Premier Telescope.

[Yerkoz]

Bonjour à tous je viens d’arriver sur la commu^^ 

 

Je vais enfin m’acheter mon premier telescope, je souhaite observer surtout le ciel profond, galaxies, amas d’étoiles ect, j’ai pensé au Télescope Dobson Skywatcher N 130/650 Heritage. Qu’en pensez vous? Y a t’il mieux dans la même gamme de prix? Merci à vous 👌

[Akiluc]

Salut à toi, 

Pour que d'autres puissent donner leur avis, il faudrait que tu nous décrives un peu tes conditions. 

Quel budget as-tu? 

Ou vis-tu? ville/campagne 

Y-t-il de la pollution lumineuse près de chez toi?

Dans quel zone de couleur te situes-tu? https://avex-asso.org/dossiers/pl/europe-2016/index.html

Que veux-tu fais avec? Observation/astrophotographie/ les deux, d'après le télescope sélectionné c'est visuel uniquement

D'où vas-tu observer? domicile/déplacement  (vu la taille du télescope c'est normalement pas un problème là, mais étant un "dobson de table" ça peut être utile d'avoir un support pour l’élever et  ne pas être plié en 4 pendant 3 heures et regretter sa soirée). 

As-tu un véhicule pour te déplacer au besoin? 

 

Ça doit être à peu près tout  

[staffy]

 

il y a une heure, Yerkoz a dit :

je souhaite observer surtout le ciel profond, galaxies, amas d’étoiles ect, j’ai pensé au Télescope Dobson Skywatcher N 130/650 Heritage. Qu’en pensez vous?

 

Bonjour

 

Bonne optique mais partie "mécanique" pas à niveau. 

Un comparatif de ces dobsons de table dont le SW 130/650 héritage : https://www.webastro.net/forums/topic/123632-comparatif-de-petits-dobson/

 

Compte tenu de tes souhaits en matière d'observation, il va être nécessaire de viser un peu plus haut et augmenter le budget. 

Le minimum pour commencer à voir quelques "objets du ciel" : https://www.telescopes-et-accessoires.fr/telescope-dobson-sky-watcher-150-c2x30341222.

 

Voir également le marché de l'occasion qui permet d'effectuer de bonnes affaires.

Quelques sites à suivre :

- https://www.webastro.net/petites_annonces/materiel/telescope/

- http://www.astrosurf.com/annonces/ventes/

- http://www.presencenet.be/nucleus2.0/?catid=5

[Yerkoz]

il y a une heure, Akiluc a dit :

Salut à toi, 

Pour que d'autres puissent donner leur avis, il faudrait que tu nous décrives un peu tes conditions. 

Quel budget as-tu? 

Ou vis-tu? ville/campagne 

Y-t-il de la pollution lumineuse près de chez toi?

Dans quel zone de couleur te situes-tu? https://avex-asso.org/dossiers/pl/europe-2016/index.html

Que veux-tu fais avec? Observation/astrophotographie/ les deux, d'après le télescope sélectionné c'est visuel uniquement

D'où vas-tu observer? domicile/déplacement  (vu la taille du télescope c'est normalement pas un problème là, mais étant un "dobson de table" ça peut être utile d'avoir un support pour l’élever et  ne pas être plié en 4 pendant 3 heures et regretter sa soirée). 

As-tu un véhicule pour te déplacer au besoin? 

 

Ça doit être à peu près tout  

Salut merci de ta réponse, je pense mettre à peu près 200€, je suis dans une petite ville (20 000) habitants entouré surtout de campagne (la plus grosse ville proche est à 35min), un peu de pollution lumineuse, je suis entre rouge et magenta pour la zone de couleur.

Je compte surtout m’en servir pour observer, depuis mon jardin ou mon toit car une partie est plate. J’ai une petite table pour le posé dessus et pas me casser le cou😅 j’ai aussi un véhicule si besoin. Merci encore 👍

[Yerkoz]

il y a 38 minutes, staffy a dit :

 

 

Bonjour

 

Bonne optique mais partie "mécanique" pas à niveau. 

