Les premières observations: besoins de conseils, d'astuces...

[didie02]

Bonjour a tous!

 

Une fois le dobson arrivé a la maison, on a qu'une envie c'est le tester! C'est ce que nous avons fait hier soir  

Nous sommes sortis vers 21h30 pour régler le chercheur. Nous avons donc pu observer Vénus. Avec étonnement nous avons vu a quel point ca bouge vite... Nous avons constaté que ce n'était pas si simple d'utiliser un télescope. 

Nous avons également observé une étoile qui clignoté de toutes les couleurs si on peut dire (rouge, jaune, bleu vert...) 

Puis une fois l'éclairage de la commune éteinte nous sommes ressorti... Sauf que la... Que faire???

J'avais bien lu qu'il fallait préparer sa soirée d'observation mais quand on est novice c'est un peu abstrait. 

Alors on a reperé la grande ourse, je pense aussi l'étoile polaire ...

Puis j'ai sorti mon appli en mode nuit mais pour la énieme fois elle déconne, j'en ai essayé 3 ou 4 et toutes ne sont pas bien calibrée, je pense que le gps de mon téléphone est HS! 

J'avais bien fabriqué une carte du ciel mais pas de lumière jour alors galère a utiliser...

 

Bref moi je suis rentré un peu frustrée! 

 

Alors je sais que je dois m'équiper, je dois apprendre a me repérer, je dois apprendre la patience, mais si je pouvais profiter de vos conseils en tout genre, je suis a l'écoute!J'ai investi dans un dobson 150/1200.

Jai commandé une lampe frontale rouge.

 

Je pense investir dans un pocket sky atlas (en francais ca existe?)

Probablement un support smartphone pour la lune et planète

Mon conjoint veut un oculaire 6mm (pour la lune) 

Une carte du ciel

Autres petits point: ou mettez vous vos oculaires et accessoires? caisses, sacs, boite speciale? 

 

J"ai hate de vous lire et vous remercie pour les réponses que vous prendrez le temps de me faire.

Modifié 21 avril 2020 par didie02

[sun]

Bonjour,

 

Il y a M44 (amas de la creche) qui est visible à l'oeil nu, assez simple a pointer. Cela fait en entrainement, et en plus c'est beau ! Juste en dessous, M67, petit amas sympa a voir.

Plus compliqué, les galaxies dans le Lion, ou dans la Vierge.

Sur Hercule, M92 et M13 (ce dernier est visible à l’œil nu sous ciel pas mauvais), qui sont des amas globulaires super. M3 au dessus d'Arcturus est bien. 

Dans la Grande Ourse, on a pas mal d'objet. M97 & M108 sont facile à trouver (Vers Merak), M81 & 82 (Visible dans un chercheur de 50 mm) sont assez simple à trouver aussi faut faire la diagonale Phecda-Dubhe et continuer d'une fois dans la même direction. M51 dans la queue de la grande ourse est plus compliqué mais rien d'insurmontable.

 

Il ne faut pas être frustrée de ne pas tout trouver tout de suite. Je pense qu'ici personne n'a toujours tous trouvé du premier coup, cela viens avec l'habitude. L'astronomie est affaire de patience.

 

A la fin du confinement, tu peux aller voir un club, c'est super formateur. En attendant, tu peux télécharger stellarium sur PC, c'est pratique, et tu peux un peu regarder les différentes choses à voir. 

 

il y a 22 minutes, didie02 a dit :

Je pense investir dans un pocket sky atlas (en francais ca existe?)

En francais je sais pas mais c'est super pratique.

 

il y a 23 minutes, didie02 a dit :

Mon conjoint veut un oculaire 6mm (pour la lune) 

Pourquoi pas, c'est utile en planétaire, sur les amas globulaires et nébuleuses planétaires.

 

il y a 24 minutes, didie02 a dit :

Autres petits point: ou mettez vous vos oculaires et accessoires? caisses, sacs, boite speciale? 

Caisse de bricolage, si tu veux une photo, tu me dis ça.  

 

Courage !

 

D'autres avis vont certainement arrivés

[DOB BLEU]

  Bonjour

 Commencer par M44 déjà . Essayer M104 et ses deux astérismes . Se balader dans la chevelure et

 tomber sur 4565 ce serai sympa . Au début avec une carte et ensuite sans .😊

  JM

[jeap]

Salut

 

Tu peux piocher dans l'excellent catalogue de Bruno ( membre du forum ) et commencer par les objets notés 3 étoiles 

http://www.astrosurf.com/bsalque/top.htm

[didie02]

il y a 55 minutes, sun a dit :

Bonjour,

 

Il y a M44 (amas de la creche) qui est visible à l'oeil nu, assez simple a pointer. Cela fait en entrainement, et en plus c'est beau ! Juste en dessous, M67, petit amas sympa a voir.

Plus compliqué, les galaxies dans le Lion, ou dans la Vierge.

Sur Hercule, M92 et M13 (ce dernier est visible à l’œil nu sous ciel pas mauvais), qui sont des amas globulaires super. M3 au dessus d'Arcturus est bien. 

Dans la Grande Ourse, on a pas mal d'objet. M97 & M108 sont facile à trouver (Vers Merak), M81 & 82 (Visible dans un chercheur de 50 mm) sont assez simple à trouver aussi faut faire la diagonale Phecda-Dubhe et continuer d'une fois dans la même direction. M51 dans la queue de la grande ourse est plus compliqué mais rien d'insurmontable.

 

Il ne faut pas être frustrée de ne pas tout trouver tout de suite. Je pense qu'ici personne n'a toujours tous trouvé du premier coup, cela viens avec l'habitude. L'astronomie est affaire de patience.

 

A la fin du confinement, tu peux aller voir un club, c'est super formateur. En attendant, tu peux télécharger stellarium sur PC, c'est pratique, et tu peux un peu regarder les différentes choses à voir. 

