Pollution lumineuse, astronomie possible ?

[SebLeGris]

Bonjour à toutes et à tous,

Comme précisé dans ma présentation, j'habite dans le Nord, à une vingtaine de kilomètres au sud ouest de Lille. Cela fait très longtemps que j'ai envie d'investir dans du matériel, mais je me suis résigné quand j'ai découvert les cartes de pollution lumineuse AVEX, qui m'indiquent que je suis en zone entre magenta et rouge:

Magenta : 50–100 étoiles visibles, les principales constellations commencent à être reconnaissables.

Rouge : 100 -200 étoiles : les constellations et quelques étoiles supplémentaires apparaissent. Au télescope, certains Messier se laissent apercevoir.

 

J'ai la chance d'avoir une maison avec (petit) jardin, orienté sud-est, mais dans un lotissement, donc avec quelques lampadaires parasites.

D'après ce que j'ai lu, je peux oublier le ciel profond, et dans un premier temps je ne pense pas me déplacer.

Je ne sais pas si d'autres membres sont dans ce cas, est-il possible d'observer quoi que ce soit dans ces conditions, ou est-ce peine perdue ?

 

[Unospe]

Salut,

Le planétaire t’intéresse ?

 

le ciel profond oui mais surtout  les amas ouverts, étoiles double et asterisme je pense et les objets les plus brillants.

tu sais quel matériel tu souhaites acquérir ou pas du tout?

Modifié 15 avril 2020 par Unospe

[SebLeGris]

Merci pour ta réponse rapide !

Je serais tenter de répondre que TOUT m'intéresse malheureusement, il y a quelques temps je m'étais fixé sur un Newton de diamètre 150 ou 200 sur une monture équatoriale motorisée NEQ5 ou HEQ5 en fonction du tube, qui m'aurait permis de commencer l'astrophotographie, puis j'ai vu les Dobson, et en ce moment j'essaie de comprendre les différences entre les différents types d'oculaires et les grossissements, largeur de champs, etc.

Je me demande surtout ce qu'il est possible de faire avec le ciel pollué que j'ai au-dessus de la tête 😐

[Unospe]

Alors je crois que le mieux pour un ciel pollué sont les lunettes et les maksutov.

Mais là il faut l’avis d’autres personnes expérimentées !

Sinon tu peux te déplacer pour observer de temps en temps sous un meilleur ciel?

 

[Stellarhum]

Il te faut un Maksutov et du temps pour organiser une gestion de carrière te permettant de quitter les métropoles...

[norma]

La Lune bien sûr ! En simple touriste, elle te réserve pleins de surprises et une bonne année y suffira peut-être. En amateur éclairé, elle t'occupera plusieurs années sans que tu es l'impression de t'y ennuyer. En faire un joli tour te réclamera beaucoup de temps. En séléniste (spécialiste de notre satellite), il ne te restera plus guère de temps pour observer autre chose : la vie est trop courte  Si cette option retient ton attention alors ...

Il te faut un bon guide : le "Manuel d'observation lunaire" écrit par des amateurs pour des amateurs. Comme c'est de la publicité, la modération pourra supprimer (ce qui serait dommage car il faut bien faire connaître ce livre  ).

Enfin, observer la Lune reste financièrement acceptable et en sus de se jouer de la pollution, notre bonne Lune a le bon goût de revenir de façon récurrente sur une courte période. L'Atlas Virtuel de la Lune (l'AVL) ♥️ t'en montrera bien plus que ces quelques mots.

Cordialement.

Norma

Modifié 15 avril 2020 par norma

[SebLeGris]

D'après ce que j'avais vu, il faudrait que je me déplace de 60 à 70 kilomètres pour avoir quelque chose d'un peu mieux.

C'est un peu pour cette raison que je me focalise plutôt sur ce qu'il est possible d'observer de chez moi.

Je pense que déjà avoir la sensation de me promener à la surface de la Lune, ce serait magique 🤩

[VIRGO 26]

https://fr.calameo.com/read/00093131233c31b0f8968

Tu vas sur ce site...tu ouvres le document...tu devrais vite comprendre qu'il te faudra des dizaines de nuits d'observation avant que tu t'en lasse...

