conseils pour premier télescope

FuFu_816 · 31 mai 2020

Bonsoir.

Normalement, fin juin début juillet je vais acheter mon premier télescope. Je me suis déjà pas mal renseigné et peut être justement trop, j'ai vu de tout du coup je suis un peu perdu maintenant et c'est pour cela que je me suis inscrit sur ce forum. Mais d'abord voici les infos que j'estime importante pour que vous puissiez bien me conseiller.

-J'ai un budget max d'environ 500 euros ( je peux bien-sûr le dépasser un petit peu).

-Je suis principalement intéressé par le ciel profond même si de temps en temps j'observerai le planétaire.

-Pour le moment étant donné que je suis novice, je voudrai juste faire de l'observation.

-j'ai une voiture et je suis dans un endroit relativement épargné par la pollution lumineuse.

Ensuite j'ai quelques questions à propos des télescopes. J'ai regardé des télescopes Sky Watcher et j'ai vu qu'un même modèle pouvait avoir une différence de prix, ce qui change c'est BD et PDS. Ensuite on m'a parlé de télescope démultiplié mais je n'ai pas compris ce que c'était.

Enfin je voulais savoir à quoi puis-je m'attendre en terme de visuel, bien-sûr je sais que je ne verrai pas les objets comme Hubble. Je n'ai trouvé aucune vidéos ou photos "originales" de ce qu'on peut voir sans faire d'astrophotos.

Voilà je pense avoir tout dis, j'attends vos réponses avec impatiente.

Flogus · 31 mai 2020

Il y a 2 heures, FuFu_816 a dit :

Bonsoir.

Normalement, fin juin début juillet je vais acheter mon premier télescope. Je me suis déjà pas mal renseigné et peut être justement trop, j'ai vu de tout du coup je suis un peu perdu maintenant et c'est pour cela que je me suis inscrit sur ce forum. Mais d'abord voici les infos que j'estime importante pour que vous puissiez bien me conseiller.

-J'ai un budget max d'environ 500 euros ( je peux bien-sûr le dépasser un petit peu).

-Je suis principalement intéressé par le ciel profond même si de temps en temps j'observerai le planétaire.

-Pour le moment étant donné que je suis novice, je voudrai juste faire de l'observation.

-j'ai une voiture et je suis dans un endroit relativement épargné par la pollution lumineuse.

Ensuite j'ai quelques questions à propos des télescopes. J'ai regardé des télescopes Sky Watcher et j'ai vu qu'un même modèle pouvait avoir une différence de prix, ce qui change c'est BD et PDS. Ensuite on m'a parlé de télescope démultiplié mais je n'ai pas compris ce que c'était.

Enfin je voulais savoir à quoi puis-je m'attendre en terme de visuel, bien-sûr je sais que je ne verrai pas les objets comme Hubble. Je n'ai trouvé aucune vidéos ou photos "originales" de ce qu'on peut voir sans faire d'astrophotos.

Voilà je pense avoir tout dis, j'attends vos réponses avec impatiente.

Peut-être pourrais-tu repousser un peu ton achat le temps d'aller faire un tour dans un club d'astronomie pour avoir une idée de la taille du matériel et de ce que cela permet de voir.

Observation pure (par opposition à l'astrophotographie) mène souvent à un dobson, surtout si la préférence va au ciel profond.

Pour avoir une idée de ce qu'on peut voir dans un oculaire, voici un simulateur de télescope :

https://www.stelvision.com/simulateur-telescope/simulateur-telescope.php

FuFu_816 · 31 mai 2020

Je te remercie pour ta réponse.

Effectivement j'ai pensé a un dobson 250/1200 voir un 300 si il est en solde durant l'été. Pour ceux qui est de stelvision, je suis étonné de la couleur des galaxies et nébuleuse. Peut importe de diamètre et la focale que je test, elles sont tout le temps de la même couleur (c'est a dire blanche/grise). On est d'accord que la simulation montre surtout la taille de l'objet ainsi que les détails visible par rapport à notre diamètre et à la focale non?