 

En francais je sais pas mais c'est super pratique.

 

Pourquoi pas, c'est utile en planétaire, sur les amas globulaires et nébuleuses planétaires.

 

Caisse de bricolage, si tu veux une photo, tu me dis ça.  

 

Courage !

 

D'autres avis vont certainement arrivés

Merci pour ta réponse, j'ai tout noté, on verra si ce soir le ciel le permet (le confinement est une chance pour ca, on a du temps pour observer) 

 

Le prob de stellarium sur pc, si je le prend avec moi ca va pas me flinguer ma vision de nuit ?

 

Je veux bien voir ta caisse de bricolage

il y a 50 minutes, DOB BLEU a dit :

  Bonjour

 Commencer par M44 déjà . Essayer M104 et ses deux astérismes . Se balader dans la chevelure et

 tomber sur 4565 ce serai sympa . Au début avec une carte et ensuite sans .😊

  JM

Merci  

 

M44 ce situe vers quel constellation ?

il y a 21 minutes, jeap a dit :

Salut

 

Tu peux piocher dans l'excellent catalogue de Bruno ( membre du forum ) et commencer par les objets notés 3 étoiles 

http://www.astrosurf.com/bsalque/top.htm

Merci je vais pouvoir piocher la dedans

[sun]

il y a 6 minutes, didie02 a dit :

 

Je veux bien voir ta caisse de bricolage

M44 c'est dans la constellation du cancer. 

 

Si tu traîne le pc, oui il y a risque que tu n'est pas ta vision nocturne 

 

La voici :

[didie02]

il y a 1 minute, sun a dit :

M44 c'est dans la constellation du cancer. 

 

Si tu traîne le pc, oui il y a risque que tu n'est pas ta vision nocturne 

 

La voici :

Merci pour M44! 

 

Et merci pour les photos, c'est une bonne idée la caisse

[sun]

Oui c'est pas mal mais elle devient trop petite, plus ça va plus j'ai l'impression qu'elle rétrécie, ou c'est qu'il y a plus de matos 

[hibou]

Salut, félicitations pour votre nouvel instrument ! 

 

Le Pocket Sky Atlas existe en français, son nom est tout simplement "Atlas du ciel". Vu que c'est 99% de cartes selon moi la version anglaise n'est pas un problème, c'est l'occasion d'acquérir quelques mots de vocabulaire qui vont ouvriront un monde de connaissances, les ressources en anglais étant énormes. 

 

Le Top 200 indiqué par Jeap est un excellent guide d'observation. 

Pour mettre toutes les chances de votre côté, privilégiez la recherche des objets les plus difficiles comme les galaxies dans les meilleures conditions, Lune absente et vision bien adaptée à l'obscurité. Les amas ouverts et globulaires sont moins exigeants et devraient être les premiers à rechercher. 

 

Très bonnes découvertes et bon ciel ! 

[Mi Poppins]

Coucou, je suis contente que tu aies pu commencer ! De mon côté toujours rien reçu, le colis a été expédié hier. Entre temps, j'ai continuer à faire de la photo et comme j'ai déménagé dans un lieu provisoire, je me rends compte que 500m plus loin j'ai gagné en PL de façon alarmante...J'ai hâte de partir et je crains pour mes premières observations

j'espère pouvoir profiter de ton expérience pour me lancer à mon tour

 

Bon ciel et à bientôt

[popov]

Salut Didie

 

Dites les gars, vous voulez envoyer notre amie au casse pipe ? M44, sérieux, quand on n'a aucun repères dans le ciel...

 

Il y a 1 heure, didie02 a dit :

 

Je pense investir dans un pocket sky atlas (en francais ca existe?)

Ce sera utile, tot ou tard. Un PSA ou un équivalent mais perso je trouve que PSA est trop zoomé/détaillé quand on débute, c'est facile de s'embrouiller. Certains bouquins d'initiation on des cartes par constellations ou des zones de ciel bien plus larges, c'est plus facile quand on débute et suffisant pour les quelques centaines d'objets les plus intéressants. Le PSA sera blindé d'objets non accessibles ou peu accessibles à ton 150 et il ne te dira pas non plus lesquels sont les plus simples donc faudra de toutes manières compléter tes sources.

 

Il y a 3 heures, didie02 a dit :

Une carte du ciel

En fait il te faut deux types de cartes (on peut trouver les deux types dans un unique bouquin d'initiation). La carte type PSA qui est détaillée et nécessaire à trouver les objets et des cartes de reconnaissance des constellations suivant l'heure et la date. Soit ça prend la forme d'un jeu de cartes, soit ça prend la forme d'une carte tournante. Il y a aussi des sites internet qui vont simuler le ciel visible suivant date et heure. C'est par là que tu dois commencer, reconnaitre la grande ourse n'est pas suffisant. Pour trouver des objets il te faut pouvoir te situer dans le ciel d'abord : soyons clairs, si tu commences avec uniquement un psa ou équivalent tu ne trouveras jamais rien.

 

Il y a 2 heures, didie02 a dit :

 

Puis j'ai sorti mon appli en mode nuit mais pour la énieme fois elle déconne, j'en ai essayé 3 ou 4 et toutes ne sont pas bien calibrée, je pense que le gps de mon téléphone est HS! 

c'est pas forcément l'appli qui déconne. Pas toujours évident de reconnaitre dans le ciel ce qu'on voit sur un écran ou une carte papier. Dépend aussi de la qualité de ton ciel et du nombre d'étoiles visibles. Pas assez et tu manqueras de repères. Trop et ce sera vite le bordel pour savoir comment les relier.

 

Il y a 1 heure, didie02 a dit :

J'avais bien fabriqué une carte du ciel mais pas de lumière jour alors galère a utiliser...