Un comparatif de ces dobsons de table dont le SW 130/650 héritage : https://www.webastro.net/forums/topic/123632-comparatif-de-petits-dobson/

 

Compte tenu de tes souhaits en matière d'observation, il va être nécessaire de viser un peu plus haut et augmenter le budget. 

Le minimum pour commencer à voir quelques "objets du ciel" : https://www.telescopes-et-accessoires.fr/telescope-dobson-sky-watcher-150-c2x30341222.

 

Voir également le marché de l'occasion qui permet d'effectuer de bonnes affaires.

Quelques sites à suivre :

- https://www.webastro.net/petites_annonces/materiel/telescope/

- http://www.astrosurf.com/annonces/ventes/

- http://www.presencenet.be/nucleus2.0/?catid=5

Bonjour merci de m’avoir répondu 👌

Vraiment sympa ce comparatif, merci aussi pour les liens je vais regarder ça de plus près!

[Yerkoz]

J’ai bien étudié la question je pense qu’un Télescope Dobson Skywatcher N 200/1200 Skyliner Classic DOB sera très efficace, un peu plus cher mais apparement beaucoup plus efficace. Des avis? 

[Guilaume]

Bonjour,

Il y a 2 heures, Yerkoz a dit :

je pense qu’un Télescope Dobson Skywatcher N 200/1200 Skyliner Classic DOB sera très efficace, un peu plus cher mais apparement beaucoup plus efficace.

C'est un bon choix. Beaucoup en ont un et se régalent de nombreuses années avec. 

Il y a 7 heures, Yerkoz a dit :

je suis entre rouge et magenta pour la zone de couleur.

Il te faudra certainement devoir te déplacer de temps en temps pour observer sous un bon ciel (surtout pour les galaxies), mais le 200 est assez petit et léger.

 

Voici quelques liens pour tes futures observations:

Pour debuter, il y a cet atlas https://www.astroclubdelagirafe.fr/2017/03/20/guide-pour-lastronome-debutant/, puis celui ci: https://www.astroclubdelagirafe.fr/2016/12/10/mini-atlas-du-ciel-normand-v2/

 

Ensuite, il y a un incontournable pour un telescope de 200: http://astrosurf.com/bsalque/top.htm  (son site entier est plein de ressources)

 

Un site de dessin que j'aime bien et qui permet de se faire une petite idée de ce qui est visible dans un telescope de 200 (instrument généralement utilisé par l'auteur): https://cielaucrayon.pagesperso-orange.fr/

 

Bon ciel.

 

 

[staffy]

Il y a 5 heures, Yerkoz a dit :

J’ai bien étudié la question je pense qu’un Télescope Dobson Skywatcher N 200/1200 Skyliner Classic DOB sera très efficace, un peu plus cher mais apparement beaucoup plus efficace. 

 

Un bien meilleur choix que celui du 130/650 héritage.

De préférence à l'enseigne évoquée, voir l'achat chez l'importateur France : https://www.telescopes-et-accessoires.fr/telescope-dobson-sky-watcher-200-c2x30337300 (prix inférieur, livraison offerte et un véritable service après vente en cas de besoin)

 

Pour compléter les liens fournis par Guilaume : 

- http://www.constellationsetgalaxies.org/cielmois.html

- http://www.cosmovisions.com/constel.htm

- https://www.stelvision.com/carte-ciel/

- http://www.lasam.ca/messier/catalogue.html

- http://stellarium.org/fr/

[Yerkoz]

Il y a 6 heures, Guilaume a dit :

Bonjour,

C'est un bon choix. Beaucoup en ont un et se régalent de nombreuses années avec. 

Il te faudra certainement devoir te déplacer de temps en temps pour observer sous un bon ciel (surtout pour les galaxies), mais le 200 est assez petit et léger.

 

Voici quelques liens pour tes futures observations:

Pour debuter, il y a cet atlas https://www.astroclubdelagirafe.fr/2017/03/20/guide-pour-lastronome-debutant/, puis celui ci: https://www.astroclubdelagirafe.fr/2016/12/10/mini-atlas-du-ciel-normand-v2/

 

Ensuite, il y a un incontournable pour un telescope de 200: http://astrosurf.com/bsalque/top.htm  (son site entier est plein de ressources)

 

Un site de dessin que j'aime bien et qui permet de se faire une petite idée de ce qui est visible dans un telescope de 200 (instrument généralement utilisé par l'auteur): https://cielaucrayon.pagesperso-orange.fr/

 

Bon ciel.