Fulie28 · 31 mai 2020

Oui toutes les galaxies et nébuleuses sont en nuance de gris à l’oculaire... c’est une douche froide pour ceux qui s'attendent A la qualité et la couleur des photos lorsqu’ils mettent l’oeil a l’oculaire sans être préparé à cela... ainsi que la petite taille des objets. Quasi tous les objets du CP sont dans des nuances de gris dans les diamètres en dessous de 300( et même au dessus) en dehors des étoiles et certaines nébuleuses planétaires.

si tu veux te faire une idée de ce que tu verras tu peux aussi regarder les dessins astro faits avec un télescope 200mm. Et bien sûr comme conseillé au dessus aller mettre l’œil à l’oculaire dans un club astro.

Au vu de ta situation, tes envies et de ton budget effectivement un dobson 250mm serait parfait.

FuFu_816 · 31 mai 2020

Merci aussi pour ta réponse

Je savais effectivement que ce n'est pas possible de voir en visuel ce qu'on voit en photos mais je pensais au moins tout de même voir les premières teintes de couleurs des nébuleuses ainsi que les galaxies les plus brillantes. Mais bon c'est pas grave je pense quand même qu'il y a de merveilleuse choses à découvrir dans le cosmos, notamment avec un 250 voir un 300 on m'a dis que j'en avais pour un bon moment.

Je voulais savoir aussi, sans parler d'astrophotographie, de filmé un objet puis de le compiler avec un logiciel pour pouvoir avoir un petit rendu quand même sympathique? Là aussi je me suis renseigné, j'ai vu que c'était possible avec certaines caméras mais je n'en sais pas plus.

Pour ceux qui est des oculaires et des filtre je vais continuer à faire des recherches.

Flogus · 31 mai 2020

il y a 46 minutes, FuFu_816 a dit :

mais je pensais au moins tout de même voir les premières teintes de couleurs des nébuleuses ainsi que les galaxies les plus brillantes

A partir de 400mm, tu commenceras à peine à voir des traces de couleur.

il y a 48 minutes, FuFu_816 a dit :

Je voulais savoir aussi, sans parler d'astrophotographie, de filmé un objet puis de le compiler avec un logiciel pour pouvoir avoir un petit rendu quand même sympathique? Là aussi je me suis renseigné, j'ai vu que c'était possible avec certaines caméras mais je n'en sais pas plus.

Regarde dans la section "Visuel assisté".

jeap · 1 juin 2020

Il y a 13 heures, FuFu_816 a dit :

Enfin je voulais savoir à quoi puis-je m'attendre en terme de visuel, bien-sûr je sais que je ne verrai pas les objets comme Hubble. Je n'ai trouvé aucune vidéos ou photos "originales" de ce qu'on peut voir sans faire d'astrophotos.

Salut

Je viens de voir dans ton post de présentation que tu habitais dans le Sud Ouest, ( c'est vaque ) ce serait bien avant de casser la tirelire et si c'est possible, faire une ou deux soirées en club ou entre potes

https://www.webastro.net/communaute/clubs/

https://www.webastro.net/forums/forum/59-les-rencontres-astro/

FuFu_816 · 1 juin 2020

Justement, dans mes amis, y'en a 2 qui pratiquent l'astronomie. Le premier possède un lunette plutôt pas mal, je ne me souviens plus de qu'elle lunette il s'agit mais elle est bien pour observer le planétaire (j'ai pris ma première claque en voyant les satellites de Jupiter et Saturne^^). l'autres possède un Sky Watcher 200/1000 sur monture EQ5 et l'utilise pour de astrophotographie. Du coup j'ai quand même une petite expérience astro.

Pour être plus précis, j'habite dans le Tarn (département assez vallonné et où il est facile de ce retrouver dans un ciel bien noir).

Du coup j'ai commencé a regarder les Dobson qui rentres dans mon budget et 2 ressortes du lots. Il y a le Sky Watcher 254/1200 à 575 euros. J'ai vu que ce télescope est vraiment pas mal pour débuter mais que les oculaires ne sont pas top. Ensuite il y a le le kepler GSO 254/1250 à 725 euros, savez vous pourquoi il y a une différence de presque 200 euros entre ces 2 modèles?

Akiluc · 1 juin 2020

Salut à toi, la différence de prix, est en rapport des accessoires et de la fabrication du télescope:
Je vais pas te mentir, j'ai le GSO 254/1250 donc je vais avoir tendance à le défendre, puis la différence de prix est quand même normale.

Le réglage de l'équilibre sur le GSO est (je pense) plus simple à équilibrer car tu peux déplacer toi même ton centre de gravité du tube si jamais tu mets un chercheur et un oculaire lourd (c'est pas contre à régler avant l'observation).

