Selection telescope

[michael jourquin]

Bonsoir,

 

Je dois être le 19863 à poser la question....

 

il y a peu, j'ai effectué un achat impulsif sur astroshop que je regrette... Un télescope Omegon 150/750EQ3, heureusement je l'ai reçu défectueux...soucis sur le miroir primaire.

La qualité, finition, stabilité de la monture EQ3 tres limite.Bref, remboursement en cours.

Il est donc temps de prendre la décision d'un nouvelle achat plus reflechi, pourriez vous m'aider ?

 

Comme beaucoup, nous voulons tout voir mais .... ce n'est pas notre budget, je suis indecis sur le type de telescope.... Que choisir ?

 

Mes filles aiment le planétaire, j'ai envie de voir le ciel profond, accessoirement prendre quelques photos.

Il est souvent questions de pouvoir collecteur de lumiere mais si je compare un apochromate qui n'a pas un gros pouvoir collecteur mais sort une qualité de dingue, un Mak , une lunette ?

J'ai pensé a une monture avec Go to mais je voudrais connaitre la carte du ciel afin d’éviter la " facilité"

 

J'ai sélectionné quelques télescope a ma portée mais sans savoir faire une choix, a noter que j'aime bouger et emporter le telescope avec moi....

 

Dobson Orion XT10

Orion 203/1000 skywiew pro eq5

Skywatcher N200/1000 explorer BD neq 5

Skywatcher 120/1000 evostar Neq5

Skywatcher Mc127/1500 SkymaxAZ5

 

Un avis ? une autre idée ?

 

Merci si vous prenez la patience de repondre 😉

[EleusisT]

Salut,

 

Si tu veux rester dans un budget convenable et rentrer dans tes critères, le plus simple est de partir sur un Dobson 203/1200 vu que tu ne sembles vouloir faire a priori que du visuel.

 

Une monture équatoriale c'est plutôt quand on s'oriente vers de l'astrophoto, même si on peut aussi en avoir pour du visuel, mais il faut faire une mise en station et un équilibrage du tube. Le Dobson, tu le poses dans ton jardin (ou tu l'amènes a ton lieu d'observation) et c'est prêt.

 

Si ton budget le permet, et que c'est dans ton intérêt, tu peux en prendre un en option goto, sinon prendre un peu plus de diamètre (un 250 par exemple) pour voir plus de détails.

 

Du coup en Dobson 203 ou 250 tu as les Skywatcher, PERL, Orion, GSO qui se trouvent chez la plupart des revendeurs et qui sont normalement de bonne facture.

 

Bon ciel

[michael jourquin]

Eleusis,

 

Merci pour ta réponse, dans la serie Dobson, le modele XT10 classic de Orion me fait de l'oeil.

Je suis en pleine hésitation vu les variétés proposées...

J' hésites encore pas mal avec une lunette ou un Mak , selon les lectures, la construction serait plus solide en évitant des " collimation" ?

J'ai deux filles de 6 ans et 10 ans qui me suivent.... j'ai besoin de costaud.... 😉

 

[EleusisT]

Si tu prends un MAK, c'est un téléscope qui s'oriente plutôt vers le planétaire et non le CP. Une lunette sur monture sera moins stable qu'un base lourde au sol comme un dobson, donc je dirais que ça sera plus simple également avec les enfants. Il faudra prévoir peut-etre un petit marchepied si le PO est un peu haut 😉

 

La collimation, il suffit d'acheter un cheshire plutot qu'un laser et suivre les quelques informations (livré avec, trouvable sur ce forum ou même sur le net), cela fait peur mais ce n'est rien de terrible au final, la précision en visuel est moins grave qu'en astrophoto (mais il faut quand même le faire !).

 

Le XT10 peut en effet être un bon choix, avec l'option goto disponible (le XT10g). Pense également qu'il faudra surement, dans un second temps, prévoir de changer ou compléter ta gamme d'oculaire.

 

Bon ciel.

[norma]

Bonjour,

Si tu comptes étonner des enfants avec de vagues taches floues ... Bon, on ne tape pas. Tu sembles hésiter entre deux choix : le plus gros diamètre ou le plus simple. Compte tenu de ton budget, le XT10 et le Mak 127 sont particulièrement pertinents. Je ne partage pas l'opinion d'EleusisT quant à la facilité de collimation : j'en veux pour preuve le déluge de posts traitant encore et toujours de ce sujet ; nombre d'astrams sont perturbés à l'idée de collimater. Enfin, le Mak fonctionne parfaitement en ciel profond même si ce n'est pas la formule idéale : c'est comme toujours affaire de compromis. Tu peux partir en vacances avec un camion mais une petite berline sera plus adaptée  En résumé :

- découvrir le ciel en tolérant pas mal d'efforts ; le Dob est le meilleur choix.

