PC portable pour VA ?

[Patcubitus]

Bonjour tout le monde ,

 

Une question toute bête à priori, mais je pense importante, car même avec la caméra qui va bien, si le PC est d'un autre temps, je pense que ça doit coincer sérieux.

Bien sûr, entre les différentes caméras qui sont sur le marché, les exigences informatiques ne doivent pas être les mêmes non plus. Je suppose!

 

Je pense plutôt à une caméra genre, 533 ou 294.

 

Donc, quel PC portable avez vous pour le VA? 

Surtout en ce qui concerne la taille de l'écran, la mémoire vive et le DD.

Par exemple, un PC de 14", RAM 4 GO DDR3 et 128 Go suffit?

 

Merci de vos éclaircissements.

Bon ciel

Pat

 

[Greenood]

la puissance du PC va limiter la durée des temps de poses en fonction de la tailles des images à stacker.

comprendre qu'en dessous d'un certain temps le pc n'aura pas le temps de calculer l'empilement avant de recevoir la nouvelle image.

le risque est de zapper des images, difficile à dire à combien est cette limite sur les petites config, mais j'ai envie de dire que au dessus de 15s il ne devrait pas y avoir de problème.

 

la taille du disque (et la rapidité (SSD)) compte aussi en fonction du nombre de pixels (poids de l'image)

sur 128 Go, si il reste 60 Go, (voir meme 30 Go), ça nous laisse une belle marge de quoi largement remplir une soirée et archiver tout ça sur un autre disque

 

 

tout ça pour dire qu'un pc modeste peut faire du VA sans problèmes, c'est plus les poses très courtes qui vont demander de la puissance sans ROI.

 

par contre pour être plus précis, ya quoi comme processeur sur ton PC 14" ?

 

 

 

[Patcubitus]

Merci @Greenood,

 

je n'en ai pas pour l'instant.

J'avais juste mis 14" pour savoir si c'est une taille d'écran "acceptable" pour surtout faire du VA "pur" sur Dobson avec plateforme équatoriale.

Je pense que se sera pour la fin de l'année. Pour l'instant, une 533 me paraît la plus "logique" et la mieux adaptée à ce que je veux faire. 

 

il y a une heure, Greenood a dit :

c'est plus les poses très courtes qui vont demander de la puissance sans ROI.

Je serai complètement dans ce cas là. Qu'appelles tu ROI s'il te plaît?

[Alain_G]

Sous Win 10 mieux vaut 8 Go de Ram pour éviter les ralentissements.

128 Go SSD pour le système, mais il te faut à mon avis un disque dur mécanique en supplément pour pouvoir stocker les images et surtout les films si tu souhaites faire un peu de planétaire de temps en temps.

128 Go c'est rikiki de nos jours, tu risques de vite le saturer.

En ce qui me concerne j'ai un écran 15'', pour le confort : un écran plus petit ça permet d'avoir un PC certes plus léger mais j'ai peur de me fatiguer la vue à la longue. Ne pas prendre d'écran TN (mauvais rendu des couleurs, angles de visions étroits).

Comme processeur j'ai un Intel i5 de 8ème génération.

 

Pour avoir de la puissance de calcul sans trop me ruiner, j'ai acheté un PC gamer d'occasion de moins de 2 ans (il était encore sous garantie).

[Greenood]

Il y a 15 heures, Patcubitus a dit :

Merci @Greenood,

 

je n'en ai pas pour l'instant.

J'avais juste mis 14" pour savoir si c'est une taille d'écran "acceptable" pour surtout faire du VA "pur" sur Dobson avec plateforme équatoriale.

 

la taille d'écran c'est très subjectif, avec un 14" en full HD si tu ne zoom pas, c'est écrit un peu petit (ou pas, on a pas tous les même yeux  )

en ce qui concerne la résolution des images, de toute façon à part les cam planétaire (et encore ça déborde un peu), si tu veux voir tout le champ à l'écran il faut dézoomer dans sharpcap

 

 

Citation

Je pense que se sera pour la fin de l'année. Pour l'instant, une 533 me paraît la plus "logique" et la mieux adaptée à ce que je veux faire. 