Eh oui ! la Lune, l'ennemi des passionnés du ciel profond ; si souvent photographiée par les inconditionnels du CP,lorsqu'ils n'ont rien d'autres à se mettent sous l'oculaire ou la caméra...

...et puis aussi Vénus, Jupiter, Saturne et leurs satellites ; sans compter les objets lumineux 

[SebLeGris]

Alors, merci pour vos réponses rapides ! Je n'ai pas eu le temps de répondre à Unospe que Stellarhum et norma m'ont répondu !

Et vous me confortez dans l'idée que je ne vais pas pouvoir faire grand'chose, niveau évolution de carrière, je suis indépendant, je n'ai pas l'intention de m'éloigner de mes clients 😉

Et pour la Lune, je suis d'accord avec Norma, surtout si je peux en prendre quelques photos.

[SebLeGris]

il y a 5 minutes, VIRGO 26 a dit :

https://fr.calameo.com/read/00093131233c31b0f8968

Tu vas sur ce site...tu ouvres le document...tu devrais vite comprendre qu'il te faudra des dizaines de nuits d'observation avant que tu t'en lasse...

Eh oui ! la Lune, l'ennemi des passionnés du ciel profond ; si souvent photographiée par les inconditionnels du CP,lorsqu'ils n'ont rien d'autres à se mettent sous l'oculaire ou la caméra...

...et puis aussi Vénus, Jupiter, Saturne et leurs satellites ; sans compter les objets lumineux Les

 

Je te remercie, les photos sont impressionnantes, et il y a effectivement beaucoup de variété

[Alain_G]

Je suis dans une zone particulièrement polluée vu que j'habite en pleine ville.

Tu peux faire une croix sur les galaxies (M31 doit être possible mais je ne peux pas la pointer depuis mon lieu d'observation).

Aucun souci pour les amas ouverts, tu verras juste moins d'étoiles que sous un bon ciel.

Les amas globulaires sont difficiles à résoudre.

Pour les nébuleuses, M42 reste majestueuse même si on voit moins de détails que sous un bon ciel.

Les petites nébuleuses planétaires sont facilement visibles.

Pour ce qui est des autres objets moins lumineux, ils sont difficiles à faire émerger de la pollution lumineuse. On devine M27, M57 reste bien visible.

[Unospe]

Quel est ton budget?

[VIRGO 26]

il y a 19 minutes, norma a dit :

La Lune bien sûr ! En simple touriste, elle te réserve pleins de surprises et une bonne année y suffira peut-être. En amateur éclairé, elle t'occupera plusieurs années sans que tu es l'impression de t'y ennuyer. En faire un joli tour te réclamera beaucoup de temps. En séléniste (spécialiste de notre satellite), il ne te restera plus guère de temps pour observer autre chose : la vie est trop courte  Si cette option retient ton attention alors ...

Il te faut un bon guide : le "Manuel d'observation lunaire" écrit par des amateurs pour des amateurs. Comme c'est de la publicité, la modération pourra supprimer (ce qui serait dommage car il faut bien faire connaître ce livre  ).

Enfin, observer la Lune reste financièrement acceptable et en sus de se jouer de la pollution, notre bonne Lune a le bon goût de revenir de façon récurrente sur une courte période. L'Atlas Virtuel de la Lune (l'AVL) ♥️ t'en montrera bien plus que ces quelques mots.

Cordialement.

Norma

Norma, tu as envoyé ta réponse pendant que je rédigeais  la mienne ; on est 100% OK !

[SebLeGris]

il y a 7 minutes, Alain_G a dit :

Je suis dans une zone particulièrement polluée vu que j'habite en pleine ville.

Tu peux faire une croix sur les galaxies (M31 doit être possible mais je ne peux pas la pointer depuis mon lieu d'observation).

Aucun souci pour les amas ouverts, tu verras juste moins d'étoiles que sous un bon ciel.

Les amas globulaires sont difficiles à résoudre.

Pour les nébuleuses, M42 reste majestueuse même si on voit moins de détails que sous un bon ciel.

Les petites nébuleuses planétaires sont facilement visibles.

Pour ce qui est des autres objets moins lumineux, ils sont difficiles à faire émerger de la pollution lumineuse. On devine M27, M57 reste bien visible.

 Merci Alain_G, c'est particulièrement précis, et je n'aurai pas imaginé pouvoir observer des nébuleuses planétaires, enfin, tout dépend de l'instrument j'imagine

 

[SebLeGris]

il y a 9 minutes, Unospe a dit :

Quel est ton budget?