 

 

Ça marche merci des conseils, cool les atlas vont m’être utiles j’ai de la lecture la👍 Juste le site de dessin le dernier lien me dit que la page n’est pas dispo pour l’instant. 

Merci bien en tout cas!

[Yerkoz]

Il y a 4 heures, staffy a dit :

 

Un bien meilleur choix que celui du 130/650 héritage.

De préférence à l'enseigne évoquée, voir l'achat chez l'importateur France : https://www.telescopes-et-accessoires.fr/telescope-dobson-sky-watcher-200-c2x30337300 (prix inférieur, livraison offerte et un véritable service après vente en cas de besoin)

 

Pour compléter les liens fournis par Guilaume : 

- http://www.constellationsetgalaxies.org/cielmois.html

- http://www.cosmovisions.com/constel.htm

- https://www.stelvision.com/carte-ciel/

- http://www.lasam.ca/messier/catalogue.html

- http://stellarium.org/fr/

D’accord merci pour le site fiable au moins je ne devrais pas avoir de soucis, 

cool aussi tes liens ça va me faire encore plus de lecture 😂 c’est sympa en tout cas! 

[Yerkoz]

Peut être des avis aussi sur le BRESSER Messier 6 Dobson il fait 150/750, un peu moins cher mais il parait sympa? 

[Yerkoz]

Le Télescope Dobson Sky-Watcher 150/1200 j’ai lu pas mal de bon échos aussi mais 1200/150 = 8 assez pour voir le ciel profond? 

[jeap]

il y a 19 minutes, Yerkoz a dit :

Peut être des avis aussi sur le BRESSER Messier 6 Dobson il fait 150/750, un peu moins cher mais il parait sympa? 

L’inconvénient avec ce type de scope c'est qu'il faut le placer sur une petite table ou autre support pour observer aisément, le classique 150/1200 me semblerait un meilleur choix a budget égal, si tu peux pousser le budget pour le 200mm c'est encore mieux

[Guilaume]

il y a 7 minutes, Yerkoz a dit :

Le Télescope Dobson Sky-Watcher 150/1200 j’ai lu pas mal de bon échos aussi mais 1200/150 = 8 assez pour voir le ciel profond? 

Oui, et en plus il est moins sensible niveau collimation, moins exigeant niveau oculaire et à une obstruction réduite (meilleur contraste).

[Yerkoz]

il y a 20 minutes, jeap a dit :

L’inconvénient avec ce type de scope c'est qu'il faut le placer sur une petite table ou autre support pour observer aisément, le classique 150/1200 me semblerait un meilleur choix a budget égal, si tu peux pousser le budget pour le 200mm c'est encore mieux

Ça encore ça ne serais pas un problème pour moi, d’accord je pense partir sur le 150/1200 du coup, c’est sur que le 200mm est très très très tentant mais pas à moins de 400€ ça commence à monter.. 

il y a 13 minutes, Guilaume a dit :

Oui, et en plus il est moins sensible niveau collimation, moins exigeant niveau oculaire et à une obstruction réduite (meilleur contraste).

Super merci je pense que je vais m’orienter vers le 150/1200 dans ce cas, y a t’il autre chose d’important à votre avis que je devrais prendre directement avec?

[jeap]

il y a 28 minutes, Yerkoz a dit :

Le Télescope Dobson Sky-Watcher 150/1200 j’ai lu pas mal de bon échos aussi mais 1200/150 = 8 assez pour voir le ciel profond? 

Pour faire simple, le diamètre est plus important que le f/d en visuel

Un peu de lecture

 

Modifié 5 mai 2020 par jeap

[Yerkoz]

il y a 17 minutes, jeap a dit :

Pour faire simple, le diamètre est plus important que le f/d en visuel

Un peu de lecture

 

Super merci, très complet, j’ai appris beaucoup de choses! 

[sun]

il y a 31 minutes, Yerkoz a dit :

c’est sur que le 200mm est très très très tentant mais pas à moins de 400€ ça commence à monter.. 