Si c'est une vraie carte à partir de trucs chargés du net ça peut se défendre, faut que tu nous mettes une photo ici on te dira. Si c'est trente points mis à la main sur une feuille genre carte au trésor (rigolez pas, c'est ce que je faisais quand j'étais petit  ), là c'est mort.

 

Il y a 3 heures, didie02 a dit :

je dois apprendre a me repérer, je dois apprendre la patience, mais si je pouvais profiter de vos conseils en tout genre, je suis a l'écoute!J'ai investi dans un dobson 150/1200.

Jai commandé une lampe frontale rouge.

Il faut dans la mesure du possible commencer par des objets simples à repérer. Le printemps est un peu la saison la plus difficile pour cela, c'est la saison des galaxies. Mais en milieu de nuit tu auras le ciel d'été qui pointera son nez, tu pourras chercher des cibles comme M13 ou M57 qui sont assez facilement accessibles même si elles ne sont pas encore au zénith. Pour revenir sur M44 évoqué plus haut, la grosse difficulté sera de repérer le cancer qui n'est composé que d'étoiles faibles parmi d'autres étoiles faibles. Quand on débute on a une très mauvaise idée de la taille des constellations ce qui rajoute une difficulté quand les astérismes ne sautent pas aux yeux. Cependant M44 est effectivement visible à l'œil nu sous ciel pas dégueux (sous forme d'une petite zone floue, comme un morceau arraché à la voie lactée) et un peu plus évident aux jumelles. Les juju peuvent rendre service pour le repérage de grands objets lumineux et faciles (M31, M45, …) mais ne te mets pas à la recherche des constellations avec elles car c'est pas comme ça qu'il faut les utiliser.

 

Il y a 4 heures, didie02 a dit :

Puis une fois l'éclairage de la commune éteinte nous sommes ressorti... Sauf que la... Que faire???

Faut pas sortir au pif, du moins pas sans expérience. Tu dois te préparer un programme avec des cibles de différentes difficultés. Des faciles pour être sûr d'avoir quelque à te mettre sous la dent et pas finir fanny. Ca peut être la lune ou le planétaire (quoiqu'il y a toujours moyen d'y progresser aussi), des highlights du ciel profond ou des cibles que t'avais fait la fois précédente et dont tu vas y revenir avec plus d'aisance cette fois. Et puis des cibles plus difficiles ou nouvelles parce qu'il faut bien progresser : des trucs moins brillants ou plus durs à localiser ou plus petits (ou tout ça à la fois). Tu trouveras sur le forum et ailleurs pas mal de listes avec des objets.

 

Il y a 4 heures, didie02 a dit :

Mon conjoint veut un oculaire 6mm (pour la lune) 

Ca se défend.

 

Il y a 4 heures, didie02 a dit :

Autres petits point: ou mettez vous vos oculaires et accessoires? caisses, sacs, boite speciale? 

La boite franchement on s'en fiche un peu. Le plus important c'est que tu n'y emprisonnes pas l'humidité. Ca veut dire pas de rangement tant que le matériel porte la buée de la soirée ou tant qu'il est "froid". Le mieux est de bien aérer au retour d'observation et de ne ranger que le lendemain, comme ça t'es tranquille.

 

Bonne chance pour la suite

 

[didie02]

Il y a 3 heures, hibou a dit :

Salut, félicitations pour votre nouvel instrument ! 

 

Le Pocket Sky Atlas existe en français, son nom est tout simplement "Atlas du ciel". Vu que c'est 99% de cartes selon moi la version anglaise n'est pas un problème, c'est l'occasion d'acquérir quelques mots de vocabulaire qui vont ouvriront un monde de connaissances, les ressources en anglais étant énormes. 

 

Le Top 200 indiqué par Jeap est un excellent guide d'observation. 

Pour mettre toutes les chances de votre côté, privilégiez la recherche des objets les plus difficiles comme les galaxies dans les meilleures conditions, Lune absente et vision bien adaptée à l'obscurité. Les amas ouverts et globulaires sont moins exigeants et devraient être les premiers à rechercher. 

 

Très bonnes découvertes et bon ciel ! 

Merci pour ces conseils...

C'est pas faux pour l'anglais! Ceci dit je sais pas comment est representé le livre dedans mais il faudrait pas que je me mettes trop de battons dans les roues...

 

Il y a 3 heures, Mi Poppins a dit :

Coucou, je suis contente que tu aies pu commencer ! De mon côté toujours rien reçu, le colis a été expédié hier. Entre temps, j'ai continuer à faire de la photo et comme j'ai déménagé dans un lieu provisoire, je me rends compte que 500m plus loin j'ai gagné en PL de façon alarmante...J'ai hâte de partir et je crains pour mes premières observations

j'espère pouvoir profiter de ton expérience pour me lancer à mon tour

 

Bon ciel et à bientôt

Il va bientot arrivé  

J'espere que mes petites galère pourront te servir et qu'on arrivera a découvrir les beautés du ciel  

Tu vas demenagé loin ou dans le coin ou tu es deja ?

[didie02]

il y a 9 minutes, popov a dit :

Salut Didie

 

Dites les gars, vous voulez envoyer notre amie au casse pipe ? M44, sérieux, quand on n'a aucun repères dans le ciel...

 

Ce sera utile, tot ou tard. Un PSA ou un équivalent mais perso je trouve que PSA est trop zoomé/détaillé quand on débute, c'est facile de s'embrouiller. Certains bouquins d'initiation on des cartes par constellations ou des zones de ciel bien plus larges, c'est plus facile quand on débute et suffisant pour les quelques centaines d'objets les plus intéressants. Le PSA sera blindé d'objets non accessibles ou peu accessibles à ton 150 et il ne te dira pas non plus lesquels sont les plus simples donc faudra de toutes manières compléter tes sources.

