Soucis de perpendicularité calibration PHD2

[Justino21m]

Bonjour, 

 

Je suis l'heureux possesseur depuis moins d'une semaine d'une EQ8. 

 

Forcément, le temps s'y prêtant, elle a rapidement été mise à contribution... 

 

Montage de la monture, équilibrage, puis mise en station très compliqué à l'aide de polar align de sharpcap elle est donnée pour très bonne, mais j'ai un doute... 

 

Ensuite, je pointe ma cible (la bulle), dans PHD2, je lance la calibration et la il y a un souci sur l'axe Ra... 

 

 

 

De quoi cela peut-il venir ? Je ne comprend pas bien... La monture est vraiment bien équilibrée et le pied de niveau. 

 

Du coup, le guidage est moyen, je m'attendais à mieux sur une EQ8. 

 

 

J'image avec un newton 200/1000 et le guidage est avec une 72evostar et une Pl1-m. 

 

Vous voyez quelques choses d'incohérent dans ce que j'ai partagé ci dessus ? 

 

Merci d'avance et bon ciel, 

Justin 

 

Edit : je guide en ST4

Modifié 24 juin 2020 par Justino21m

[Haltea]

Salut ,

Je ne suis pas du tout un spécialiste de l'autoguidage , par contre le système de mise en station polar align de la raquette skywatcher fonctionne très bien et est très simple .

Aligner la monture avec l'étoile polaire a l'occulaire puis  alignement sur 3 étoiles,  polar align,  et en 2 ou 3 itérations tu as une bonne mise en station,  très simple (je fais comme ça sur une azeq6 , ce doit être la même chose).

[olivdeso]

Ah ça va quand même pas mal, en général c'est moins bien...

 

il faut toujours cocher l'option forcer les axes perpendiculaires dans PHD pour les montures classiques. quasiment toutes les montures et les capteurs on des axes orthogonaux.

EDIT : je vois que tu l'a bien coché, donc c'est bon

 

Ensuite il faut faire la calibration en début de scéance sur l'équateur et proche du méridien tant qu'à faire, pas trop bas.

 

Avec la bulle (tu parles bien de NGC7635?) tu es très loin de l'équateur, donc forcément c'est pas précis en AD. Il ne faut surtout pas calibrer dans cette région si tu veux avoir une calibration et un autoguidage corrects.

 

après le guidage est plutôt pas mal au vu des conditions : la DEC est bien plate, donc bien réglée, mais avec un peu de turbu malheureusement. c'est ça qui te limite. L'AD est légèrement au dessus, mais de peu, donc normal avec le suivi+turbu. Là pas grand chose de plus à faire...peut être augmenter le temps de pose de guidage à 3s

 

 

[Justino21m]

Salut à vous, 

 

J'ai refait l'équilibrage, et peaufiner la mise en station, c'est bien mieux! Sauf que... J'ai maintenant un gros soucis de flexion... Je ne sais pas d'où cela vient... 

 

Sur la bulle, ça allait, du moins, je ne voyais pas de soucis particulier hormis un guidage que j'espérais meilleur. 

 

La par contre, le guidage est bon (pour moi) dans PHD2. Le soucis c'est que sur les images, ce n'est pas du tout ça... J'ai un énorme filé... 

 

J'ai d'abord pensé à la fixation de la lunette guide (72 evostar), j'ai donc monté la caméra de guidage sur le mini guide Orion, le guidage dans PHD2 était même meilleur mais la flexion encore pire... 

 

J'ai "optimisé" la gestion des câbles avec un HUB de puissance et USB, donc je n'ai pas 40 cables qui pendent... J'ai un parfait équilibrage, dans tout les sens, une mise en station plutôt pas mal (cf sharpcap et Phd2) 

 

Une photo du set-up si quelqu'un voit un truc choquant 

 

 

Un "zoom" sur le guidage, ne pas tenir compte des deux pics en dec, l'assistant de guidage m'avait calculé une compensation du jeu, et de ce fait faisait n'importe quoi, une fois la case décochée c'était réglé 

 

 

Et un exemple d'une pose, en sachant que c'est la dernière de la "session", j'étais sur Ic5070 et le soucis s'accentuait à mesure qu'elle montait dans le ciel. C'est une pose de 600 sec, il y avait également du filé sur 180 sec... C'est un poste semi fixe qui est en place depuis une grosse semaine. 

