Aide choix setup lunette / mak

[archange34]

A mon sens tu as intérêt à changer le trépied pour un modèle qui tient la route genre Planet chez Berlebach.

Je suis plutôt pour des montures motorisées, tu as déjà un ciel moyen si tu dois avoir des vibrations à fort grossissement de 2s en suivi manuel je ne suis pas certain que cela soit top. 

Tu as une giro 3 ici c'est déjà mieux.

http://www.astrosurf.com/annonces/ventes/monture-giro-3-dx-r13520/

Modifié 19 avril 2020 par archange34

[sinwave]

il y a 34 minutes, archange34 a dit :

A mon sens tu as intérêt à changer le trépied pour un modèle qui tient la route genre Planet chez Berlebach.

Je suis plutôt pour des montures motorisées, tu as déjà un ciel moyen si tu dois avoir des vibrations à fort grossissement de 2s en suivi manuel je ne suis pas certain que cela soit top. 

Tu as une giro 3 ici c'est déjà mieux.

http://www.astrosurf.com/annonces/ventes/monture-giro-3-dx-r13520/

La monture GIRO 3 ne semble pas disposer de réglages fins.

Pour le trépied, je prendrais effectivement un Berlebach, mais je n'ai pas encore approfondi ce point. Je suis perdu dans leur catalogue.

https://www.berlebach.de/anleitungen/160.pdf

 

Concernant la bino, je viens de voir qu'il y avait un nouveau modèle baader maxbright 2, avec des prismes plus petits que la Mark V, mais avec les même qualité mécaniques : https://www.pierro-astro.com/materiel-astronomique/accessoires-optiques/tetes-binoculaires2015-08-20-11-53-29_/tête-binoculaire-baader-maxbright-ii_detail

Tentant...

 

Pas d'avis sur la monture TS AZ5 ? Elle paraît pourtant fort bien, avec des réglages fins.

[joriss]

Re bonjour tous. 

Sinwave pourquoi pas prendre ds ce cas là une equato pas trop lourde même si pas top niveau. Tu l'as laissé sur le trépied, tu soulevés le tt. Poids et encombrement c'est très largement gérable, et pour du visuel une mise en station au viseur polaire suffit largement. 

Entre l'installation et la mise en station dans ce cas là 5mn. Et tes tranquille pour le suivi. 

[archange34]

Le planet est top, j'ai un ami qui en vend un si cela t intéresse (mais avec une tête pour monture vixen) donc peut être à changer selon le modèle de monture. 

 

Je n'utilise que des équato  je ne peux pas te donner d'avis la dessus. (et je fais comme Joriss l indique, avec une bonne mes tu ne bouges plus qu un seul axe)

Modifié 19 avril 2020 par archange34

[sinwave]

il y a 6 minutes, joriss a dit :

Re bonjour tous. 

Sinwave pourquoi pas prendre ds ce cas là une equato pas trop lourde même si pas top niveau. Tu l'as laissé sur le trépied, tu soulevés le tt. Poids et encombrement c'est très largement gérable, et pour du visuel une mise en station au viseur polaire suffit largement. 

Entre l'installation et la mise en station dans ce cas là 5mn. Et tes tranquille pour le suivi. 

Justement pour la mise en station !

Ensuite, une monture equatoriale de qualité et pas trop lourde, c'est quand même relativement cher.

Au pire, si la monture azimutale ne me donne pas satisfaction, elle pourra être remplacée par une équatoriale.

Je préfère y aller dans ce sens.

[Stellarhum]

Il y a 2 heures, archange34 a dit :

Tu as une giro 3 ici c'est déjà mieux.

 

La Giro 3-DX ne supporte que 13 kg, et la Ercole 18 kg.

http://www.donelasci.de/mounts.html

 

@sinwave J'utilise l'Ercole avec un grossissement maximal de 230 fois, sur tube court (Cassegrain).