 

En fait il te faut deux types de cartes (on peut trouver les deux types dans un unique bouquin d'initiation). La carte type PSA qui est détaillée et nécessaire à trouver les objets et des cartes de reconnaissance des constellations suivant l'heure et la date. Soit ça prend la forme d'un jeu de cartes, soit ça prend la forme d'une carte tournante. Il y a aussi des sites internet qui vont simuler le ciel visible suivant date et heure. C'est par là que tu dois commencer, reconnaitre la grande ourse n'est pas suffisant. Pour trouver des objets il te faut pouvoir te situer dans le ciel d'abord : soyons clairs, si tu commences avec uniquement un psa ou équivalent tu ne trouveras jamais rien.

 

c'est pas forcément l'appli qui déconne. Pas toujours évident de reconnaitre dans le ciel ce qu'on voit sur un écran ou une carte papier. Dépend aussi de la qualité de ton ciel et du nombre d'étoiles visibles. Pas assez et tu manqueras de repères. Trop et ce sera vite le bordel pour savoir comment les relier.

 

Si c'est une vraie carte à partir de trucs chargés du net ça peut se défendre, faut que tu nous mettes une photo ici on te dira. Si c'est trente points mis à la main sur une feuille genre carte au trésor (rigolez pas, c'est ce que je faisais quand j'étais petit  ), là c'est mort.

 

Il faut dans la mesure du possible commencer par des objets simples à repérer. Le printemps est un peu la saison la plus difficile pour cela, c'est la saison des galaxies. Mais en milieu de nuit tu auras le ciel d'été qui pointera son nez, tu pourras chercher des cibles comme M13 ou M57 qui sont assez facilement accessibles même si elles ne sont pas encore au zénith. Pour revenir sur M44 évoqué plus haut, la grosse difficulté sera de repérer le cancer qui n'est composé que d'étoiles faibles parmi d'autres étoiles faibles. Quand on débute on a une très mauvaise idée de la taille des constellations ce qui rajoute une difficulté quand les astérismes ne sautent pas aux yeux. Cependant M44 est effectivement visible à l'œil nu sous ciel pas dégueux (sous forme d'une petite zone floue, comme un morceau arraché à la voie lactée) et un peu plus évident aux jumelles. Les juju peuvent rendre service pour le repérage de grands objets lumineux et faciles (M31, M45, …) mais ne te mets pas à la recherche des constellations avec elles car c'est pas comme ça qu'il faut les utiliser.

 

Faut pas sortir au pif, du moins pas sans expérience. Tu dois te préparer un programme avec des cibles de différentes difficultés. Des faciles pour être sûr d'avoir quelque à te mettre sous la dent et pas finir fanny. Ca peut être la lune ou le planétaire (quoiqu'il y a toujours moyen d'y progresser aussi), des highlights du ciel profond ou des cibles que t'avais fait la fois précédente et dont tu vas y revenir avec plus d'aisance cette fois. Et puis des cibles plus difficiles ou nouvelles parce qu'il faut bien progresser : des trucs moins brillants ou plus durs à localiser ou plus petits (ou tout ça à la fois). Tu trouveras sur le forum et ailleurs pas mal de listes avec des objets.

 

Ca se défend.

 

La boite franchement on s'en fiche un peu. Le plus important c'est que tu n'y emprisonnes pas l'humidité. Ca veut dire pas de rangement tant que le matériel porte la buée de la soirée ou tant qu'il est "froid". Le mieux est de bien aérer au retour d'observation et de ne ranger que le lendemain, comme ça t'es tranquille.

 

Bonne chance pour la suite

 

Une mine d'info en un seul message!!! Merci! 

 

Alors je vais regardé quel bouquin d'initiation pourrait m'aider dans un 1er temps...

En faite je voudrai un support papier parce qu'avec tout ce que je trouve sur le net je me perds. Si il y avait un livre qui faisait le programme d'une 1ere observation puis la 2eme etc... Je l'acheterai franchement!!!

Ok pour les carte du ciel je te mets celle que j'ai fabriqué! Je pense qu'elle peut faire l'affaire mais pas super pratique.

 

Pour l'appli je me repere avec venu, c'est pour ca que je sais que mon gps doit etre foutu... Elle parle dans tout les sens, m'indique pas venus la ou elle est et elle ne suit pas mes mouvements... De quoi me faire peter un cable j'te jure!

 

Moi qui pensait que le printemps serait la saison idéale pour m'initier et l'été pour en profiter en etant plus a l'aise...

 

C'est quoi que tu appelles le milieu de nuit ? (Faut je dorme un petit peu j'ai une crapule qui aura besoin de moi le lendemain  )

 

Ok pour le rangement, je retiens de laisser le matos s'aérer...

 

Je vais noté les cibles facile que tu m'as donné... Le probleme c'est de trouver ce qu'est une cible facile...

Puis oui je sais bien que la grande ourse n'est pas suffisante. C'etais pour faire voir a quel point le ptit bout de soirée etait frustrant! 

Je crois que le planetaire est le plus facile, sauf qu'en ce moment c'est pas la bonne saison.

Nous attendons la lune avec impatience! 

 

Bref c'est assez compliqué de s'y retrouver... Je verrai peut etre pour prendre contact avec le club d'astro proche de chez moi.

[didie02]

Je te fais l honneur et le privilège de voir ma fabrication 

@popov

[Giz89]

Peut-être aussi un filtre UHC et un OIII ? J'attends les miens avec impatiences...

[didie02]

il y a 22 minutes, Giz89 a dit :

Peut-être aussi un filtre UHC et un OIII ? J'attends les miens avec impatiences...

Peut être... Il fautque je regarde ce que c'est avant de répondre 🤣

[Fulie28]

Patience patience! On a tous connu des nuits un peu galère sans autoguidage.

tu peux regarder à l’œil nu ce qui attire ton regard tu verras un objet du CP. Souvent un amas ouvert. Tu peux voir le double amas de Persée comme ça par exemple. 