Si tu n'es pas fermé à l'occasion, tu peux trouver des 200 à 250/300 €

[Yerkoz]

il y a 2 minutes, sun a dit :

Si tu n'es pas fermé à l'occasion, tu peux trouver des 200 à 250/300 €

Justement comme je commence seulement je ne préfère pas prendre le risque de l’occasion, s’il y a un défaut ou quoi je ne le verrais pas forcément tout de suite, merci du conseil quand même!

[Yerkoz]

Du coup après un long temps de réflexion mdr je vais prendre je pense le telescope dobson Skywatcher 150/1200, on m’a conseillé ce site https://www.telescopes-et-accessoires.fr/Mobile/telescope-dobson-sky-watcher-150-c2x30341222 

savez-vous s’il y a une garantie car ce n’est pas indiqué sur le site ( donc logiquement non mais on sait jamais ) en tout cas je n’en ai pas vue. Je devrais donc juste faire l’assemblage et la collimation? Pensez-vous que d’autres accessoires seraient utiles pour commencer? (Optique/barlow ect.) Merci à vous!

[Akiluc]

Tu as avec 2 oculaires livrés, tu peux commencer avec ceux-là puis voir au fur de tes soirées quels grossissements et donc quels focales il te manque.

Y'a un chercheur droit d'intégré, mais après tu peux rajouter un point rouge ou telrad ou quickfinder. Ça te permet de bien visualiser la zone du ciel ciblée sans que l'image soit inversée, mais là c'est un choix personnel. 

Ça serait bien de rajouter une PSA (pocket sky atlas, mais actuellement y'a plus de stock) ou une carte du ciel pour bien se repérer. 

Et une lampe rouge pour y voir un peu quand tu en auras besoin mais sans totalement défoncer tes yeux et perdre la vision nocturne. Tu as des lampes rouges sur OU mais tu peux très bien en acheter une moins cher à 2€. Moins elle est puissante mieux c'est. 

[Yerkoz]

il y a 7 minutes, Akiluc a dit :

Tu as avec 2 oculaires livrés, tu peux commencer avec ceux-là puis voir au fur de tes soirées quels grossissements et donc quels focales il te manque.

Y'a un chercheur droit d'intégré, mais après tu peux rajouter un point rouge ou telrad ou quickfinder. Ça te permet de bien visualiser la zone du ciel ciblée sans que l'image soit inversée, mais là c'est un choix personnel. 

Ça serait bien de rajouter une PSA (pocket sky atlas, mais actuellement y'a plus de stock) ou une carte du ciel pour bien se repérer. 

Et une lampe rouge pour y voir un peu quand tu en auras besoin mais sans totalement défoncer tes yeux et perdre la vision nocturne. Tu as des lampes rouges sur OU mais tu peux très bien en acheter une moins cher à 2€. Moins elle est puissante mieux c'est. 

Merci de ta réponse, d’accord pour les oculaires, le chercheur intégré est quand même bien? J’avoue que là je ne sais pas^^ la lampe rouge servirait de chercheur également du coup mais plus précis c’est ça?

[Akiluc]

Attention, ne confond pas lampe rouge (pour t'éclairer lors des recherches sur la carte) et le chercheur point rouge qui te permet de visée la zone du ciel que tu cherches.

Le chercheur intégré est bien, c'est pas un soucis de qualité optique ou autre, c'est surtout que pour un débutant, il peut déstabiliser au début car il inverse l'image (comme le télescope) et la grossit un peu. L'inversion peut rendre plus difficile la recherche au début car t'as pas l'habitude, et le grossissement est utile car tu voies plus d'étoiles donc tu te repères mieux, mais certaines fois tu peux t'y perdre car y'a trop d'étoiles. Et normalement quand tu regardes dans ton chercheur, un oeil regarde dedans et l'autre regarde la même zone du ciel pour t'orienter. Donc le zoom qu'effectue le chercheur peut encore être plus déstabilisant. 

MAIS ce n'est qu'une habitude à prendre. Si ton budget est restreint, car l'actuel. 