Le GSO a également un microfocuser qui permet une MAP un peu plus précise, même si c'est pas obligatoire pour du visuel. Perso je la trouve très pratique car ça permet vraiment d'ajuster la MAP, ça reste un atout, mais c'est faisable sans aussi.

La qualité des oculaires s'explique également dans le prix. Ceux fourni de base ne font pas parti des meilleurs, ceux avec le SW sont des super donc normalement ce sont tous les deux des 50° de champ je crois. Le GSO a néanmoins sont 30mm en 70° de champ, et je le trouve très bien contrairement au 9mm qui doit être de même qualité que le 10mm SW.
Les chercheurs sont également différents, un coudé pour GSO et un droit pour SW. Là un avantage je pense pour SW, mais j'ai directement remplacé le mien par un point rouge et j'en suis très content!!

Le SW propose un miroir en pyrex, contrairement au GSO avec son BK7, je sais pas tellement les différences, mais je crois que ça permet de réduire le temps de mise en température légèrement. Je crois avoir lu que d'autres astronomes bien plus expérimenté doute un peu de ça, mais j'expose la différence.

Après tu peux prendre en compte le poids des deux télescopes en fonction de tes capacités. Le SW est déclaré à 27.5kgs au total et le GSO à 34kgs, mais à chaque fois démontable en 2 parties.

D'ailleurs pour la partie montage du tube sur le rocker (base en bois) je donnerais encore un bon point au GSO car tu te positionnes juste au dessus et ça s'encastre dans un emplacement pile poil de la bonne taille, et pareil pour l'enlever, très simple. Le SW doit par contre être vissé avec un système, je sais pas par contre comment il fonctionne, mais ça doit être faisable seul quand même.

Puis un dernier petit point: c'est les mouvements des montures, le GSO est sur un roulement à aiguille pour l'axe d'azimut. Je sais pas si c'est un réel avantage par rapport au SW n'ayant pas testé les deux... Je trouve perso le mouvement bien fluide, mais là c'est à chacun de voir je pense.

Bref, ça fait pas mal de différence quand même... Je pense que tu auras compris que selon moi le GSO a quelques avantages par rapport au SW, mais certains sont totalement subjectif ou alors on peut faire sans. Mais, je pense que la différence de prix est normale au vu des améliorations et différences apportées. Mais je ne dis pas que le SW est mauvais car les miroirs sont dans la même gamme, donc la partie optique est plus ou moins similaire, ce qui change c'est tout ce qui entoure cette partie optique.

Modifié 1 juin 2020 par Akiluc

Alhajoth · 1 juin 2020

il y a 36 minutes, Akiluc a dit :

Je pense que tu auras compris que selon moi le GSO a quelques avantages par rapport au SW

Tu as oublié d'en mentionner un fondamental (pour moi) : le GSO a un ventilateur pour une mise en température plus rapide.

@FuFu_816 Prévois de remettre 50 à 100 € au pot pour des premiers accessoires indispensables : lampe frontale rouge, PSA, collimateur...

Modifié 1 juin 2020 par Alhajoth

Akiluc · 1 juin 2020

il y a 30 minutes, Alhajoth a dit :

Tu as oublié d'en mentionner un fondamental (pour moi) : le GSO a un ventilateur pour une mise en température plus rapide.

Oui effectivement!!! Très utile, je m'en sers mais je l'ai oublié 🤔

seul point faible du ventilateur: nécessite 8 piles AA

points forts:

-est super méga discret, t'es à 10m du ventilateur tu l'entends pas, pendant les observations il me gène pas

-permet de réduire jusqu'à 2/3 du temps de mise en température, ça t'évites de sortir le télescope 2 heures avant d'observer pour éviter la turbulence du télescope

-évite que l'air chaud reste flotter au dessus du primaire

Puis une fois que tu as posé le bloc de piles sur le rocker, t'as pas à t'en soucier, tout tourne en même temps, donc le seul moment où tu dois y penser, c'est lorsque t'installes et enlèves le télescope

FuFu_816 · 1 juin 2020

Akiluc je te remercie pour ta réponse très détaillée, c'est cool d'avoir un retour d'expérience d'un modèle. Fin juin je vais me rendre à Toulouse au magasin "La clé des étoiles", il possède les 2 télescopes donc je pourrais les voire et poser des questions sur ces 2 télescopes.