Mais « au pif » tu vas avoir du mal à trouver des beaux objets. Est ce que tu connais Bien tes constellations? 

Il te faut effectivement une carte plus général du genre : https://mobile.astronome.fr/produit-ori04123-carte-du-ciel-orion-startarget-Prix-1299-euro-id-2226.html

elle est sympa parce qu’il y a les plus beaux objets à voir indiqués. 

Et il te faut absolument une lampe rouge. Si tu as une lampe frontale tu peux 

[popov]

Il y a 4 heures, didie02 a dit :

Je te fais l honneur et le privilège de voir ma fabrication 

Elle semble faire le boulot, et tu aurais ici un ciel en tout tout début de nuit (mais fera-t-il déjà nuit là ? Orion y est surement un peu trop haute encore). Tu sais l'utiliser et reconnaitre les plus importantes constellations ? C'est par ça qu'il faut commencer. Par exemple en repérant les étoiles les plus brillantes puis en cherchant comment les relier à leur entourage pour retrouver les constellations. Par exemple les gémeaux sont plus ou moins facile à trouver, assez proche du zénith (c'est à dire au centre de la zone visible de ta carte, quelques cm sous le clou qui représente l'étoile polaire). Les étoiles brillantes Castor et Pollux sont notée sur ta carte. Une fois que t'as repérer le rectangle que dessine les gémeaux, tu peux passer sur une carte plus détaillée. Par exemple celle ci pour chercher la cible intéressante M35 :

 

 

Faut retrouver les deux étoile les plus brillantes : Castor et Pollux. Elles forment un coté de ce grand rectangle. Une fois que t'as trouvé dans le ciel le coin du rectangle le plus à droite sur cette carte (ce sera pas forcément orienté pareil dans le ciel, ça dépend de quel coté du zénith est la constellation et de comment tu tournes la tête) avec les étoiles mu (μ) et éta (η), tu imagineras faire un angle pas entièrement droit (ou bien imaginer un trianble isocèle) pour localiser à peu près l'emplacement de l'objet. C'est cet endroit que tu devras viser au chercheur. Et ensuite regarder à l'oculaire avec le plus faible grossissement. Si M35 n'est pas pile dans le champ c'est pas très grave, tu pourras zoner un peu dans ce secteur, elle finira bien par y passer. C'est un amas qui normalement ne se rate pas s'il te passe dans l'oculaire. Parfait pour débuter.

 

 

 

Il y a 4 heures, Giz89 a dit :

Peut-être aussi un filtre UHC et un OIII ? J'attends les miens avec impatiences…

Je ne me précipiterai pas dessus. D'une part cela ne réglera en rien les difficultés de recherche/localisation d'objets, d'autre part y'a peu de cibles faciles où çà peut servir en ce printemps. D'ici cet été ce sera autre chose, là je suis bien d'accord.

[Paco Del Diablo!]

Bonsoir,

 

C'est tout à fait normal de galérer durant les premières sorties, pas d'inquiétude. Ca fait partie de l’apprentissage, on est tous passé par ce stade de frustration. Surtout qu'avec un Dobson, pas de coordonnées. C'est à la "dure" au début (j'ai le Skywatcher 250, tu as le 150, c'est bien ça?)

Je te conseille de commander le Sky Pocket Atlas comme certains le suggèrent ici. Sur le terrain, ça aide énormément. Cependant ne te reposes pas entièrement dessus au début.

 

Pour repérer tes premières constellations dans le ciel (outre la Grande Ourse), je te recommande de regarder attentivement avant chaque sortie leurs formes et les objets remarquables qui les constituent sur le logiciel gratuit Stellarium. Ok tu auras une carte sur place, mais tâches de ne pas avoir trop le nez dedans sur place. C'est bien de laisser la vision nocturne s'installer et de se repérer progressivement dans le ciel.

 

M44 est certes un très bel objet, mais encore faut-il pouvoir le repérer dans le ciel lorsque l'on débute. Ce n'est peut être pas le plus évident comme l'a dit Popov. 

 

En toute honnêteté, je verrais ça moi (et je suis très large, je te rassures)

- La constellation d'Orion avec évidemment M42. Certes elle est un peu basse sur l'horizon, mais ça me semble pas si mal en début de soirée. Faut y aller directement dès que le ciel commence à être assez sombre. Ok, ce n'est peut être la meilleure période pour l'observer, mais c'est toujours ça après tout.

- M3. Pas besoin de connaître la constellation du Bouvier ici, le simple repérage d'Arcturus fait déjà bien le boulot. M3 au 150, c'est bien ça pour un premier amas ça, non?

- Les galaxies de la Grande Ourse + Chiens de chasses quand le ciel est plus sombre.

- Des objets comme M13 et M57 plus tard dans la soirée.

- Une promenade désinvolte dans le Superamas de la Vierge pour le challenge éventuellement. Parce que la zone est vaste et ne nécessite pas vraiment un pointage précis. Et aussi parce qu'il recèle plusieurs Messier, et on peut penser qu'ils seront accessibles dans l'ensemble avec un 150 (ok, ça peut dépendre de la pollution urbaine certes). Ca ne sera pas forcément facile au début, mais bon, whynot après tout.

- Plus tout ce que dit Bruno plus bas. C'est vrai qu'on oublie souvent que nous sommes nombreux à avoir commencé les observations à partir d'étoiles doubles et de planètes.

 

Pour le reste, l'acquisition d'un 6mm peut être bien oui. N'oublies pas de laisser ton dobson ouvert après observation, sinon les miroirs resteront humides (c'est pas bon pour le matériel ça). Tu fermeras le tube le lendemain matin, le temps que cela sèche. Et pour ma part je range mes oculaires dans les poches de ma grosse veste ou bien dans une boîte durant l'observation.