 

L'avantage aussi du point rouge c'est que t'as pas besoin d'avoir l'oeil collé à celui-ci pour voir à travers (contrairement au point rouge), tu peux être 1 mètre derrière, tant que t'es dans l'alignement c'est bon. Donc tu te contorsionne un peu moins. 

Mais encore une fois je ne dénigre pas le chercheur droit. 

 

Au niveau précision, c'est le chercheur droit (celui fourni) qui est le plus précis car il apporte déjà un léger grossissement donc t'es obligatoirement plus proche de ta cible. Après si tu prends un point rouge, la précision est tout de même présente (sinon il aurait pas un tel succès) et il suffit de commencer avec l'oculaire de plus grande focale (plus petit grossissement) pour bien centrer l'objet. 

 

Et dans le cas où tu prends un point rouge, tu as toujours la possibilité de mettre les deux cote à cote sur le tube, commencer avec le point rouge, affiner avec le chercheur droit puis passer à l'oculaire de plus grande focale.

Modifié 5 mai 2020 par Akiluc

[Guilaume]

Il y a 1 heure, Yerkoz a dit :

c’est sur que le 200mm est très très très tentant mais pas à moins de 400€ ça commence à monter.. 

https://www.promo-optique.com/fr/telescopes-dobson/54011-dobson-skywatcher-203-1200-skyliner

[Yerkoz]

il y a 14 minutes, Akiluc a dit :

Attention, ne confond pas lampe rouge (pour t'éclairer lors des recherches sur la carte) et le chercheur point rouge qui te permet de visée la zone du ciel que tu cherches.

Le chercheur intégré est bien, c'est pas un soucis de qualité optique ou autre, c'est surtout que pour un débutant, il peut déstabiliser au début car il inverse l'image (comme le télescope) et la grossit un peu. L'inversion peut rendre plus difficile la recherche au début car t'as pas l'habitude, et le grossissement est utile car tu voies plus d'étoiles donc tu te repères mieux, mais certaines fois tu peux t'y perdre car y'a trop d'étoiles. Et normalement quand tu regardes dans ton chercheur, un oeil regarde dedans et l'autre regarde la même zone du ciel pour t'orienter. Donc le zoom qu'effectue le chercheur peut encore être plus déstabilisant. 

MAIS ce n'est qu'une habitude à prendre. Si ton budget est restreint, car l'actuel. 

 

L'avantage aussi du point rouge c'est que t'as pas besoin d'avoir l'oeil collé à celui-ci pour voir à travers (contrairement au point rouge), tu peux être 1 mètre derrière, tant que t'es dans l'alignement c'est bon. Donc tu te contorsionne un peu moins. 

Mais encore une fois je ne dénigre pas le chercheur droit. 

 

Au niveau précision, c'est le chercheur droit (celui fourni) qui est le plus précis car il apporte déjà un léger grossissement donc t'es obligatoirement plus proche de ta cible. Après si tu prends un point rouge, la précision est tout de même présente (sinon il aurait pas un tel succès) et il suffit de commencer avec l'oculaire de plus grande focale (plus petit grossissement) pour bien centrer l'objet. 

 

Et dans le cas où tu prends un point rouge, tu as toujours la possibilité de mettre les deux cote à cote sur le tube, commencer avec le point rouge, affiner avec le chercheur droit puis passer à l'oculaire de plus grande focale.

D’accord je comprend mieux merci pour tes explications! Je pense commencer sans et peut être en acheter ensuite. 

il y a 14 minutes, Guilaume a dit :

https://www.promo-optique.com/fr/telescopes-dobson/54011-dobson-skywatcher-203-1200-skyliner

Merci à toi 😍

[Yerkoz]

il y a 36 minutes, Guilaume a dit :

https://www.promo-optique.com/fr/telescopes-dobson/54011-dobson-skywatcher-203-1200-skyliner

Et on ressent une vraie différence entre celui là (200/1200) par rapport au 150/1200? 

[Akiluc]

il y a 29 minutes, Yerkoz a dit :

Et on ressent une vraie différence entre celui là (200/1200) par rapport au 150/1200? 

 

Tu vas collecter beaucoup plus de lumière donc tu auras un peu plus de détails. Tu pourras également plus grossir sans que l'image soit trop sombres (pour les planètes notamment).