Quand je suis gêné pour le suivi, c'est d'avantage par le fait de gérer deux axes plutôt que par l'absence de micro-mouvements.

Il faut noter que l'Ercole tourne sur des roulements à billes, ce qui amoindrit le manque de micro-mouvements.

Modifié 19 avril 2020 par Stellarhum

[archange34]

La seule chose que je trouve un peu dommage c'est que tu vas te passer du suivi, voir de la recherche.  Si tu es en ciel moyen c'est pas la panacée quand même, tu devrais y réfléchir.  Surtout si tu pars sur une grosse lulu de 10 kgs pas toujours facile à utiliser en manuel. J'ai déjà observé dans une 120 Esprit c'est pas des plus simple déjà.

[Stellarhum]

Il y a 1 heure, sinwave a dit :

Pas d'avis sur la monture TS AZ5 ? Elle paraît pourtant fort bien, avec des réglages fins.

 

C'est un clone de la SkyWatcher TwinMaster.

Plusieurs fois ont été rapportés des problèmes de graisse qui s'épaissit. L'Ercole n'a pas ce problème, puisqu'elle fonctionne avec des roulements à billes.

[sinwave]

il y a 18 minutes, Stellarhum a dit :

 

C'est un clone de la SkyWatcher TwinMaster.

Plusieurs fois ont été rapportés des problèmes de graisse qui s'épaissit. L'Ercole n'a pas ce problème, puisqu'elle fonctionne avec des roulements à billes.

Merci, je ne prend alors pas de risque, je pars sur l'Ercole (malgré l'absence de mouvements fins) associée à la TS optics 150 f8 :

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12093_Like-new--TS-Optics-Photoline-150-mm-f-8-FPL53-Lanthan-Dublet-Apo---2-5--Focuser.html

 

Par contre il me faudra un adaptateur je suppose. Celui-là conviendrait ?

https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p8104_TS-Optics-Optics-Premium-Losmandy-Level-Saddle-Plate.html

 

Edit : J'ai plutôt l'impression qu'il me faudrait cet adaptateur : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p7886_TS-Optics-Optics-Premium-Dovetail-Clamp-adaption-for-telescopes-and-cameras.html

Mais il est donné pour 10kg max

 

Et à tous, merci de vos conseils avisés !

Modifié 19 avril 2020 par sinwave

[Stellarhum]

La page de la lunette ne donne pas vraiment de précision sur qu'offrent les colliers pour la fixation, et je ne pourrai pas te conseiller à ce niveau.

 

Le constructeur de l'Ercole fait également des mortaises en queue d'aronde :

https://www.teleskop-haus.de/epages/10158512.sf/de_DE/?ObjectPath=/Shops/10158512/Categories/"Montierungen/Zubehör"/GIROZubehoer

Le site est en allemand. Je ne parle pas du tout l'allemand, mais j'ai réussi à me débrouiller. J'ai aussi contacté le constructeur par e-mail, qui est très sympa, et qui parle anglais (et italien...).

Vu le poids de la lunette et de ce que tu vas mettre dessus, tu auras besoin d'acheter une tige de contre-poids et des contre-poids.

Envoie un mail au constructeur de l'Ercole, il te dira quoi prendre.

 

Tu comptes prendre quoi, comme pied, finalement ?

Modifié 19 avril 2020 par Stellarhum

[sinwave]

Merci Stellarhum, je vais effectivement contacter le fabricant, et probablement directement commander chez lui.

 

Pour le trépied, Berlebach UNI ou PLANET, le deuxième étant plus stable mais est-ce absolument nécessaire ?

Quant aux hauteur des pieds, je sèche...prendre les plus haut possible ?

 

Petite question : de mes pérégrinations, le chercheur takahashi 9x50 est parmi les meilleurs et c'est celui que je pensais prendre.

D'autre modèle de qualité ?

[Stellarhum]

Vu que tu parlais de forts grossissements, je pense que la stabilité sera appréciable, oui.