Bien-sûr j'allais au moins prendre une lampe frontale rouge et un laser collimateur. Pour ceux qui est des oculaires je pense que je vais d'abord tester ceux fournis avec le télescope.

Akiluc · 1 juin 2020

De rien.

C'est bien que tu puisses te rendre en magasin, ça te permet de bien voir à quoi ça ressemble et la taille que ça fait.

Puis en les voyant, je pense qu'on remarque plus facilement certaines modifications et certains détails. Par exemple le système d'équilibrage du GSO je l'ai découvert en le déballant alors que j'avais vu et revu la photo du télescope sans y faire attention... (attention à bien serrer les écrous si tu prends celui-là!!)

Et tester d'abord les oculaires fournis c'est bien, ça permet de voir ce qui te manque. Par contre, une fois des meilleurs oculaires sous la main, ceux fournis (notamment le 9mm) ne sortiront plus

Alhajoth · 1 juin 2020

il y a 55 minutes, FuFu_816 a dit :

Fin juin je vais me rendre à Toulouse au magasin "La clé des étoiles", il possède les 2 télescopes donc je pourrais les voire et poser des questions sur ces 2 télescopes.

Appelle-les dès demain pour connaître l'état de ses stocks.

Il y a des pénuries en ce moment : coronavirus + les beaux jours.

Il est fort possible qu'il n'y en ait plus fin juin...

FuFu_816 · 1 juin 2020

il y a 6 minutes, Alhajoth a dit :

Appelle-les dès demain pour connaître l'état de ses stocks.

Il y a des pénuries en ce moment : coronavirus + les beaux jours.

Il est fort possible qu'il n'y en ait plus fin juin...

Ah d'accord merci du conseil, je vais leurs envoyer un mail tout de suite alors. Je vous laisse imaginez ma frustration si je m'y rend et qu'ils me disent qu'ils n'ont plus le produit...

Akiluc · 1 juin 2020

ça serait dommage effectivement pour comparer les produits... s'ils ont plus le GSO ou le SW demande leur quand seront les réapprovisionnement pour savoir quand y aller. Et sinon tu peux toujours demander s'il y a des 200 ou 300mm pour au moins voir comment ça se présente. S'ils te disent qu'ils les ont en stocks, même si tu comptes l'acheter que fin juin, passe quand même en magasin plus tôt, c'est une chance de pouvoir se déplacer en magasin!

popov · 1 juin 2020

Salut et bienvenue !

Il y a 19 heures, FuFu_816 a dit :

ce qui change c'est BD et PDS.

C'est un autre porte oculaire. Le second c'est le porte oculaire avec démultiplication. Il me semble que ça ne concerne que les tubes sans monture, donc plutôt pour mettre sur équato avec un éventuel projet photo. Toi tu semble d'avantage parti sur le visuel donc plutôt un dobson. Je crois qu'il n'y a pas le choix du porte oculaire à ce niveau là dans la gamme SW. Par contre modifier le porte oculaire pour ajouter un microfocuser, ça ça reste toujours possible.

Il y a 19 heures, FuFu_816 a dit :

Ensuite on m'a parlé de télescope démultiplié mais je n'ai pas compris ce que c'était.

On ne multiplie pas les télescope comme on multiplie les petits pains . C'est le porte oculaire qui peut etre démutiplié, c'est à dire qu'il a une petite molette en plus dont il faut faire 10 tours (sur les modèles SW) pour valoir un seul tour de la grosse molette. Ca permet plus de précision à la mise au point. C'est un gain de confort, forcément appréciable mais pas obligatoire si ça représente un surcout trop important dans ton budget.

Il y a 19 heures, FuFu_816 a dit :

Enfin je voulais savoir à quoi puis-je m'attendre en terme de visuel, bien-sûr je sais que je ne verrai pas les objets comme Hubble. Je n'ai trouvé aucune vidéos ou photos "originales" de ce qu'on peut voir sans faire d'astrophotos.