 

 

Si quelqu'un a une piste, je suis preneur... Est-ce que le jeu du primaire pour créer un tel décalage ? Ou une rallonge usb amplifiée (5m)? C'est les seules nouveautés... 

 

Merci d'avance et bon ciel, 

Justin. 

Modifié 1 juillet 2020 par Justino21m

[cddestins]

Salut peux tu nous montrer le drift dans phd2. Il serait possible que ce soit du tilt, je suis pas expert j’ai également ce soucis

[Justino21m]

Salut

 

Comment ça le drift ? 

Quand j'ai réalisé la MES, sharpcap m'indiquait <1 minute et pendant l'assistante de guidage, PHD2 <1.5 minutes. 

 

Ce qui fait une assez bonne MES il me semble ? 

 

Et tu crois que c'est possible d'avoir un tel tilt ? Flexion du PO ? 

 

Merci

Justin 

[Raphael_OD]

Flexion de ton guidage très certainement il faut passer au Diviseur Optique

[cddestins]

Il y a 2 heures, Justino21m a dit :

Salut

 

Comment ça le drift ? 

Quand j'ai réalisé la MES, sharpcap m'indiquait <1 minute et pendant l'assistante de guidage, PHD2 <1.5 minutes. 

 

Ce qui fait une assez bonne MES il me semble ? 

 

Et tu crois que c'est possible d'avoir un tel tilt ? Flexion du PO ? 

 

Merci

Justin 

Sur la photo que tu as posté en bas de ta courbe tu as statistics et drift. Montre nous la case drift

[Justino21m]

Il y a 1 heure, cddestins a dit :

Sur la photo que tu as posté en bas de ta courbe tu as statistics et drift. Montre nous la case drift

Ok 😂

La voici, comment analyser les chiffres donnés ? 

 

[cddestins]

Déjà tu sais que ta mes est bonne avec une erreur d’alignement polaire de 0,8  

[Justino21m]

Il faut que ce soit inférieur à 2' c'est bien cela? 

 

Sinon, j'ai trois brutes (600sec), les trois premières d'enregistrés au format pix:

 

https://www.dropbox.com/sh/nzv4yyik5ymgfuq/AADxdbj3J3KG4T8vr1QdRCsXa?dl=0

 

On voit que le problème s'accentue très rapidement...

Modifié 2 juillet 2020 par Justino21m

[ursus]

Il y a 3 heures, Raphael_OD a dit :

Flexion de ton guidage très certainement il faut passer au Diviseur Optique

 

Probablement cela. Pour le valider, il faut que tu regardes si les étoiles bougent de photo en photo (hors dithering). Si elles bougent dans le même sens alors tu as de la flexion entre l'imageur et le guideur. De diviseur optique permet de les minimiser et marche bien.

Cela peut venir aussi, semble t il, d’après ce que je lis en ce moment, de la flexion du secondaire ou du PO.

 

[Justino21m]

Je vais pouvoir tester bientôt le diviseur optique, on m'en prête un

 

Mais ce qui m'étonne le plus, c'est qu'en montant la caméra de guidage sur le chercheur (Orion), lors de la même soirée, la dérive était identique, si ce n'est pire. 

 

C'est essentiellement ce point qui me fait "peur" car cela voudrait dire que le problème se situe au niveau de l'imageur (tube / PO / primaire / secondaire / camera / raf etc...) non ? 

 

J'ai omis de dire, mais le serrage du correcteur (MPCC) dans le PO est effectué via un clicklock baader. 