 

Je dirai aux environs de 1000 €, mais tout dépend des possibilités.

En tout cas, je vous remercie tous pour vos réponses, je ne pensais pas avoir autant de réactions à mon sujet, et cela m'aide beaucoup !

[Alain_G]

il y a 1 minute, SebLeGris a dit :

 Merci Alain_G, c'est particulièrement précis, et je n'aurai pas imaginé pouvoir observer des nébuleuses planétaires, enfin, tout dépend de l'instrument j'imagine

 

J'ai un C8.

J'ai oublié de préciser, goto obligatoire parce que sorti des planètes et des objets les plus faciles à pointer (M42 par exemple), c'est impossible de trouver des objets du ciel profond en voyant aussi peu d'étoiles qu'en ville.

[jeap]

il y a 37 minutes, Unospe a dit :

Alors je crois que le mieux pour un ciel pollué sont les lunettes et les maksutov.

 

Pourquoi, ça diminue la pollution ?

[Stellarhum]

@VIRGO 26 On devrait pouvoir le recruter dans notre secte.

[SebLeGris]

Le 15/04/2020 à 16:35, Alain_G a dit :

J'ai un C8.

J'ai oublié de préciser, goto obligatoire parce que sorti des planètes et des objets les plus faciles à pointer (M42 par exemple), c'est impossible de trouver des objets du ciel profond en voyant aussi peu d'étoiles qu'en ville.

 

Oui, j'ai vu ta signature après t'avoir répondu, tu aimes beaucoup Televue apparemment, je me demandais justement si l'investissement était intéressant sous un ciel pollué comme le nôtre.

Et le C8, c'est déjà un beau budget.

Pour le goto, j'y avais pensé, car je ne vois déjà rien de la Petite Ourse hormis l'étoile polaire, et même comme cela je ne suis pas sûr que ce soit elle. Quand je me souviens de mes camps de vacances dans la Creuse en tant qu'animateur, où j'ai vu la Voie Lactée pour la première fois, il y avait à la limite trop d'étoiles pour se repérer 😉

[Unospe]

il y a 16 minutes, jeap a dit :

Pourquoi, ça diminue la pollution ?

J’ai bien dit je crois et qu’il fallait l’avis de personnes expérimentées !

Du coup peu importe la formule?

 

 

@SebLeGris avec 1000€ tu peux trouver quelque chose y compris en goto.
Prévois aussi un supplément pour des oculaires.

 

par exemple en goto :

 

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/Mobile/telescope-dobson-orion-skyquest-xt8g-goto-c2x30317636
 

https://www.telescopes-et-accessoires.fr/Mobile/telescope-sky-watcher-mak-127-1500-sur-azgti-c2x30355821

 

Moi perso je ne prendrai pas de goto mais c’est affaire de goût.

 

[Alain_G]

il y a 3 minutes, SebLeGris a dit :

 

Oui, j'ai vu ta signature après t'avoir répondu, tu aimes beaucoup Televue apparemment, je me demandais justement si l'investissement était intéressant sous un ciel pollué comme le nôtre.

Et le C8, c'est déjà un beau budget.

Pour le goto, j'y avais pensé, car je ne vois déjà rien de la Grande Ourse hormis l'étoile polaire, et même comme cela je ne suis pas sûr que ce soit elle. Quand je me souviens de mes camps de vacances dans la Creuse en tant qu'animateur, où j'ai vu la Voie Lactée pour la première fois, il y avait à la limite trop d'étoiles pour se repérer 😉

Je comprends je suis originaire de la Corrèze, un ciel avec tellement d'étoiles qu'on a du mal à se repérer je connais mais je n'en vois plus très souvent

 

J'ai pris un C8 à la fois pour pouvoir observer de mon balcon en ville et pour pouvoir l'emmener facilement à la campagne quand j'en ai la possibilité.

C'est clair que je profite mieux de mes oculaires quand je suis à la campagne, même si le fait d'avoir des oculaires performants améliore quand même un peu les choses en ville : j'ai rapidement remplacé les 2 oculaires d'origine par un hyperion 17mm, dès le premier coup d'oeil dans l'hyperion j'ai su que je n'utiliserai plus jamais les oculaires d'origine...