+1 avec Fulie. Avec un 250 tu auras du vert ou bleu plus ou moins fluo sur moins d'une dizaine de nébuleuses planétaires. Quelques autres de ces nébuleuses sortiront en gris légèrement verdâtre, les plus grandes ou les plus faibles en gris tout court. Suivant ta sensibilité tu auras éventuellement un zone de la nébuleuse d'orion qui sortira légèrement brunatre. Rien d'autre comme couleurs à attendre sur les autres nébuleuses en émission et encore moins sur les galaxies. Sur les objets ciel profond en visuel, ce sont les contrastes en nuances de gris qui donnent les détails à voir. Les grosses étoiles évidemment donneront leurs couleurs, là la lumière est suffisamment concentrée. Ca vaut pour une bonne liste de célébrités, les étoiles doubles y'en a plein et on va d'abord voir les brillantes qui ont des contrastes bien marquées. Mais sur des paquets d'étoiles la plupart seront assez faibles (mais ce sont elles qui font la richesse d'un amas) donc faudra pas non plus s'attendre à une explosion genre feu d'artifice multicolore : au delà de la magnitude 8 (à +/- 1 suivant ta sensibilité) tu n'auras plus que des petites billes blanches plus ou moins brillantes. Va voir les dessins astro, ça te donnera une idée.

Il y a 3 heures, Akiluc a dit :

D'ailleurs pour la partie montage du tube sur le rocker (base en bois) je donnerais encore un bon point au GSO car tu te positionnes juste au dessus et ça s'encastre dans un emplacement pile poil de la bonne taille, et pareil pour l'enlever, très simple. Le SW doit par contre être vissé avec un système, je sais pas par contre comment il fonctionne, mais ça doit être faisable seul quand même.

Le seul truc qu'il faut visser c'est la poignée de frein pour la fluidité des mouvement d'altitude (chez toi c'est une molette). Ce vissage ne demande aucune précision. Ce n'est pas un désavantage des SW, c'est juste un autre système. Je ne trouve pas qu'il y ai de grosses différences de qualité entres les SW et les GSO, la différence de prix c'est surtout les accessoires en plus du GSO. A voir si c'est utile : l'oculaire grand champ ok (mais c'est pas un foudre de guerre loin de là), les ventillo ça dépend du contexte (si on peut sortir le scope un peu avant ou si on commence à faible grossissement, c'est pas très utile), le chercheur coudé je le considère plutôt comme un handicap qui au mieux obligera à compléter par un point rouge, le porte oculaire qui est le gros avantage du GSO (mais à lui seul il ne peut justifier le surcout), … Pour la qualité mécanique j'ai pas de préférence, à ce prix là c'est perfectible mais ça fait le boulot. Et pour la qualité optique je crois que ça fait un moment qu'on n'a plus vu quelqu'un se plaindre d'avoir eu un mauvais miroir.

Il y a 15 heures, FuFu_816 a dit :

Je voulais savoir aussi, sans parler d'astrophotographie, de filmé un objet puis de le compiler avec un logiciel pour pouvoir avoir un petit rendu quand même sympathique? Là aussi je me suis renseigné, j'ai vu que c'était possible avec certaines caméras mais je n'en sais pas plus.

Ca risque de tout changer à ton choix car une motorisation y rendrai quand même un énorme service. Car sans ça, tu va vivre un calvaire. Ca change ton projet, ce sera pas inutile de savoir si c'est quelque chose qui comptera pour toi. Si t'as un dobson manuel et que t'es pas bricoleur faudra ajouter une table équatoriale, compter +400 euro en neuf (forcément bien moins si tu la fabriques). Ou alors tu prends tout de suite un dobson motorisé, tu auras en plus le goto mais ca te fait direct doubler le budget de départ. Ou alors tu prends direct un instrument sur monture équatoriale motorisable plus tard mais ce sera au détriment du diamètre donc des perf en visuel. Ou alors tu revendras plus tard ton premier instrument pour un truc spécialisé dans la photo. Là on ne parle plus de la différence entre deux instruments équivalents, on ne pourra pas te dire quelle est la meilleure solution pour toi...

Bonne chance pour la suite

FuFu_816 · 1 juin 2020

Merci pour ta réponse grès détaillée popov. Je pense que pour le moment je vais partir que sur du visuel, le ciel est grand donc j'en ai pour un moment. Je partirai sur l'astrophotos dans 1ans ou 2ans, comme ça, sa me laisse de temps d'apprendre à me repérer dans le ciel, découvrir les objets par moi même en cherchant petit à petit jusqu'à la surprise en tombant dessus. Et surtout je vais voir si je suis réellement intéressé par l'astro (même si je pense que ce n'est que le début de mon aventure dans le cosmos, et que ce n'est certainement pas mon dernier télescope)

Je pense que mon choix est fait, je vais partir sur un dobson 250 et rentrer en contact avec le magasin même si je suis à un plus d'une heure de Toulouse.