- m'émerveiller tout de suite en profitant du ciel : le mak sur monture azimutale goto. 

Voilà, voilà, c'est simple !

[michael jourquin]

Merci Norma,

Merci Eleusis,

 

J'ai regarder un tuto super bien foutu avec les pièges débutants en astro et j'en fais parti.... Comme croire que nous verrons de fabuleuse galaxies, nebuleuses.... et boum, la claque....

 

En effet, l'orion XT10 me semble être un bon compromis/ budget. Je suis conscient que l'achat  d’oculaires performant sera une deuxième étape.

 

Pour l'instant, j’étudie la carte du ciel à l’œil et à la jumelle, bref je m'instruis et c'est fascinant. 🙂

 

Vos avis sur des marques concurrentes a Orion sont les bienvenus.

 

Merci deja pour vos reponses 😉

 

 

[EleusisT]

Citation

J'ai regarder un tuto super bien foutu avec les pièges débutants en astro et j'en fais parti.... Comme croire que nous verrons de fabuleuse galaxies, nebuleuses.... et boum, la claque....

Pour plus de réalité du visible à l'oeil nu, il ne faut pas regarder les photos, mais l'astro-dessin.

 

Pour les marques conccurentes, cela porte dans la globalité à du détail, des petites choses plus pratiques ou un poil plus qualitative (chercheur, porte oculaire, système de fixation et serrage etc...). En terme de miroir, il n'y a pas de différence flagrante. Les marques que j'ai citée feront très bien l'affaire également (surement d'autres aussi à voir).

 

Bon ciel.

[Alhajoth]

il y a 29 minutes, michael jourquin a dit :

Pour l'instant, j’étudie la carte du ciel à l’œil et à la jumelle, bref je m'instruis et c'est fascinant.

 

Continue, ça te sera très utile pour la suite.

Trouve-toi des cartes, et exerce-toi aux jumelles au repérage d'objets par "sauts d'étoiles". Les plus faciles sont les amas ouverts.

Tu peux encore voir M44 (amas de la Crèche) dans le Cancer, en tout début de soirée ; Melotte 111, dans la Chevelure de Bérénice...

 

Je ne vais pas lister tout ce qu'on peut voir aux jumelles, @hibou l'a déjà excellemment fait :

 

[norma]

EleusisT va croire que je lui en veux  mais non, je n'ai pas cette prétention (éternel débutant je suis) . On va encore taper : un dessin sincère est rare (mais cela existe). Inconsciemment, le dessinateur est souvent poussé à faire du "beau" et c'est bien humain. C'est toutefois plus réaliste qu'une photo (une fois que l'on a fait le ménage ... ). Pas facile tout ça ! Encore une piste :

https://www.stelvision.com/simulateur-telescope/simulateur-telescope.php

Dommage que notre ami EleusisT soit si loin ; peut-être aux nuits du causse noir ?

Bien cordialement.

 

 

[sun]

Bonjour,

 

Je pense que la visite d'un club ou rencontres d'astram serait intéressante avant tout achat. Cela permet de voir les différents matos

 

[EleusisT]

Il y a 2 heures, norma a dit :

EleusisT va croire que je lui en veux  mais non, je n'ai pas cette prétention (éternel débutant je suis) . On va encore taper : un dessin sincère est rare (mais cela existe). Inconsciemment, le dessinateur est souvent poussé à faire du "beau" et c'est bien humain. C'est toutefois plus réaliste qu'une photo (une fois que l'on a fait le ménage ... ). Pas facile tout ça ! Encore une piste :

https://www.stelvision.com/simulateur-telescope/simulateur-telescope.php

Dommage que notre ami EleusisT soit si loin ; peut-être aux nuits du causse noir ?

Bien cordialement.

 

 

 

Haha il n'y a pas de soucis, mais effectivement on a pas le même point de vue je trouve par exemple le simulateur stelvision assez moyen sur le ciel profond par exemple.

 

Peut-être aux nuits du causse noir, rien de définitif encore cependant

 

Bon ciel

[popov]

Salut !

 

Il y a 14 heures, michael jourquin a dit :

150/750EQ3, heureusement je l'ai reçu défectueux...soucis sur le miroir primaire.

Par curiosité, quel était le défaut ?

[michael jourquin]

Salut Popov,

 

Il y avait trois imperfections sur le miroir primaire, je pensais qu'il y avait une finition avec une inspection sur chaque miroir, a voir non ? 😉 Ou un miroir de type lundi....