 

c'est la star du moment

 

Citation

Qu'appelles tu ROI s'il te plaît?

 

Region Of Interest = tu crop une région de l'image pour gagner en nombre de pixel et débit pour le planétaire c'est top

 

 

si tu n'as pas encore de PC, je déconseillerai effectivement en dessous de 8 Go et les ultra portable avec processeur light (

ils sont excellent pour leur légèreté et leur autonomie mais ça reste un peu light pour tout ce qui est calcul.

 

cependant pas besoin d'un pc gamer en tout cas (la carte graphique n'apporte rien)

mais un quad core ça aide bien quand même

 

après comme dit tout est possible, un dual core i3, ça marche aussi.

je ne connais pas bien les équivalent chez amd par contre

Modifié 5 mai 2020 par Greenood

[Patcubitus]

Super les gars,

Merci @Alain_G et @Greenood, pour tous ces éléments très concrets.

 

Cela me ferai, comme ça, sans réfléchir vraiment, une configuration:

 

Ecran > 15" , avec dalles IPS (en opposition à TN)

Processeur i5 , quad core

Mémoire vive > 8 Go

DD > 256 Go SSD

Port USB 3.0

 

Le poids, je m'en fou un peu. Ce qui compte, c'est pouvoir exploiter la caméra au max de ses possibilités.

Si je prend la 533, qui correspond le mieux au 1640 mm de focale que j'aurai sur le Dob.

Pour le moment, je ne vois que la 533, ou éventuellement la 294.

 

Si vous avez d'autres remarques, n'hésitez pas, car je ne suis pas spécialiste en informatique 

Je pense que je vais faire comme toi Alain, une occase avec une garantie chez un vendeur.

Parce que les prix s'envolent vite.

 

Pat

[Ubuntu]

6 minutes ago, Patcubitus said:

Super les gars,

Merci @Alain_G et @Greenood, pour tous ces éléments très concrets.

 

Cela me ferai, comme ça, sans réfléchir vraiment, une configuration:

 

Ecran > 15" , avec dalles IPS (en opposition à TN)

Processeur i5 , quad core

Mémoire vive > 8 Go

DD > 256 Go SSD

Port USB 3.0

 

Le poids, je m'en fou un peu. Ce qui compte, c'est pouvoir exploiter la caméra au max de ses possibilités.

Si je prend la 533, qui correspond le mieux au 1640 mm de focale que j'aurai sur le Dob.

Pour le moment, je ne vois que la 533, ou éventuellement la 294.

 

Si vous avez d'autres remarques, n'hésitez pas, car je ne suis pas spécialiste en informatique 

Je pense que je vais faire comme toi Alain, une occase avec une garantie chez un vendeur.

Parce que les prix s'envolent vite.

 

Pat

C'est un Dob goto, c'est ça ?

[Alain_G]

L'avantage de l'occasion c'est que j'ai pu avoir une config qui tient vraiment la route pour 500€, par contre c'est toujours un risque d'acheter d'occasion mais le PC portable que j'ai récupéré était vraiment nickel. En étant un peu patient on peu tomber sur de très bonnes affaires.

Effectivement je ne l'ai pas précisé mais pour les caméras récentes il faut de l'USB3, notamment pour le planétaire je pense. Cela dit je pense que tous les PC maintenant ont de l'USB3.

 

[Patcubitus]

Bonjour Ubuntu,

il y a une heure, Ubuntu a dit :

C'est un Dob goto, c'est ça ?

Il sera sur plateforme équatoriale intégrée. Ouvert à F/D 4, 1640 mm de focale. 

 

il y a une heure, Alain_G a dit :

En étant un peu patient on peu tomber sur de très bonnes affaires.

Oui,je pense.