 

Je n'utilise pas de lunette, a fortiori avec une telle longueur, ce que je vais te dire est donc intuitif, et vaudra moins que des témoignages.

Mais la longueur de la lunette fait que les vibrations au niveau du pied seront d'autant plus amplifiées que le tube est long.

Pareil pour la hauteur : vu que le tube est long, tu auras une grande amplitude de hauteur de l'oculaire selon la portion de ciel que tu vises. Il faut prendre ça en compte.

[sinwave]

Ça y est, je viens de commander la lunette !!

Il s'agit de ce modèle donc de ce modèle : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12093_Like-new--TS-Optics-Photoline-150-mm-f-8-FPL53-Lanthan-Dublet-Apo---2-5--Focuser.html

Pour le reste de la configuration, je vais privilégier des revendeurs français autant que possible (occulaire, bino, trepied). A voir pour la monture.

[Astro_007]

il y a une heure, sinwave a dit :

Ça y est, je viens de commander la lunette !!

Il s'agit de ce modèle donc de ce modèle : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12093_Like-new--TS-Optics-Photoline-150-mm-f-8-FPL53-Lanthan-Dublet-Apo---2-5--Focuser.html

 

Un bon choix à mon sens, du diamètre et de plus un doublet FPL-53 Ohara/Lanthane avec barillet réglable, 9 kg mais 1.1 mètre de longueur, là soigne particulièrement la stabilité et le porte à faux important avec une très bonne monture et un excellent trépied.

Attention également aux colliers + queue d'aronde qui doivent être du même niveau.

En ce qui concerne la hauteur "idéale" d'observation avec une Lunette , il faut pointer au zénith et toi assis ! l'oculaire (ou la bino) doit être au niveau de tes yeux sans que ton dos soit plié ou en extension excessive, ensuite tu affines avec quelques essais, la Lunette dans différentes positions intermédiaires.

Une chaise réglable en hauteur facilement est à envisager aussi.

 

Pour info : je suis du coté de Carquefou voisin Nantais 

Modifié 19 avril 2020 par Astro_007

[sinwave]

il y a 36 minutes, Astro_007 a dit :

 

Un bon choix à mon sens, du diamètre et de plus un doublet FPL-53 Ohara/Lanthane avec barillet réglable, 9 kg mais 1.1 mètre de longueur, là soigne particulièrement la stabilité et le porte à faux important avec une très bonne monture et un excellent trépied.

Attention également aux colliers + queue d'aronde qui doivent être du même niveau.

En ce qui concerne la hauteur "idéale" d'observation avec une Lunette , il faut pointer au zénith et toi assis ! l'oculaire (ou la bino) doit être au niveau de tes yeux sans que ton dos soit plié ou en extension excessive, ensuite tu affines avec quelques essais, la Lunette dans différentes positions intermédiaires.

Une chaise réglable en hauteur facilement est à envisager aussi.

 

Pour info : je suis du coté de Carquefou voisin Nantais 

 

Et moi de la Chapelle sur Erdre exactement...Membre d'un club ?

Modifié 19 avril 2020 par sinwave

[Astro_007]

Oui dans ma signature 😉 Astronomie Liré

[martial_julian]

il y a une heure, sinwave a dit :

Ça y est, je viens de commander la lunette !!

Il s'agit de ce modèle donc de ce modèle : https://www.teleskop-express.de/shop/product_info.php/info/p12093_Like-new--TS-Optics-Photoline-150-mm-f-8-FPL53-Lanthan-Dublet-Apo---2-5--Focuser.html

Pour le reste de la configuration, je vais privilégier des revendeurs français autant que possible (occulaire, bino, trepied). A voir pour la monture.

bravo ! bel achat

 

il y a 23 minutes, Astro_007 a dit :

Pour info : je suis du coté de Carquefou voisin Nantais 

 

tu te rapproches de chez nous

[sinwave]

il y a 22 minutes, Astro_007 a dit :

Oui dans ma signature 😉 Astronomie Liré

OK. Moi Le Cocher, depuis cette année...mais je n'ai pas eu le temps d'y aller une seule fois suite naissance de ma fille donc je ne suis pas connu !