[jgricourt]

Le dobson on le répète souvent c'est l'instrument qui t'en donnera le plus pour ton argent et ce quelque soit l'usage au finale (planétaire, ciel profond) les autres sont soit des instruments plus spécialisés soit sur monture EQ et globalement plus chers réduisant le diamètre accessible pour un budget donné. Tu as de la chance aussi car le dobson est aussi l'instrument le plus simple et le plus intuitif à utiliser et je ne vais pas vanter les qualité des Orion XT car d'autres l'on déjà fait  

 

Il y a 15 heures, michael jourquin a dit :

Il est souvent questions de pouvoir collecteur de lumiere mais si je compare un apochromate qui n'a pas un gros pouvoir collecteur mais sort une qualité de dingue, un Mak , une lunette ?

 

Attention pour comparer des instruments en visuel il ne faut pas regarder des photos prises avec car ce serait trompeur. Une petits lunette APO n'a pas le même pouvoir de résolution qu'un dobson en visuel sur du planétaire et pour moi la qualité de dingue c'est le dobson qui l'a sort dans ce cas. 

[popov]

il y a 44 minutes, michael jourquin a dit :

Salut Popov,

 

Il y avait trois imperfections sur le miroir primaire, je pensais qu'il y avait une finition avec une inspection sur chaque miroir, a voir non ? 😉 Ou un miroir de type lundi....

Merci !

Je demandais avec une certaine malice car on a parfois des utilisateurs qui considèrent qu'un mauvais réglage d'origine des miroirs est un défaut. Si tu pars sur un dobson tu auras aussi tes propres réglages à faire, c'est pas difficile du moment que tu as un minimum de curiosité pour comprendre le pourquoi de la chose. Par contre je n'ajouterai pas tes filles dans cette équation, meme pour la grande ça ne serai pas évidement de se servir d'un instrument de manière optimale. Si en premier lieu c'est ton instrument et que les filles te suivront, n'importe lequel fera l'affaire. Si tu en prends un qui n'est pas motorisé elles auront déjà assez de boulot à faire puisqu'il faudra régulièrement bouger le tube.

Il est effectivement une chance (si on peut dire, j'imagine bien que t'aurais préféré éviter ça…) que ton 150 ai un vrai défaut qui va t'obliger à te poser les bonnes questions pour le choix d'un tube de remplacement. La première chose que j'ai donc envie de te demander c'est pourquoi ce choix initial ? Ca peut etre à cause d'une promo ou juste un choix au pif (on n'aura rien à dire), du choix de monture équatoriale car le projet de faire de la photo te trotte dans un coin de la tete, du choix d'un 150 car plus gros te faisait un peu peur, …  A partir de là on arrivera à mieux t'orienter, éventuellement sur autre chose si on se rend compte que ça te conviendrai mieux.

[michael jourquin]

Popof,

 

* Initialement c'est pour moi et mes filles me suivent, donc pas de soucis. Si l’intérêt persiste pour elles, il y a des chances qu'une lunette passe en commande.

* Concernant le choix d'une omegon 150/750EQ3 est le suivi de plusieurs sites qui le conseillait, n'ayant vraiment aucune base , je cru que .... surement comme beaucoup.

Avec des reflexions comme ouah 150/750... pas mal 🙂 et puis une bonne claque....

Bref, je ne vais pas m’apitoyer... 

Je suis tombé sur le site webastro, j'ai vu plusieurs topic très intéressant et maintenant vous êtes la 😉

 

Comme expliqué, pour le moment, je visionne a la jumelle, je note et surtout je m'oriente ;

Repérage des constellations, l'oeil s'habitue assez vite.

Observations des planètes , Venus, Mars, Saturne et Jupiter.

Pour les nébuleuses et les galaxies, c'est assez chaud quand même, il faut une sacré dose de patience entre l'oeil et la jumelle pour retrouver les repères.

 

Bref, la ça titille pour l'achat d'un tube 🙂 🙂 

 

 

Sun,

 

Oui un club d'observation, c'était une de mes premières idées mais chez moi c'est assez mort a 100km a la ronde.... 

[popov]

il y a 5 minutes, michael jourquin a dit :

* Concernant le choix d'une omegon 150/750EQ3 est le suivi de plusieurs sites qui le conseillait, n'ayant vraiment aucune base , je cru que .... surement comme beaucoup.

Avec des reflexions comme ouah 150/750... pas mal 🙂 et puis une bonne claque....