Ça permet également de voir plus d'objets car certains ne sont pas visibles avec le 150 et apparaisse avec le 200. 

Les dimensions sont à peu près identiques. 

Les oculaires fourni sont identiques donc là dessus pas de problème. 

Le chercheur du 200 grossit un peu plus et à un plus gros diamètre, il est mieux que le 150

Les 2 PO sont en 50.8 et 31.75 donc ça te permet d'avoir les 2 tailles d'oculaires. 

le rapport F/D est plus petit, tu passes de 7.8 pour le 150 à 5.9. Au niveau visuel ça change rien, juste qu'il faudra peut-être que la collimation soit un peu plus précise, mais si tu peux faire une bonne collimation sur n'importe quel rapport F/D fait là. 

Le prix proposé sur promo-optique est intéressant car il est 35€ moi cher que normalement. Je sais pas comment ils s'y retrouvent, mais ça les concerne eux...

 

Tu retrouves le télescope sur OU à 390€, si jamais tu veux comparer les 2 avec la même présentation des accessoires. 

 

Franchement si tu peux sur le budget, pars sur le 200 tu le regretteras pas. 

[Yerkoz]

il y a 9 minutes, Akiluc a dit :

 

Tu vas collecter beaucoup plus de lumière donc tu auras un peu plus de détails. Tu pourras également plus grossir sans que l'image soit trop sombres (pour les planètes notamment).

Ça permet également de voir plus d'objets car certains ne sont pas visibles avec le 150 et apparaisse avec le 200. 

Les dimensions sont à peu près identiques. 

Les oculaires fourni sont identiques donc là dessus pas de problème. 

Le chercheur du 200 grossit un peu plus et à un plus gros diamètre, il est mieux que le 150

Les 2 PO sont en 50.8 et 31.75 donc ça te permet d'avoir les 2 tailles d'oculaires. 

le rapport F/D est plus petit, tu passes de 7.8 pour le 150 à 5.9. Au niveau visuel ça change rien, juste qu'il faudra peut-être que la collimation soit un peu plus précise, mais si tu peux faire une bonne collimation sur n'importe quel rapport F/D fait là. 

Le prix proposé sur promo-optique est intéressant car il est 35€ moi cher que normalement. Je sais pas comment ils s'y retrouvent, mais ça les concerne eux...

 

Tu retrouves le télescope sur OU à 390€, si jamais tu veux comparer les 2 avec la même présentation des accessoires. 

 

Franchement si tu peux sur le budget, pars sur le 200 tu le regretteras pas. 

D’accord merci beaucoup, la collimation se fait de la même façon dans tout les cas? Ça je verrais quand je l’aurais^^ promo-optique est un site fiable du coup? 

[Akiluc]

Oui, c'est la même pour tous les newtons, juste les vis qui change, mais ça c'est pas grave

Je connais pas du tout le site, donc perso je peux pas dire, mais c'est pas la première fois qu'il est conseillé donc il doit être fiable. 

 

PS: je débute également, j'ai pas encore mon télescope et tous les conseils que j'ai donné c'est grâce à tout ce que j'ai lu, ce qu'on m'a dit, conseillé et toutes les vidéos lu. 

PS 2: n'ai pas peur non plus , quand je conseille c'est que je suis à peu près sûr à 100% de ce que je dis, puis qq'un peut repasser et donner son avis

Modifié 5 mai 2020 par Akiluc

[Yerkoz]

il y a 2 minutes, Akiluc a dit :

Oui, c'est la même pour tous les newtons, juste les vis qui change, mais ça c'est pas grave

Je connais pas du tout le site, donc perso je peux pas dire, mais c'est pas la première fois qu'il est conseillé donc il doit être fiable. 

 

PS: je débute également, j'ai pas encore mon télescope et tous les conseils que j'ai donné c'est grâce à tout ce que j'ai lu, ce qu'on m'a dit, conseillé et toutes les vidéos lu. 

PS 2: n'ai pas peur non plus , quand je conseille c'est que je suis à peu près sûr à 100% de ce que je dis, puis qq'un peut repasser et donner son avis

Ça marche merci à toi en tout cas👍