Merci pour toutes vos réponses, je vous tiendrai au courant lorsque le télescope sera dans mon jardin héhé.

Akiluc · 1 juin 2020

Ok @popov, merci d'avoir précisé sur cette partie là. Je savais que la partie noire servait de frein, mais je savais pas comment derrière c'était fixé.

Effectivement, je pense aussi que sinon c'est surtout aux accessoires qu'on doit la différence de prix. Peut-être qu'il y a une différence d'épaisseur du tube ou bien du rocker qui oblige à utiliser plus de matériaux pour le GSO et donc augmenter le prix (là c'est histoire de chercher la petite bête que je dis ça) mais ça ne nuit en rien SI c'est le cas.

Perso le PO démultiplié me sert car c'est beaucoup plus facile de faire 1 quart de tour de la molette du microfocuser que 1/40ème de tour de la grande pour avoir une mise au point. Mais là c'est subjectif et c'est parce que c'est présent sur le tube, on peut très bien s'en passer.

Le chercheur coudé est bien la bête noire du télescope, je suis d'accord avec toi... le régler pour que le centre du chercheur soit au centre de l'oculaire est simple, mais comme on peut le tourner sur lui même, les réglages partent en fumée... Puis ne pas voir le ciel hors du chercheur est un malus. Je me rappelle encore de ma mère qui me dit "tu vises quoi là?" alors que je visais la Lune parce que l'inclinaison du télescope ne semblait pas correcte pour bien viser la Lune... alors que ça l'était (bref HS). Étant donné que j'ai directement remplacé le mien, il ne sort plus du carton...

Et du coup, là je trouve un vrai + à l'oculaire 30mm 70° car c'est le minimum de grossissement avec un très bon angle pour de l'entrée de gamme, et comme j'ai un chercheur point rouge qui ne grossit pas, je me retrouve avec une zone à l'oculaire plutôt vaste (1.67°) pour chercher que si j'avais le 25mm 50° à la place (1°).

Mais encore une fois, c'est très subjectif.

Redis nous @FuFu_816 si on te perds, si tu as besoin qu'on approfondisse certains points ou non, il ne faut pas non plus qu'on te perde...

FuFu_816 · 1 juin 2020

la partie encore un peu obscur pour moi c'est celle sur les portes oculaires et chercheurs/viseurs. J'avoue avoir encore un peu de mal à tout assimiler sur cette partie.

FuFu_816 · 1 juin 2020

j'ai oublié de demander aussi si il y des supports pour accrocher son télephone. J'ai un Iphone dernière génération, y a t-il des adaptateurs pour accrocher et stabiliser le téléphones et prendre une photo souvenir?

Akiluc · 1 juin 2020

on va dire que le porte-oculaire, c'est vraiment un plus, utile, mais pas nécessaire sinon tous les télescopes serait munis d'un microfocuser...

Quand au chercheur c'est à toi de voir qu'est-ce qui te conviendrait. Le coudé évite d'avoir à se contorsionner dans tous les sens sur le télescope (et encore c'est exagéré). Par contre lorsqu'on regarde dans le coudé, on a pas l'autre oeil qui regarde en même temps le ciel et qui nous dit où on se trouve approximativement...

Le chercheur droit à pas mal d'avantages: tu voies le ciel dans un oeil et dans l'autre le ciel à travers le chercheur, en plus il permet déjà de grossir pour voir plus d'étoiles, mais ça devient un désavantage pour certains.

Après tu as le point rouge: c'est un point laser rouge projeté sur une vitre en plastique ou verre et qui montre où on observe avec le télescope dans le ciel. On regarde avec les 2 yeux ouverts, on peut directement placer le point rouge sur une étoile et on est sûr d'être dessus. Petits désavantages: ça ne grossit pas donc des fois c'est pas assez précis (pour l'instant ce désavantage ne me gène pas, mais peut-être dans le futur?) pour repérer l'objet qu'on veut atteindre. Et si l'objet est dans une zone où il y a peu d'étoiles visibles à l'oeil nu, il faut réussir à bien se placer. Puis si on veut commencer à grossir alors il faut passer à l'oculaire.