Bref, je ne vais pas m’apitoyer… 

T'aurais le droit de t'apitoyer, tu n'es pas le premier à tomber dans le piege de la politique commerciale de merde d'Astroshop/Omegon où ils vont payer/sponsoriser des sites de pseudo conseils pour attirer du monde vers eux en donnant des avis qui ne valent pas grand chose. Au mieux ils sont de bonne foi mais manquent de recul. C'est le jeu de la vente par internet, on retrouve des situations similaires dans plein d'autres domaines. Ca n'enlève rien au sérieux de boutique d'Astroshop (pas 100% de satisfaits, mais quelle boutique peut y prétendre) ni à certains matos sous la marque Omegon (y'a du mauvais mais aussi des trucs qui tiennent la route). Si on est assez nombreux à se donner du mal à répondre sur des forums comme Webastro ou d'autres aussi c'est quand meme que les débutants y trouvent leur compte avec des conseils désintéressés pour permettre de donner le max de chances quand on se lance

 

[michael jourquin]

Un Dobson XT10 classic serait donc un bon lancement dans l'observation ?

Si oui, des oculaires à recommander ? Planétaire dans un premier temps et par la suite ciel profond ?

Si non, tout les avis sont les bienvenu.

Quel matériel utilises tu ? Je ne souhaites pas " copier" mais me rendre compte du matériel utilisé par les autres amateurs.

[sun]

Oui il est très bien.

Il est livré avec un 25 mm qui n'est pas mauvais. Je ne sais pas s'il est livré avec un 10 mm.

Si oui, tu peux te faire la main avec.

Sinon l'achat d'un oculaire de moyenne focale (au environ de 10/12 mm) et un plus fort de 6/7 mm te permettra de bien débuter

[Alhajoth]

il y a 10 minutes, michael jourquin a dit :

Un Dobson XT10 classic serait donc un bon lancement dans l'observation ?

Si oui, des oculaires à recommander ? Planétaire dans un premier temps et par la suite ciel profond ?

Si non, tout les avis sont les bienvenu.

Quel matériel utilises tu ? Je ne souhaites pas " copier" mais me rendre compte du matériel utilisé par les autres amateurs.

 

Quel budget comptes-tu mettre ?

Quelle stratégie comptes-tu adopter ?

Commencer avec pas mal d'oculaires d'un prix raisonnable, et prendre ton temps pour déterminer ce que tu aimes observer, ou y aller lentement en investissant dès le début dans de la bonne came facile à revendre ?

[popov]

il y a 15 minutes, michael jourquin a dit :

Un Dobson XT10 classic serait donc un bon lancement dans l'observation ?

C'est un matériel qui tient ses engagements et qui tient la route par rapport par rapport des instruments équivalents auxquels il peut se comparer. Après il faut voir si la solution d'un dobson est celle qui te convient le plus, elle est d'abord là la question de cette discussion.

[staffy]

Il y a 1 heure, michael jourquin a dit :

* Concernant le choix d'une omegon 150/750EQ3 est le suivi de plusieurs sites qui le conseillait, n'ayant vraiment aucune base , je cru que .... surement comme beaucoup.

Avec des reflexions comme ouah 150/750... pas mal 🙂 et puis une bonne claque....

Bref, je ne vais pas m’apitoyer... 

 

Donc un mix entre le "fameux" 150/750 avec sa soi-disant EQ 3 (incapable de porter ce 150 mm dans de bonnes conditions) et les vrais faux sites gérés par de présumés amateurs mais rémunérés (sujet très bien décrit sur le forum).  

 

Il y a 1 heure, michael jourquin a dit :

Comme expliqué, pour le moment, je visionne a la jumelle, je note et surtout je m'oriente ;

Repérage des constellations, l'oeil s'habitue assez vite.

Observations des planètes , Venus, Mars, Saturne et Jupiter.

Pour les nébuleuses et les galaxies, c'est assez chaud quand même, il faut une sacré dose de patience entre l'oeil et la jumelle pour retrouver les repères.

 

 

Pour le moment, en complément des listes de hibou, quelques "supports" pour te repérer :

- http://www.constellationsetgalaxies.org/cielmois.html

- http://www.cosmovisions.com/constel.htm

- https://www.stelvision.com/carte-ciel/

- http://www.astrosurf.com/lhoumeau/index_jumelles.htm 

 

 

Concernant l'achat futur, il serait véritablement utile de trouver un club proche ou de participer à des sorties avec des amateurs pour voir en réel divers instruments.

Voir : 

- https://www.webastro.net/forums/forum/59-les-rencontres-astro/

- https://www.webastro.net/communaute/clubs/ 

 

Comme l'a dit popov,

il y a 51 minutes, popov a dit :

Après il faut voir si la solution d'un dobson est celle qui te convient le plus, elle est d'abord là la question de cette discussion.

l'essentiel est là.