C'est pour ça que je me renseigne maintenant, pour pouvoir surveiller ensuite les occases et pas me précipiter comme j'ai déjà failli le faire, alors que je n'avais pas tous les éléments que vous me donnez! 

 

Pat

[macfly51]

Salut, 

 

C'est un setup que tu programmes pour quand ? 😁

[Patcubitus]

Salut Marty ,

Il y a 3 heures, macfly51 a dit :

Salut, 

C'est un setup que tu programmes pour quand ? 😁

Oui, depuis le temps que j'en parle! 

Le Dob sur plateforme équatoriale est fini. Des essais de suivi avec le Quickfinder ont été effectués également. Tout est OK, en théorie.

J'attend les miroirs, mais sans date précise. J'espère 1 ou 2 mois. 

 

Et, si je n'ai pas de défaut majeur dans ma structure et l'utilisation, la fin de l'année pour une caméra. 

Mais bon! j'ai quand même mon 318 mm pour observer quand le temps le permet. mais ce n'est pas souvent, en Bretagne!

 

Bon ciel

Pat

 

 

[paradise]

Hello !

C'est pourquoi de mon côté ce sera d'emblée l'Asiair Pro, et la tablette : l'Asiair utilise un OS Rasperry qui est un Linux, il fait les 9/10èmes du boulot, la tablette de son côté recevra les infos et les images, le boulot est donc partagé.

 

Si on dispose déjà d'un bon PC portable, ça va, en tout cas il faut un SSD comme dit plus haut, et de la RAM.

Pour le stockage, cela dépend de l'utilisation, mais en VA on n'est pas censé tout enregistrer.

[Patcubitus]

Salut,

Il y a 4 heures, paradise a dit :

Hello !

C'est pourquoi de mon côté ce sera d'emblée l'Asiair Pro, et la tablette : l'Asiair utilise un OS Rasperry qui est un Linux, il fait les 9/10èmes du boulot, la tablette de son côté recevra les infos et les images, le boulot est donc partagé.

J'ai vu le 1er test de Colmic, et d'autres posts et vidéo, et l'Asiair Pro est complètement adaptée à ce genre de matériel, et très, très pratique.

Donc, vu la configuration que tu vas avoir, c'est tout à fait ce qu'il te faut, puisque en plus la consommation d'énergie est très basse pour du nomade.

 

D'après les retours de nos amis du VA, sur Dobson, l'Asiair n'est pas encore tout à fait au point pour du VA pur. 

Je répète, bien sur, "bêtement" ce que j'ai pu glaner comme infos! 

 

Ayant utilisé peu de tablettes et n'étant pas à l'aise avec ce genre de matériel, je préfère, pour l'instant, me diriger vers un PC, avec lequel je serai serein. 

Il y a 4 heures, paradise a dit :

Si on dispose déjà d'un bon PC portable, ça va, en tout cas il faut un SSD comme dit plus haut, et de la RAM.

Le problème est là, car si on veut beaucoup de RAM >8 Go, un écran assez grand > 15", un DD conséquent, les prix grimpent très rapidement > 700 € 

 

Pat

[Greenood]

il y a 17 minutes, Patcubitus a dit :

 

Le problème est là, car si on veut beaucoup de RAM >8 Go, un écran assez grand > 15", un DD conséquent, les prix grimpent très rapidement > 700 € 

 

si le budget et vraiment serré je partirai sur un i3 4Go avec 256 en SSD en 15" (je pense que c'est le meilleur compromis en terme de rapport qualité prix) 

en étudiant l'upgrade (faisabilité et coût ) de la ram et j'achèterai "rapidement" 4Go de plus

 

 

 

[sun]

Salut,

 

Venant de commencer dans l'astrophoto (ne me frapper pas svp) en nomade, je me suis donc poser la même question. 

Je voulais un ssd pour faire du planetaire avec une 178 mm, un bon CPU pour du traitement et 8go de ram car 4 ca tire pas assez (Donc finalement, c'est les critères que vous avez donné plus haut)

J'ai donc opter pour celui là (https://www.materiel.net/produit/201909020044.html), cpu dernière génération et ssd 1 to (et je crois que c'est pas de trop car en full résolution 10000 images en 16 bits c'est 120 go, enfin sur le mur d'en face, je sais pas si ça change en condition réel).