C'est sûr que j'ai pas mal investi, comme j'ai le budget j'ai décidé d'avoir les oculaires qui me permettraient de tirer le meilleur de mon instrument. Pour faire baisser un peu le budget j'ai quasiment tout acheté d'occasion dans les petites annonces.

Après, il y a des alternatives moins coûteuses aux Televue. Explore Scientific est souvent cité surtout la gamme en 82°. 

[Alain_G]

il y a 9 minutes, Unospe a dit :

Moi perso je ne prendrai pas de goto mais c’est affaire de goût.

Oui ça s'entend quand on a un ciel suffisamment bon pour pouvoir se repérer. Mais si la pollution lumineuse est très forte et que l'on voit peu d'étoiles à l'oeil nu, ne pas prendre de goto c'est l'assurance de passer des heures à chercher des objets du ciel profond sans jamais rien trouver.

Par exemple, essaie de pointer M57 en ne voyant que Vega ou M27 sans voir les étoiles de la Flèche.

Modifié 15 avril 2020 par Alain_G

[jeap]

il y a 6 minutes, Unospe a dit :

J’ai bien dit je crois et qu’il fallait l’avis de personnes expérimentées !

Du coup peu importe la formule?

 

C'est pas un reproche, c'était plus pour savoir ou tu avais lu ça

Un post pas récent mais toujours d'actualité

 

 

[norma]

Arf, je suis lourd ... Mais la Lune ne réclame pas un goto (et hop à budget constant = +2 oculaires)    Etpi une monture évolutive te permettra d'en ajouter un ultérieurement (un goto).

 

[VIRGO 26]

il y a 44 minutes, Stellarhum a dit :

@VIRGO 26 On devrait pouvoir le recruter dans notre secte.

++++++++

[Alain_G]

il y a 2 minutes, norma a dit :

Arf, je suis lourd ... Mais la Lune ne réclame pas un goto (et hop à budget constant = +2 oculaires)    Etpi une monture évolutive te permettra d'en ajouter un ultérieurement (un goto).

 

C'est sûr que si on limite à la lune le goto est complètement inutile...

[VIRGO 26]

il y a 4 minutes, norma a dit :

Arf, je suis lourd ... Mais la Lune ne réclame pas un goto (et hop à budget constant = +2 oculaires)    Etpi une monture évolutive te permettra d'en ajouter un ultérieurement (un goto).

 

+++++++

[Unospe]

il y a 19 minutes, Alain_G a dit :

Oui ça s'entend quand on a un ciel suffisamment bon pour pouvoir se repérer. Mais si la pollution lumineuse est très forte et que l'on voit peu d'étoiles à l'oeil nu, ne pas prendre de goto c'est l'assurance de passer des heures à chercher des objets du ciel profond sans jamais rien trouver.

Par exemple, essaie de pointer M57 en ne voyant que Vega ou M27 sans voir les étoiles de la Flèche.

ah oui je veux bien te croire c’est déjà pas évident sous un bon ciel de repérer certains objets!

 

Après c’est affaire de goût et c’est purement personnel mais à la place de sebLeGris je l’orienterai sur le planétaire/lunaire  et pour le ciel profond : les asterismes et les amas ouverts.

 

Et je prendrai un mak 127 ou encore mieux une 80ed le tout sur azymutale .

Parfait pour les observations entre 2 nuages ou plus longtemps si l’envie est là.
 

Mais bon je suis amoureux des lunettes donc ce n’est pas très objectif !

[SebLeGris]

il y a 7 minutes, norma a dit :

Arf, je suis lourd ... Mais la Lune ne réclame pas un goto (et hop à budget constant = +2 oculaires)    Etpi une monture évolutive te permettra d'en ajouter un ultérieurement (un goto).

 

C'est sûr, la Lune m'attire beaucoup, mais j'aimerai aussi pouvoir profiter des autres objets quand elle n'est pas là 😄

[SebLeGris]

Donc, si je résume, l'observation planétaire et de quelques objets comme les amas globulaires et nébuleuses planétaires seraient possibles.

Jupiter et Saturne ça m’intéresse beaucoup également, les anneaux seraient visibles ?

Le goto, c'est désactivable ?

Modifié 15 avril 2020 par SebLeGris