Dans les points rouges, il existe les telrad et quickfinder très réputé car ils possèdent des cercles référencés sur des cartes qui permettent de bien se situer.

Chacun a ses préférences. souvent un point rouge est couplé avec un chercheur droit ou coudé.

Fulie28 · 1 juin 2020

Oui cela existe les attaches pour smartphone mais risque d’abîmer les oculaires? A confirmer car on me l’a déconseillé en tout cas.

Akiluc · 1 juin 2020

il y a 3 minutes, FuFu_816 a dit :

j'ai oublié de demander aussi si il y des supports pour accrocher son télephone. J'ai un Iphone dernière génération, y a t-il des adaptateurs pour accrocher et stabiliser le téléphones et prendre une photo souvenir?

Ça existe, je pourrais pas te donner de référence précise, mais j'en ai déjà vu passer sur le forum. Certains astrams font quelques photos à main levée avec un smartphone, mais là tu te limites bien sûr à la Lune et aux planètes. Puis pour avoir rapidement testé pour voir ce que ça faisait, ça reste plutôt difficile, mais peut-être qu'avec le support c'est un peu mieux.

popov · 1 juin 2020

il y a 7 minutes, FuFu_816 a dit :

la partie encore un peu obscur pour moi c'est celle sur les portes oculaires et chercheurs/viseurs. J'avoue avoir encore un peu de mal à tout assimiler sur cette partie.

Porte oculaire :

Tu as déjà utilisé des jumelles ? Tu as une petite molette au centre pour chercher la netteté de l'image. Ca fait changer la distance entre les deux paires d'optiques à l'entrée et à la sortie. C'est pas fait pour grossir mais pour bien concentrer la lumière le plus correctement possible en fonction de la distance et de tes yeux (ça corrige la myopie au passage). Et ben le porte oculaire du telescope c'est la meme chose. C'est un tube coulissant dans un autre qui permet de rapprocher ou d'éloigner l'oculaire du tube. Dit un peu plus précisément, ça permet de régler la position de l'oculaire par rapport au foyer optique de l'instrument. C'est un réglage impératif pour avoir une image précise des objets. Il sera à refaire à chaque changement d'oculaire ou d'observateur si tu sors avec du monde. Et meme si t'es seul, il faudra régulièrement le reprendre car ton œil fatiguera ou focalisera de manière différente tout au long d'une sortie. Ce réglage se fait en tournant une petite molette qui entraine un système qu'on appelle crayford sur les instruments que tu envisages (y'a d'autres mécanismes possible, comme les portes oculaires à crémaillère par exemple). Et donc plus cette petite molette est facile d'usage, sans jeu, avec de la fluidité, … et plus la mise au point sera précise. Dans le cas d'un microfocuser, un petit mouvement de molette n'aura quasiment pas d'impact sur l'image et permettra donc une mise au point avec plus de précision, tout du moins avec plus de marge. Avec un porte oculaire sans microfocuser il est parfois plus difficile de trouver la bonne position dans laquelle l'image est parfaite.

Chercheurs :

Je vais faire l'impasse, Akiluc a bien expliqué .

il y a 16 minutes, FuFu_816 a dit :

j'ai oublié de demander aussi si il y des supports pour accrocher son télephone. J'ai un Iphone dernière génération [...]

Ben il sera moins efficace que n'importe quelle vraie solution pour faire de la photo astro (n'importe quel vieil apn défiltré à 100 euro va défoncer ton iPhone). Avec un tel support tu peux prendre une image passable des deux grosses planètes, rien de plus. C'est effectivement du niveau photo souvenir, en soirée publique on ~~a toujours~~ avait toujours des gens contents de repartir avec quelques cratères de la lune. Mais pour des objets du ciel profond tu vas te donner du mal (suivi, images non brutes, …) pour un résultat bof bof

FuFu_816 · 1 juin 2020

Ok, pour les oculaires je vais d'abord garder ceux de base et suivant ce que ça donne j'en achèterai d'autres. Par contre ce que j'avais pas prévu, c'est le prix du laser de collimation, 100 euros. Si le kepler n'est pas en réduction je vais partir obligatoirement sur le Sky Watcher. J'ai vu aussi qu'il y avait des oculaires de collimation, est-ce obligatoire?