Modifié 21 avril 2020 par Paco Del Diablo!

['Bruno]

Je pense que Popov a vraiment donné les bons conseils. Les autres interventions sont très intéressantes, mais pour l'étape d'après me semble-t-il.

 

Je vais ajouter mon point de vue, en essayant de donner un programme d'observation.

 

1) Les principes : il faut commencer par des objets simples à viser et brillants. Donc Vénus et la Lune, c'est parfait ! Un conseil : Vénus est plus facile à observer avant la tombée de la nuit. Autre conseil : la visibilité de Vénus suit un cycle d'un an et demi (en gros − je ne connais pas les chiffres par cœur), et durant ce cycle, elle est toute petite les 3/4 du temps ; c'est en ce moment, avril et mai, que Vénus est passionnante parce qu'elle s'approche de nous et son croissant s'affine. L'amas ouvert M44 est brillant et simple à viser si on le voit à l'œil nu, encore faut-il savoir où le trouver. Donc c'est probablement prématuré de le tenter, le Cancer étant une constellation difficile à repérer au début.

 

2) Le programme : d'abord repérer les constellations à l'œil nu, et en profiter pour viser certaines étoiles particulières, les étoiles doubles. Je préconise de commencer par là avant de se lancer dans le ciel profond. Pour certaines d'entre elles, un 6 mm serait en effet utile.

 

En attendant, voici quelques cibles à chercher : l'étoile Polaire (eh oui ! − son compagnon est nettement plus faible, la première fois ça surprend), Mizar (la deuxième du manche de la casserole), Cor Caroli (la plus brillante des Chiens de Chasse), Algieba (dans le cou du Lion), Castor (nécessite un fort grossissement), Porrima (nécessite un fort grossissement − il y a quinze ans le couple était extrêmement serré car la composante B était au plus près de la composante A, mais à présent elle s'éloigne). Et plein d'autres ! À chaque fois, la recherche d'une étoile double sera le prétexte pour apprendre une nouvelle constellation à l'œil nu.

 

3) Pour repérer les objets du ciel profond, il faut savoir viser des cibles invisibles à l'œil nu. Ce n'est pas facile ! Le secret : un chercheur parfaitement réglé, et des cartes précises. Là, le Pocket Sky Atlas est très utile. Mais il faut bien connaître les constellations avant de l'utiliser.

 

[Arnoflo]

J'aoute simplement que pour se servir de son portable, on peut aussi fermer son oeil directeur (celui qui regarde dans l'oculaire). Idem quand une lampe automatique s'allume à cause du chat. Cette astuce permet d'utiliser Stellarium en sortie sans perdre sa vision nocturne.

[Giz89]

En tant que débutant, un truc que j'ai fait et que je fais encore, c'est de sortir juste pour voir les constellations et "travailler" mon repérage. La nuit prochaine, par exemple, je compte me concentrer sur la Lyre et le Cygne (des trucs sympas sont à voir dans cette régions) et bien la nuit dernière, je suis sorti sans mon matos, une petite heure pas plus, juste pour faire du repérage et apprendre les constellation. Parfois même, je les dessine. Ayant une mémoire visuelle, le faite de les dessiner m'aide pour les apprendre.

Modifié 21 avril 2020 par Giz89

[Giz89]

il y a 4 minutes, Arnoflo a dit :

Idem quand une lampe automatique s'allume à cause du chat.

C'est justement ce qu'à fait mon chat quant je suis sorti pour du repérage. 😅

[didie02]

Il y a 3 heures, Fulie28 a dit :

Patience patience! On a tous connu des nuits un peu galère sans autoguidage.

tu peux regarder à l’œil nu ce qui attire ton regard tu verras un objet du CP. Souvent un amas ouvert. Tu peux voir le double amas de Persée comme ça par exemple. 

Mais « au pif » tu vas avoir du mal à trouver des beaux objets. Est ce que tu connais Bien tes constellations? 

Il te faut effectivement une carte plus général du genre : https://mobile.astronome.fr/produit-ori04123-carte-du-ciel-orion-startarget-Prix-1299-euro-id-2226.html

elle est sympa parce qu’il y a les plus beaux objets à voir indiqués. 

Et il te faut absolument une lampe rouge. Si tu as une lampe frontale tu peux 

Merci

Oui la patience sera aussi a travailler

Pour les constell' non je dois aussi travailler mon repérage! 

Autant dire qu'il y a du boulot, oui pour la carte je me souviens de celle que tu m'as conseiller

Et la lampe frontale rouge est commandée!

[didie02]

Il y a 3 heures, popov a dit :

Elle semble faire le boulot, et tu aurais ici un ciel en tout tout début de nuit (mais fera-t-il déjà nuit là ? Orion y est surement un peu trop haute encore). Tu sais l'utiliser et reconnaitre les plus importantes constellations ? C'est par ça qu'il faut commencer. Par exemple en repérant les étoiles les plus brillantes puis en cherchant comment les relier à leur entourage pour retrouver les constellations. Par exemple les gémeaux sont plus ou moins facile à trouver, assez proche du zénith (c'est à dire au centre de la zone visible de ta carte, quelques cm sous le clou qui représente l'étoile polaire). Les étoiles brillantes Castor et Pollux sont notée sur ta carte. Une fois que t'as repérer le rectangle que dessine les gémeaux, tu peux passer sur une carte plus détaillée. Par exemple celle ci pour chercher la cible intéressante M35 :

 

 

Faut retrouver les deux étoile les plus brillantes : Castor et Pollux. Elles forment un coté de ce grand rectangle. Une fois que t'as trouvé dans le ciel le coin du rectangle le plus à droite sur cette carte (ce sera pas forcément orienté pareil dans le ciel, ça dépend de quel coté du zénith est la constellation et de comment tu tournes la tête) avec les étoiles mu (μ) et éta (η), tu imagineras faire un angle pas entièrement droit (ou bien imaginer un trianble isocèle) pour localiser à peu près l'emplacement de l'objet. C'est cet endroit que tu devras viser au chercheur. Et ensuite regarder à l'oculaire avec le plus faible grossissement. Si M35 n'est pas pile dans le champ c'est pas très grave, tu pourras zoner un peu dans ce secteur, elle finira bien par y passer. C'est un amas qui normalement ne se rate pas s'il te passe dans l'oculaire. Parfait pour débuter.