 

Je sais pas si ça pourra t'aider un peu dans ta recherche

[Patcubitus]

il y a 45 minutes, Greenood a dit :

si le budget et vraiment serré je partirai sur un i3 4Go avec 256 en SSD en 15" (je pense que c'est le meilleur compromis en terme de rapport qualité prix) 

en étudiant l'upgrade (faisabilité et coût ) de la ram et j'achèterai "rapidement" 4Go de plus

Effectivement, c'est une option. C'est sur quoi j'étais parti au début, en glanant les premiers renseignements.

Tout dépendra, des finances, bien sûr . Mais l'envie d'avoir tout de suite quelque chose d'assez performant" est forte.

 

il y a 23 minutes, sun a dit :

Je sais pas si ça pourra t'aider un peu dans ta recherche

Si, si, bien sur que ça m'aide!  ça me paraît un bon compromis ton PC, mais déjà le prix est conséquent!

Plus le temps passe et plus l'ardoise augmente . Mais tant qu'à faire!

 

Il faut trouver un compromis entre un écran, une RAM et un SSD plus ou moins important. Car si les 3 sont grands ou performants, le prix est au zénith! 

[sun]

Oui le prix grimpe vite (le prix devient vite astronomique ).

Tu peux faire diminuer la facture en prenant un ssd de 500 go, mais bon la différence reste minime et pour 30/50 €, ton stockage est 2x plus gros. Reste a voir le besoin

[paradise]

Il y a 1 heure, Patcubitus a dit :

Salut,

D'après les retours de nos amis du VA, sur Dobson, l'Asiair n'est pas encore tout à fait au point pour du VA pur. 

Je répète, bien sur, "bêtement" ce que j'ai pu glaner comme infos! 

J'en ai aussi entendu du bien, parce que je parle de l'Asiair PRO, bien plus complet et puissant que le modèle précédent (256Go), il permet notamment de faire de l'empilement direct, a priori je ne vois pas en quoi cette version Pro ne serait pas adapté au VA ??..

Du moins je l'espère, parce que le PC en nomade, je ne m'y vois pas, surtout que ça bouffe du jus.

[Patcubitus]

il y a 3 minutes, paradise a dit :

J'en ai aussi entendu du bien, parce que je parle de l'Asiair PRO, bien plus complet et puissant que le modèle précédent, il permet notamment de faire de l'empilement direct, a priori je ne vois pas en quoi il ne serait pas adapté au VA... Du moins je l'espère, parce que le PC en nomade, je ne m'y vois pas, surtout que ça bouffe du jus.

Il va falloir que je recreuse le sujet alors!

Je ne savais pas qu'il y avait 2 Asiair. Donc, c'est peut être l'Asiair "de base" qui coince avec l'empilement en direct?

[paradise]

il y a 24 minutes, Patcubitus a dit :

Il va falloir que je recreuse le sujet alors!

Je ne savais pas qu'il y avait 2 Asiair. Donc, c'est peut être l'Asiair "de base" qui coince avec l'empilement en direct?

Oui !

La version Pro est géniale, c'est un vrai PC embarqué (Linux), mais sans clavier ni écran !

Pour moi, d'emblée je prends cette solution, bien plus simple et pratique notamment pour le VA !!!

 

Va voir là, tu fais défiler la page vers le bas, tu as les captures d'écran des réglages, dont l'empilement sur le vif (pour parler français), des sorties d'alim pour la caméra si refroidie, la monture, le dégivrage éventuel, etc... !!

 

Oups, oublié de donner le lien : https://astronomy-imaging-camera.com/product/asiair-pro

 

Parce que attention, une cam comme la 533 ça envoie la purée !!