[martial_julian]

à l’instant, sinwave a dit :

OK. Moi Le Cocher, depuis cette année...mais je n'ai pas eu le temps d'y aller une seule fois suite naissance de ma fille donc je ne suis pas connu !

 

c'est un super club, sympa et bonne ambiance vivement la fin du confinement  

suis plus haut sur Châteaubriant, et aussi dans celui de @Astro_007

[sinwave]

il y a 2 minutes, martial_julian a dit :

 

c'est un super club, sympa et bonne ambiance vivement la fin du confinement  

suis plus haut sur Châteaubriant, et aussi dans celui de @Astro_007

Oui, c'est aussi l'impression que j'en ai eu lorsque je les ai rencontré au forum des associations, et lors des sessions publiques.

Effectivement Châteaubriant c'est un peu plus haut, mais ce n'est pas si loin que ça !

Et le ciel doit être bien meilleur !

 

Modifié 19 avril 2020 par sinwave

[martial_julian]

à l’instant, sinwave a dit :

Effectivement Châteaubriant c'est un peu plus haut, mais ce n'est pas si loin que ça !

Et le ciel doit être bien meilleur !

en rase campagne c'est bien correct

[sinwave]

Que pensez-vous des occulaires Baader zoom 8x24 et televue 3-6 ?

Ça donnerais les grossissements suivants :

Baader :

8__> gr x150

12__> gr x100

20__> gr x 60

24__> gr x50

 

TV :

3__> gr x400 (inexploitable?)

4__> gr x300

5__> gr x240

6__> gr x200

Grossir derrière une bino pose pb non ?

 

Pour le trepied :

Berlebach UNI 24, hauteur 163 (-10 si option double fixation)

ou

Berlebach Planet, hauteur 136 (-10 si option double fixation) ?

Un autre choix ?

Modifié 19 avril 2020 par sinwave

[martial_julian]

ta lulu tu l'exploiteras par bons cieux à 300x  (soit 2D) ; au delà ça sera ultra rare ! (mais pas impossible )

perso je ne suis pas fan des zoom, connaissant bien le zoom baader , sur ta lulu, je pense que tu seras déçu / ta lunette va aspirer à mieux , et toi aussi

le zoom TV , bah c'est du TV , pour bien grossir en lunaire & planétaire pourquoi pas. 

mais j'opterai plutôt sur un jeu de 2 à 3 bons oculaires, éventuellement compléter avec une bonne barlow.

je n'ai pas trop suivi le fil concernant ton choix de monture, mais vu la lunette, il ne faudra pas lésiner sur la stabilité,

et si tu grossis bien, tu te rendras vite compte que le suivi est un confort difficile à se passer

 

[archange34]

Evite les zooms qui vont te caler le champ entre 40 et 60, je pense en effet que la lulu mérite mieux que cela.

Pars par exemple sur des ES 82, un étagement de 3 c'est bien. 

Les zoom cela reste pas mauvais mais dans ton cas précis c'est un peu dommage. 

[sinwave]

 

il y a 38 minutes, martial_julian a dit :

ta lulu tu l'exploiteras par bons cieux à 300x  (soit 2D) ; au delà ça sera ultra rare ! (mais pas impossible )

perso je ne suis pas fan des zoom, connaissant bien le zoom baader , sur ta lulu, je pense que tu seras déçu / ta lunette va aspirer à mieux , et toi aussi

le zoom TV , bah c'est du TV , pour bien grossir en lunaire & planétaire pourquoi pas. 

mais j'opterai plutôt sur un jeu de 2 à 3 bons oculaires, éventuellement compléter avec une bonne barlow.

je n'ai pas trop suivi le fil concernant ton choix de monture, mais vu la lunette, il ne faudra pas lésiner sur la stabilité,

et si tu grossis bien, tu te rendras vite compte que le suivi est un confort difficile à se passer

 

Monture azimtuale, Giro Ercole, je souhaite du simple...mais vous êtes beaucoup à me dire le suivi, monture equato...a voir, et j'entends bien que si je grossis fort, alors le suivi est un gros plus.