 

 

 

Je ne me précipiterai pas dessus. D'une part cela ne réglera en rien les difficultés de recherche/localisation d'objets, d'autre part y'a peu de cibles faciles où çà peut servir en ce printemps. D'ici cet été ce sera autre chose, là je suis bien d'accord.

J'ai tout a apprendre presque au niveau des constellations, c'étais difficile hier soir, il y avait beaucoup d'étoiles.... J'ai l'impression que c'est très dur de s'y retoruver! 

La carte je crois qu'on doit se mettre face au nord en mettant la date a l'heure ou nous sommes et retourner la carte pour l'utiliser (je sais pas si c'est bien clair) 

 

Sinon ton schema pour trouver M35 est plutot clair, reste a le mettre en pratique et ce n'est pas le plus simple

 

Merci pour ton explication en tout cas...

 

Je me pose la question par apport au faite d'avoir des lunettes est ce que ca peut jouer dans la vision du télescope ? C'est bête mais ca m'intrigue!

[didie02]

Il y a 3 heures, Paco Del Diablo! a dit :

Bonsoir,

 

C'est tout à fait normal de galérer durant les premières sorties, pas d'inquiétude. Ca fait partie de l’apprentissage, on est tous passé par ce stade de frustration. Surtout qu'avec un Dobson, pas de coordonnées. C'est à la "dure" au début (j'ai le Skywatcher 250, tu as le 150, c'est bien ça?)

Je te conseille de commander le Sky Pocket Atlas comme certains le suggèrent ici. Sur le terrain, ça aide énormément. Cependant ne te reposes pas entièrement dessus au début.

 

Pour repérer tes premières constellations dans le ciel (outre la Grande Ourse), je te recommande de regarder attentivement avant chaque sortie leurs formes et les objets remarquables qui les constituent sur le logiciel gratuit Stellarium. Ok tu auras une carte sur place, mais tâches de ne pas avoir trop le nez dedans sur place. C'est bien de laisser la vision nocturne s'installer et de se repérer progressivement dans le ciel.

 

M44 est certes un très bel objet, mais encore faut-il pouvoir le repérer dans le ciel lorsque l'on débute. Ce n'est peut être pas le plus évident comme l'a dit Popov. 

 

En toute honnêteté, je verrais ça moi (et je suis très large, je te rassures)

- La constellation d'Orion avec évidemment M42. Certes elle est un peu basse sur l'horizon, mais ça me semble pas si mal en début de soirée. Faut y aller directement dès que le ciel commence à être assez sombre. Ok, ce n'est peut être la meilleure période pour l'observer, mais c'est toujours ça après tout.

- M3. Pas besoin de connaître la constellation du Bouvier ici, le simple repérage d'Arcturus fait déjà bien le boulot. M3 au 150, c'est bien ça pour un premier amas ça, non?

- Les galaxies de la Grande Ourse + Chiens de chasses quand le ciel est plus sombre.

- Des objets comme M13 et M57 plus tard dans la soirée.

- Une promenade désinvolte dans le Superamas de la Vierge pour le challenge éventuellement. Parce que la zone est vaste et ne nécessite pas vraiment un pointage précis. Et aussi parce qu'il recèle plusieurs Messier, et on peut penser qu'ils seront accessibles dans l'ensemble avec un 150 (ok, ça peut dépendre de la pollution urbaine certes). Ca ne sera pas forcément facile au début, mais bon, whynot après tout.

- Plus tout ce que dit Bruno plus bas. C'est vrai qu'on oublie souvent que nous sommes nombreux à avoir commencé les observations à partir d'étoiles doubles et de planètes.

 

Pour le reste, l'acquisition d'un 6mm peut être bien oui. N'oublies pas de laisser ton dobson ouvert après observation, sinon les miroirs resteront humides (c'est pas bon pour le matériel ça). Tu fermeras le tube le lendemain matin, le temps que cela sèche. Et pour ma part je range mes oculaires dans les poches de ma grosse veste ou bien dans une boîte durant l'observation.

Oui j'ai le 150!

J'ai pris note de tes recommandations, merci beaucoup!

Je reviendrai vous dire ce qu'il s'est passé ce soir!

[didie02]

Il y a 2 heures, 'Bruno a dit :

Je pense que Popov a vraiment donné les bons conseils. Les autres interventions sont très intéressantes, mais pour l'étape d'après me semble-t-il.

 

Je vais ajouter mon point de vue, en essayant de donner un programme d'observation.

 

1) Les principes : il faut commencer par des objets simples à viser et brillants. Donc Vénus et la Lune, c'est parfait ! Un conseil : Vénus est plus facile à observer avant la tombée de la nuit. Autre conseil : la visibilité de Vénus suit un cycle d'un an et demi (en gros − je ne connais pas les chiffres par cœur), et durant ce cycle, elle est toute petite les 3/4 du temps ; c'est en ce moment, avril et mai, que Vénus est passionnante parce qu'elle s'approche de nous et son croissant s'affine. L'amas ouvert M44 est brillant et simple à viser si on le voit à l'œil nu, encore faut-il savoir où le trouver. Donc c'est probablement prématuré de le tenter, le Cancer étant une constellation difficile à repérer au début.