 

Sans boîtier comme l'Asiair, le portable derrière qui reçoit tout en USB3 va mouliner comme un dingue, SSD, RAM, et proco, avec les logiciels qui tournent, plus le contrôle de la monture...

De ce fait l'investissement n'est pas anodin pour un PC, si on n'en a pas déjà un au minimum performant ça va douiller rapidement !

A priori, le VA, personnellement ce sera avec Asiair Pro ou rien.

[Patcubitus]

Il y a 4 heures, paradise a dit :

La version Pro est géniale, c'est un vrai PC embarqué (Linux), mais sans clavier ni écran !

En fait, la version 2 vient de sortir!

Merci pour le lien.

Je n'ai pas eu le temps de regarder en détail le lien que tu as mis.

 

Et il faut une tablette ou un PC pour voir en VA direct. 

 

Je ne comprend pas tout encore, comme j'avais rapidement laissé tombé, après ce que j'avais lu, et qui parlait sûrement du 1er modèle.

 

Pat

 

 

[paradise]

il y a 39 minutes, Patcubitus a dit :

En fait, la version 2 vient de sortir!

Merci pour le lien.

Je n'ai pas eu le temps de regarder en détail le lien que tu as mis.

 

Et il faut une tablette ou un PC pour voir en VA direct.

Oui, une tablette 10" par exemple, qui n'a pas besoin d'être puissante, ou un PC portable pas puissant non plus d'occaz', mais mieux vaut la tablette tactile, tu as les commandes pour tout piloter. Même de ton smartphone si tu veux (image petite, mais faisable).

De plus, tu pilotes TOUT par Wifi : cam, monture, cam de guidage éventuellement, ainsi que la recherche d'objets de la banque dans l'Asiair, tu n'utilises même plus ta raquette de Goto, le tout dans ta voiture en nomade s'il fait froid, ou de chez toi si le matos est dans le jardin.

Pour peu que tu prennes un jour la MAP motorisée (EAF), tu pilotes aussi la MAP sans toucher au télescope.

Enfin, question branchements, tu branches tout sur le boîtier une fois pour toutes pour la soirée.

Les réglages d'image sont également simplifiés et donc rapides, ce qui reste dans le cadre du VA, moi ça me va.

Évidemment, si tu veux Sharpcap et tous les réglages possibles, il faut l'ordi qui va avec, et bonjour le traitement, là tu te rapproches de l'astrophoto, pas pour moi en tout cas, je veux observer, non pas poireauter.

 

J'ai étudié le bouzin, personnellement l'Asiair me convient parfaitement, je pense aussi aux nuits fraîches, ou carrément froides, humides, un vrai bonheur de pouvoir observer à l'abri.

Après, à chacun de voir si cela lui convient.

 

PS : il me semble que le + de la version 2 est une attache pour le disposer sur l'embase d'un chercheur.

 

[Patcubitus]

Il y a 8 heures, paradise a dit :

De plus, tu pilotes TOUT par Wifi : cam, monture, cam de guidage éventuellement, ainsi que la recherche d'objets de la banque dans l'Asiair,

ça c'est top! Pas de câble de l'oculaire à la table ou est posé le PC. C'est toujours dangereux et pas du tout pratique, un câble qui traîne.

 

La recherche d'objets, même si c'est pour un Dob manuel, peut être aussi un gros plus.

L'EAF est un sacré plus aussi.

 

Y'aura quand même moyen de faire une petite photo souvenir, je suppose.

 

Il faut que je creuse le sujet, car ça me paraît, vu comme tu l'expliques, pour le moins attrayant.

 

Pat

[paradise]

Il y a 5 heures, Patcubitus a dit :

ça c'est top! Pas de câble de l'oculaire à la table ou est posé le PC. C'est toujours dangereux et pas du tout pratique, un câble qui traîne.

 

Oh que oui !

 

Citation

La recherche d'objets, même si c'est pour un Dob manuel, peut être aussi un gros plus.

L'EAF est un sacré plus aussi.

 

Y'aura quand même moyen de faire une petite photo souvenir, je suppose.

