excellent PhDmax http://www.felopaul.com/phdmax.htm qui va checker tout changement dans un répertoire donné (celui sur lequel les images arrivent), et dire à PhD de faire un dithering (toutes les 5 poses, p.ex). Il devrait aussi pouvoir commander les déclenchements de ton boîtier directement avec un peu de chance s'il est compatible avec Remote Controle Camera V3.3, sinon, tant pis, tu perdes une pose sur 6.

 

Puisque tu as très aimablement mis ton stack à dispo en fit, j'y vais aussi de ma petite version... pas facile tout ça, il a fallu pas mal tricher quand même, et j'ai préféré y aller franchement sur la couleur, j'ai un peu exagéré je crois 😉 ... Il y a un joli champ, c'est dommage de la couper, et tant pis pour les artefacts colorés pas très naturels. Il aurait peut-être fallu faire une luminance artificielle, je ne sais pas...

 

 

 

 

wahouu ! beau boulot !

[bpollet]

il y a 42 minutes, Schorieder a dit :

j'y vais aussi de ma petite version

 

Salut Schorieder, Je n'accède pas à ton fichier.

[Schorieder]

il y a 9 minutes, bpollet a dit :

 

Salut Schorieder, Je n'accède pas à ton fichier.

Ah bon, sous Windows, ça marche pourtant

 

Je l'ai intégrée au message sous forme de simple image. Sinon, le lien direct: https://www.webastro.net/uploads/monthly_2020_04/1993842603_Cne_Traitement_Shorieder.jpg.dd105c52f4bd394e34b2fcc45a57cd09.jpg

Ce n'est rien de bien transcendant, c'est du bricolo-vite-fait pour voir, ne t'attends pas à l'image du siècle.

 

Tu as quel soft de traitement d'image sous Linux? L’infâme Gimp, je suppose? Si ma mémoire est bonne, il ne gère pas les images en 16bits, et ça, en astrophoto, c'est la mort.

 

 

[bpollet]

il y a 5 minutes, Schorieder a dit :

Sinon, le lien direct: https://www.webastro.net/uploads/monthly_2020_04/1993842603_Cne_Traitement_Shorieder.jpg.dd105c52f4bd394e34b2fcc45a57cd09.jpg

 

Non toujours pas. Erreur 404. Que ce soit du PC ou de mon mobile.

Oui, j'utilise The gimp en version 2.10 donc normalement cette version gère le 16 bit.

 

Concernant mon Sony NEX-5, j'ai décortiqué la doc et malheureusement il ne semble pas compatible avec RCC. Je n'ai non plus aucun moyen de transférer les photos en live. 😕

[prospectix]

il y a 55 minutes, Schorieder a dit :

Tu as quel soft de traitement d'image sous Linux? L’infâme Gimp, je suppose? Si ma mémoire est bonne, il ne gère pas les images en 16bits, et ça, en astrophoto, c'est la mort.

 

 

 Si c'est bon maintenant 😁

[Schorieder]

il y a une heure, bpollet a dit :

Non toujours pas. Erreur 404. Que ce soit du PC ou de mon mobile.

 

En effet, ça marchait depuis mon PC de bureau, mais pas sur mon labtop, je ne sais pas exactement ce que j'ai foiré... on réessaie 😉

 

 

 

il y a une heure, bpollet a dit :

Oui, j'utilise The gimp en version 2.10 donc normalement cette version gère le 16 bit.

 

il y a 29 minutes, prospectix a dit :

 Si c'est bon maintenant 😁

 

Merci pour l'info, je n'étais pas au courant, toute mes excuse pour avoir médit.

[Evanbourne]

@Schorieder je suis impressionné par ta gestion du bruit notamment sur la partie droite de la photo et par la mise en valeur des nébuleuses centrales.

Quel process utilises-tu pour tirer sur les niveaux sans faire monter (/contenir) le bruit?

[bpollet]

@Schorieder

Je suis vraiment impressionné. En effet. 

C'est bluffant et je suis preneur de la recette

[Schorieder]

il y a 46 minutes, bpollet a dit :

 je suis preneur de la recette

 

il y a 50 minutes, Evanbourne a dit :

Quel process utilises-tu pour tirer sur les niveaux sans faire monter (/contenir) le bruit?

 

Bon, bin la recette est assez simple, mais y'a un truc.

 

- D'abord Siril: recardage, retrait du gradient, étalonnage des couleurs par photométrie, retrait du bruit vert, montée d’histogramme mais pas trop, avec un traitement arc-sinus hyperbolique d'abord (pour une fois que cette fonction mathématique à la con sert à quelque chose); je l'utilise en général pour les images à fort contraste, mais je me suis dit "pourquoi pas?", ça n'était sans doute pas nécessaire ici.

 

- Ensuite, le truc magique, et c'est ce que j’appelle "pas mal tricher quand même", retrait du bruit avec ce qui se fait de mieux dans ce domaine: https://topazlabs.com/denoise-ai/ (comme c'est mon avant-dernier jour d'essai gratuit, j'en ai profité, mais je crois que je vais lâcher les 70€ pour le soft, c'est vraiment bluffant). Il a fallu pas mal pousser quand même. D'habitude, je mets le curseur entre 3% et 10% suivant les cas, là, je l'ai poussé à 60%, c'est dire qu'il y avait du boulot!

 

Il y a un post assez animé à ce sujet ici même:

 

Mon avis personnel à ce propos: tant que le traitement n'ajoute pas de trucs qui n'étaient pas présent avant, et tant que le résultat a l'air plus ou moins naturel, je trouve que c'est une méthode très valable. J'utilise uniquement le retrait du bruit (pas la netteté, mais il faudra tester), et dans toute la mesure du possible au réglage le plus soft (ce qui n'était pas possible ici, étant donné le résultat de l’empilement).

 

- Retour sous Siril pour booster l’histogramme. Le retrait du bruit ci-dessus permet d'y aller assez franchement.

 

- Passage sous photoshop (ou Gimp-qui-maintenant-après-vingt-cinq-ans-gère-aussi-les-images-seize-bits)

- un petit coup de courbe

- augmentation de la saturation et de la vibrance avec masque pour ne pas toucher le fdc

- diminution de la saturation sur le fdc (avec masque aussi)

- une amélioration des contraste et de la netteté avec un passe-haut en mode incrustation

- Pour terminer, je remets toujours une petite couche de l'image d'origine (avant le débruitage) par dessus car l'effet topaz-denoise est trop fort, pas assez naturel et j'aime bien un fdc un peu plus fuzzy. Dans le cas présent, j'en ai remis qu'un tout petit peu.

 

Pour augmenter/diminuer les effets, jouer sur l'opacité des différents calques.

 

Alors on pourra discuter des heures, des jours et des semaines à propos du côté réglo ou pas réglo du débruitage AI. Le fait est qu'ici, c'est le seul moyen de sauver une image qui serait quasi inexploitable sans cela. La fin justifie les moyens 😉

 

Le fichier *.tif avec les calques en pièce jointe:

Cône_A-denoise60_A_01.tif

[Evanbourne]

Merci pour cette explication !

 

[bpollet]

@SchoriederMerci!

Oui j'avais entendu parler de ce logiciel, mais il ne tourne pas sous Linux. J'utilise la version de démo de NeatImage que je t'encourage a essayer aussi. C'est certainement moins bon toutefois.

 

Ton utilisation des masques a l'air d'être au top, j'avoue que je ne sais pas trop comment les utiliser, je ne suis pas encore un expert sur le sujet...