Mais il faut mettre en station, faire des branchements, avoir une batterie, le bruit du suivi ...des contraintes quoi.

 

il y a 35 minutes, archange34 a dit :

Evite les zooms qui vont te caler le champ entre 40 et 60, je pense en effet que la lulu mérite mieux que cela.

Pars par exemple sur des ES 82, un étagement de 3 c'est bien. 

Les zoom cela reste pas mauvais mais dans ton cas précis c'est un peu dommage. 

Que valent les ES vs Televue ? Sont-ils parafocal ?
Et 82 de champ pour du planétaire, je ne sais pas si c'est bien utile

Modifié 19 avril 2020 par sinwave

[martial_julian]

il y a 34 minutes, sinwave a dit :

Mais il faut mettre en station, faire des branchements, avoir une batterie, le bruit du suivi ...des contraintes quoi.

mise en station ça se fait bien, branchement c'est minime et un coup à prendre, pour du visuel , une petite batterie fait le taf et niveau bruit, c'est surtout le goto.

mais un simple moteur de suivi ne fait pas de bruit

 

il y a 34 minutes, sinwave a dit :

Et 82 de champ pour du planétaire, je ne sais pas si c'est bien utile

 si tu n'as pas de suivi, tu seras content d'avoir du champ , pour ne pas voir trop vite partir l'objet que tu observe

 

  

il y a 32 minutes, sinwave a dit :

Que valent les ES vs Televue ?

 

Televue reste quand même supérieur !

dans la gamme de ES, les seuls qui pourraient vraiment rivaliser sont les 12 et 17mm 92°LER

 

il y a 33 minutes, sinwave a dit :

Sont-ils parafocal ?

 

chez Televue , les groupes parafocaux sont sur ce doc (colonne ⁴G: Parfocal Group) : http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=214

[michelB]

Pour une "AYO avec mouvements micro" et europeenne il y a la nouvelle Rowan AZ100

Sinon la US DesertSky mais delais longs semble t il

Toutes sont equipables Nexus

Modifié 19 avril 2020 par michelB

[sinwave]

Il y a 2 heures, martial_julian a dit :

mise en station ça se fait bien, branchement c'est minime et un coup à prendre, pour du visuel , une petite batterie fait le taf et niveau bruit, c'est surtout le goto.

mais un simple moteur de suivi ne fait pas de bruit

 

 si tu n'as pas de suivi, tu seras content d'avoir du champ , pour ne pas voir trop vite partir l'objet que tu observe

 

  

 

Televue reste quand même supérieur !

dans la gamme de ES, les seuls qui pourraient vraiment rivaliser sont les 12 et 17mm 92°LER

 

 

chez Televue , les groupes parafocaux sont sur ce doc (colonne ⁴G: Parfocal Group) : http://www.televue.com/engine/TV3b_page.asp?id=214

Les Delite ont l'air pas mal : champ de 62, poids contenu et relief d’œil de 20mm.
Le Nagler 7mm semble excellent aussi, 82 de champ, mais relief d'oeil de 12mm seulement. Je ne sais pas si c'est gênant.

Delos : sans doute très bien, mais trop lourds (tête bino).

[martial_julian]

il y a 23 minutes, sinwave a dit :

(tête bino).

ah ! ça c'est pour @Subwoof

[sinwave]

Panoptic 24mm --> gr x50

Delite 11mm --> gr x109

Delite 7mm --> gr x171 (proche 1xD)

Delite 5 mm --> gr x240

 

Problème d'étalonnage ?