 

Il faut que je creuse le sujet, car ça me paraît, vu comme tu l'expliques, pour le moins attrayant.

Pour moi c'est le top, carrément, pour le VA !

Un portable la nuit, j'ai expérimenté, ce n'est pas l'idéal : c'est lourd, encombrant, ça bouffe du jus, il faut un câble effectivement jusqu'au matos, même si bien sûr pour l'astrophoto pure il est indispensable (pour l'instant).

Et je pense aux réglages aussi : trop sophistiqué ça va me gonfler, je veux du VA rapide (pléonasme !), me faire un max d'objets dans une soirée sans prise de tête (sinon je reviens au visuel) !

Câblage minimum relié au boîtier, parfait, c'est le tout-en-un !

 

Une tablette 10", on en trouve de récentes pas chers, c'est trèèèèès loin du prix d'un portable performant !

 

Je ne cherche pas à te convaincre bien sûr, mais je suis très enthousiaste par ce système qui correspond parfaitement, personnellement, à ce que je veux faire, et je t'explique les énormes avantages du Pro par rapport à l'ancien Asiair (qui était déjà très bien !), que tu avais zappés.

[Patcubitus]

Il y a 2 heures, paradise a dit :

Et je pense aux réglages aussi : trop sophistiqué ça va me gonfler, je veux du VA rapide (pléonasme !), me faire un max d'objets dans une soirée sans prise de tête (sinon je reviens au visuel) !

C'est sur que cet aspect les réglages à faire sur Sharpcap, même si ce n'est pas si compliqué que ça d'après les utilisateurs, c'est un peu embêtant au début.

Je me suis intéressé également  aux Caméras Atik qui ont leurs propre interface, très simple et efficace. Mais le prix des cams est quand même beaucoup plus élevées.

 

Comme tu es sûr que ça ne posera aucun problème, cette ASIair Pro, en VA, elle redevient pour moi, très intéressante, et même beaucoup plus attractive, d'un point de vue utilisation.

 

Pat

[paradise]

@Patcubitus

Jai un collègue Webastro qui a l'ancien modèle, et déjà il trouve que c'est épatant, il a  une bonne expérience en visuel et en astrophoto.

Avec le confinement tout s'est arrêté, mais bientôt je vais pouvoir regarder cela de plus près chez lui directement.

S'il n' y avait pas eu cette épidémie, et les incertitudes de boulot/revenus en conséquence, j'aurais déjà le matos au moment où je te parle, ça retarde tout...

 

[Patcubitus]

Super @paradise,

 

tu vas pouvoir tester en direct, la version I, et comme on sais que la II est beaucoup mieux,

ça va être top pour se faire une idée très précise! 

Le covid a changé beaucoup de choses.

 

Pat

 

 

[macfly51]

Salut, 

 

Alors @paradise tu ne comptes plus du tout observer derrière un oculaire ? 

[paradise]

il y a 42 minutes, macfly51 a dit :

Salut, 

 

Alors @paradise tu ne comptes plus du tout observer derrière un oculaire ? 

Salut amigo !

Hé non, plus de visuel, mais j'ai hésité un moment !

 

Le souci chez moi, c'est qu'il me faut une heure de route pour trouver un spot potable, j'en avais marre, je ne suis pas à la retraite et ces derniers temps c'était devenu trop difficile et frustrant (fatigue, temps disponible rétréci...).

À présent question temps dispo ça va un peu mieux, d'où l'idée de la reprise de l'astro, mais différemment.

Je sais qu'il me manquera l'immédiateté et le naturel de l'œil à l'oculaire, par contre je gagnerai d'autres choses en imagerie, et aussi je pourrai observer moins loin de chez moi à un quart d'heure de route.

 

Bon, peut-être que l'imagerie en VA ne me plaira pas une fois que j'aurai expérimenté, et que je reviendrai au visuel !?

[macfly51]

En tous cas j’espère que tu nous tiendras au courant de tes achats.... et des résultats