 

2) Le programme : d'abord repérer les constellations à l'œil nu, et en profiter pour viser certaines étoiles particulières, les étoiles doubles. Je préconise de commencer par là avant de se lancer dans le ciel profond. Pour certaines d'entre elles, un 6 mm serait en effet utile.

 

En attendant, voici quelques cibles à chercher : l'étoile Polaire (eh oui ! − son compagnon est nettement plus faible, la première fois ça surprend), Mizar (la deuxième du manche de la casserole), Cor Caroli (la plus brillante des Chiens de Chasse), Algieba (dans le cou du Lion), Castor (nécessite un fort grossissement), Porrima (nécessite un fort grossissement − il y a quinze ans le couple était extrêmement serré car la composante B était au plus près de la composante A, mais à présent elle s'éloigne). Et plein d'autres ! À chaque fois, la recherche d'une étoile double sera le prétexte pour apprendre une nouvelle constellation à l'œil nu.

 

3) Pour repérer les objets du ciel profond, il faut savoir viser des cibles invisibles à l'œil nu. Ce n'est pas facile ! Le secret : un chercheur parfaitement réglé, et des cartes précises. Là, le Pocket Sky Atlas est très utile. Mais il faut bien connaître les constellations avant de l'utiliser.

 

Merci bruno j'ai pris note pour les étoiles double, en effet ca parait etre un bon début deja et ca permet de commencé a s'orienter

Il y a 1 heure, Arnoflo a dit :

J'aoute simplement que pour se servir de son portable, on peut aussi fermer son oeil directeur (celui qui regarde dans l'oculaire). Idem quand une lampe automatique s'allume à cause du chat. Cette astuce permet d'utiliser Stellarium en sortie sans perdre sa vision nocturne.

AAah super pour l'astuce je n'y aurais pas pensé

Il y a 1 heure, Giz89 a dit :

En tant que débutant, un truc que j'ai fait et que je fais encore, c'est de sortir juste pour voir les constellations et "travailler" mon repérage. La nuit prochaine, par exemple, je compte me concentrer sur la Lyre et le Cygne (des trucs sympas sont à voir dans cette régions) et bien la nuit dernière, je suis sorti sans mon matos, une petite heure pas plus, juste pour faire du repérage et apprendre les constellation. Parfois même, je les dessine. Ayant une mémoire visuelle, le faite de les dessiner m'aide pour les apprendre.

Je pense effectivement que ca sera necessaire de faire ce genre de moment  

Il faut des bases pour s'en sortir et je ne les ai pas, il faut que j'y travaille tranquillement

[Guilaume]

Bonjour,

Il existe un atlas qui est pas mal pour debuter je trouve, c'est l'atlas des constellations (https://laclefdesetoiles.com/cartes-et-atlas/3655-atlas-des-constellation.htm). Il est interessant car après avoir repérer une constellation à l'oeil nu, on peu tenter de trouver les quelques objets détaillés sur la page de gauche du livre. Par contre il est important d'avoir une carte du ciel à côté (comme celle de ta fabrication) pour repérer la constellation, car sur cet atlas, toutes les constellations sont représentées à la même taille pour qu'elles remplissent la page, ce qui nuit au repérage. 

Je ne sais pas non plus si le conseil suivant t'a été donné, mais l'utilisation d'un chercheur est plus aisé en conservant les 2 yeux ouverts pour chercher une étoile un peu brillante comme les étoiles doubles mentionnées par 'bruno ou un repère pour débuter un cheminement vers un objet invisible à l'oeil nu.

Bon ciel.

 

[Fulie28]

Pour les porteurs de lunettes oui ça peut être un petit problème. 

Beaucoup enlèvent les lunettes pour mettre l’oeil A l’oculaire. Ça donne plus de confort, comme l'impression d’etre  plus proche. 

Par exemple : j’ai besoin de mes lunettes pour regarder le ciel à l’oeil nu et utiliser le chercheur mais je les enlève pour mettre l’oeil A l’oculaire... autant dire quille faut qu’elles tiennent Bien sûr la tête ou investir dans un cordon ...!

 

[didie02]

Il y a 9 heures, Guilaume a dit :

Bonjour,

Il existe un atlas qui est pas mal pour debuter je trouve, c'est l'atlas des constellations (https://laclefdesetoiles.com/cartes-et-atlas/3655-atlas-des-constellation.htm). Il est interessant car après avoir repérer une constellation à l'oeil nu, on peu tenter de trouver les quelques objets détaillés sur la page de gauche du livre. Par contre il est important d'avoir une carte du ciel à côté (comme celle de ta fabrication) pour repérer la constellation, car sur cet atlas, toutes les constellations sont représentées à la même taille pour qu'elles remplissent la page, ce qui nuit au repérage. 

Je ne sais pas non plus si le conseil suivant t'a été donné, mais l'utilisation d'un chercheur est plus aisé en conservant les 2 yeux ouverts pour chercher une étoile un peu brillante comme les étoiles doubles mentionnées par 'bruno ou un repère pour débuter un cheminement vers un objet invisible à l'oeil nu.

Bon ciel.

 

Merci, merci pour le conseil du livre  

 

Il y a 8 heures, Fulie28 a dit :

Pour les porteurs de lunettes oui ça peut être un petit problème. 

Beaucoup enlèvent les lunettes pour mettre l’oeil A l’oculaire. Ça donne plus de confort, comme l'impression d’etre  plus proche. 

Par exemple : j’ai besoin de mes lunettes pour regarder le ciel à l’oeil nu et utiliser le chercheur mais je les enlève pour mettre l’oeil A l’oculaire... autant dire quille faut qu’elles tiennent Bien sûr la tête ou investir dans un cordon ...!

 

Merci pour ta réponse

Pas de problemes au niveau de la vision finalement ?

J'ai aussi des lunettes et c'est un peu galere, un coup avec, un coup sans  bon rien de méchant mais c'etais pour avoir des avis!