[ursus]

il y a 8 minutes, Justino21m a dit :

Je vais pouvoir tester bientôt le diviseur optique, on m'en prête un

 

Mais ce qui m'étonne le plus, c'est qu'en montant la caméra de guidage sur le chercheur (Orion), lors de la même soirée, la dérive était identique, si ce n'est pire. 

 

C'est essentiellement ce point qui me fait "peur" car cela voudrait dire que le problème se situe au niveau de l'imageur (tube / PO / primaire / secondaire / camera / raf etc...) non ? 

 

J'ai omis de dire, mais le serrage du correcteur (MPCC) dans le PO est effectué via un clicklock baader. 

 

En fait, quand tu améliores les points faibles criants, tu découvres aussi les problèmes secondaires.

 

Tu peux aussi  regarder la qualité de la collimation quand tu bouges ta télescope d'est en ouest ou inversement. Les portes à faux feront bouger (si tout n'est pas bien fixe) le secondaire, l'araignée, le primaire ou le PO et ta collimation bougera un peu. Le faire avec un laser est révélateur: Sans poids sur le PO, c'est plutot le secondaire ou le primaire qui bouge. Avec du poids sur le PO, le PO peut aussi bouger (3 sources de flexion).

 

[Justino21m]

Bonjour, 

 

Bon j'ai refait des tests, mais ce coup ci au DO, et même si le problème est moins franc, il est toujours bien présent et ne permet pas de sortir une image... 

 

La mise en station était nickel, le guidage (dans PHD2) bon et j'ai toujours ce vilain filé... 

 

J'ai refait la collimation du primaire, bien resserré les vis poussantes, vérifié que ça ne bougeait pas suivant les orientation

On est resté jusqu'à 2h du matin (soit 3h de test) avec un ami à essayé différents test... Pas moyen. 

 

La "dérive" semble presque exclusivement sur l'axe AD. 

 

Une image du guidage :

 

 

Une brute (600sec) avec une STF d'appliquée :

 

 

La je sèche complet. 

 

Si quelqu'un a une petite idée ? car le guidage bien que pas excellent devrait suffir à sortir une brute exploitable non ? 

 

Merci d'avance, 

Justin

Modifié 7 juillet 2020 par Justino21m

[Justino21m]

Un petit up. 

 

Ce soir je refait des essais, je vais essayer de faire des tests avec l'imageur sur la lunette pour éliminer définitivement la monture (ou non). 

Quel test pourrais-je effectuer pour trouver la cause ? 

 

Avant l'apparition de ce soucis, j'ai rajouté à mon set-up une rallonge usb amplifié (5m):

 

https://www.amazon.fr/gp/aw/d/B00J9O3IQ6?psc=1&ref=ppx_pop_mob_b_asin_image

 

Est-ce que cela serait possible qu'elle soit en cause ? Au point où j'en suis, je n'élimine aucune hypothèse... 

 

Merci d'avance. 

Justin 

[cddestins]

Salut ! Pour ma part j’ai aussi un soucis sur mes images mais je sais déjà que ça ne vient pas du guidage car j’ai fais une pose de 10 sec sur m31 et mes étoiles ne sont pas rondes... 

[Justino21m]

Salut, 

 

Je vais faire un test ce soir (si le temps le permet) avec des poses de 10 secondes pour voir si c'est le même soucis. Ça y a ressemble pas mal. Tu ne sais pas d'où ça vient chez toi ? 

[cddestins]

Je soupçonne le frein de mon PO. J’ai remarqué qu’en serrant ça désaxe le PO dans son cercle. Je vais tester de nouveau en serrant moins vendredi soir. Je posterais les résultats 

[Justino21m]

Salut,

 

de mon côté j'ai refait des tests hier soirs et il s'avère que j'ai, au minimum un problème d'alignement des optiques, je ne sais pas pourquoi mais mon secondaire a visiblement bougé... 

Un petit schéma en couleur inversée d'une étoile défocalisée :

 

 

Pareil, je pense que le PO a du tilt, mais je ne vois absolument pas comment le régler... Affaire à suivre.