Akiluc · 1 juin 2020

Un laser de collimation tu peux en trouver pour bien moins cher. Perso j'ai opté pour le geoptik à 60€. La seule contrainte c'est qu'il soit réglable parce que si le laser n'est pas bien collimaté lui-même, tu peux pas faire une bonne collimation du tube. Tu dois pouvoir trouver quelques lasers moins chers mais il faut obligatoirement s'assurer qu'il soit réglable. Les points forts du laser c'est que tu peux régler seul, sans avoir à faire d'aller retour au PO pour voir ce qu'il se passe et même de nuit si tu dois refaire la collimation. C'est aussi celui qui est le plus simple à prendre en main pour un débutant, mais on apprend rapidement comment fonctionne les autres. Ses points faibles: s'il est mal réglé, tu règles le télescope dans les choux (ou les roses à ta convenance) et c'est sûrement le moyen de collimation le moins précis.

Après tu as le cheshire, à moitié prix du laser à peu près. Je serais pas forcément t'expliquer le principe, mais y'a plein de vidéos. Point fort: beaucoup plus précis que le laser et son prix. J'ai pas d'autres idées en tête, mais la précision c'est ce qui est le plus important. Point faible: c'est mieux de le régler avec de la lumière donc de jour, ça rend plus difficile la collimation de nuit mais pas impossible. Il faut faire des allers-retours entre le PO et les vis de réglage ou bien être 2. Un peu plus difficile à prendre en main, mais une fois la collim comprise, ça roule.

Le 3ème: l'oeilleton de collimation (ce que tu as dû appeler oculaire de collimation), là c'est soit très peu cher, soit fabricable facilement par soi-même. Sûrement la solution la plus difficile à prendre en main, mais ça doit être celle qui est la bien plus précise. Par contre comme le cheshire, soit il faut être 2, soit on fait des A/R. Et c'est plus simple de régler de jour.

Souvent tu choisis l'une des options uniquement.

Ça m'étonnerait qu'il y ait des reducs actuellement, c'est plutôt avant noël ou en janvier.

Alhajoth · 1 juin 2020

il y a une heure, Akiluc a dit :

Le chercheur coudé est bien la bête noire du télescope, je suis d'accord avec toi... le régler pour que le centre du chercheur soit au centre de l'oculaire est simple, mais comme on peut le tourner sur lui même, les réglages partent en fumée... Puis ne pas voir le ciel hors du chercheur est un malus.

Moi, je ne suis pas d'accord. Un chercheur coudé associé à un viseur point rouge (ou cercles rouges) est l'idéal : on a le meilleur des deux mondes.

il y a 57 minutes, Akiluc a dit :

Chacun a ses préférences. souvent un point rouge est couplé avec un chercheur droit ou coudé.

Eh oui !

Mais beaucoup se débrouillent également uniquement avec un Telrad / QuickFinder.

Moi, j'aime bien le fait que le chercheur offre la possibilité d'avoir un deuxième champ, plus large, pour voir l'objet dans son contexte. C'est appréciable, parfois. Surtout quand il est coudé.

Akiluc · 1 juin 2020

C'est vrai qu'avoir 2 chercheurs offre un confort de navigation pour trouver sa cible!!

Le point rouge permet de bien définir la zone, avec le coudé on grossit un peu et on cherche précisément la cible pour passer à l'oculaire.

Mais seul, je n'ai pas réussi à trouver un confort dans l'utilisation du coudé par rapport au point rouge... Car dans le cas où on combine les 2 ensemble, il faut soit rajouter un support et bricoler sur son tube, soit prendre un adaptateur qui permet d'installer 2 à 3 chercheur sur l'unique support. Or comme j'ai qu'un seul support, je ne peux personnellement n'avoir qu'un seul chercheur, d'où l'intérêt que l'éprouve au point rouge. Et je n'ai pas succombé au Telrad ou Quickfinder, bien que les cercles sur les cartes soit intéressant.

Mais les combinaisons d'accessoires sont infinies...

FuFu_816 · 1 juin 2020

ah d'accord un cheshire c'est ce qu'on appel oculaire de collimation c'est ça? J'ai regardé un tuto, en soit c'est pas plus compliqué que le laser. Faut juste basculer entre les miroirs et le porte oculaire.

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