Starsense Celestron, utilité ?

[PlanetTracker]

Bonjour à tous, 

 

J'ai trouvé un gros téléscope, et aussi trouvé une Celestron CGE vendu par un voisin à un bon prix pour porter le gros bébé de 23 kg. 

J'ai aussi l'opportunité de lui prendre le GPS et le starsense en option. 

 

Je croyais que le starsense aidait à la mise en station mais après lectures à droite à gauche, j'ai l'impression que le système mesure juste à quel point il est dans les choux... Et c'est tout

 

Donc à part pointer au goto précisément en prenant en compte l'erreur de MES, je peux pas m'en servir à affiner la MES ? 

A quoi ça sert d'autre ce bidule ?

[Skywatcher707]

Salut,

 

D'après ce que tu expliques, monture CGE avec un gros bébé de 23 kg, ce dernier serait bien un C14...

 

Ca dépend ce que tu appelles "aider à la mise en station..." Avec une CGE, c'est quand même très simple pour ce qui est de l'initialisation. Le Starsense t'évite d'avoir à faire le travail de recentrage des étoiles de référence puisque le bidule grâce à sa caméra est capable de faire le boulot tout seul.

 

Jean-Louis sur le forum est LE spécialiste du Starsense. S'il est par là, il va venir t'en parler un peu.

 

[PlanetTracker]

il y a 8 minutes, Skywatcher707 a dit :

D'après ce que tu expliques, monture CGE avec un gros bébé de 23 kg, ce dernier serait bien un C14

Pas loin mais non  c'est un cassegrain fait maison (pas par moi) de 300.

 

Ok, ce que je veux dire c'est que je vois partout le "auto align" mais on touche pas à la monture(?) donc, si je pointe la monture au sud, il saura où je suis et je pourrai pointer une étoile mais ça m'aidera pas à corriger ma mise en station ? Avec une azimutale ok, mais une equato ? 

En fait c'est les termes aide à l'alignement, autoalign mais me perturbent. 

 

 

[Alhajoth]

il y a 1 minute, PlanetTracker a dit :

c'est un Cassegrain fait maison

 

Pas courant, ça.

[PlanetTracker]

il y a 7 minutes, Alhajoth a dit :

 

Pas courant, ça.

Que je vais d'ailleurs transformer en Newton cassegrain f4.6 - f25. 

J'ai aussi repéré un correcteur de coma/réducteur pour Newton, qui ferait du f3.9 (à voir... Si c'est bien compatible, aucune idée).

 

Bon si ça intéresse du monde je ferai les premiers tests en juillet et la modif en août peut être. Je pourrai mettre quelques photos

Modifié 27 juin 2020 par PlanetTracker

[Jean Louis]

Salut,

 

Spécialiste,c'est un trop grand honneurDisons que j'ai appris à me démerder en allant sur un forum américain bien connu(Cloudy Nights).Cette caméra on en parle sur deux ou trois posts sur cette partie du forum.Taper Starsense.Et d'autres utilisateurs vont se faire une joie d'apporter leurs expériences😎

 

Jean Louis

[Skywatcher707]

il y a 4 minutes, PlanetTracker a dit :

si je pointe la monture au sud,

Je ne vois vraiment l'intérêt de diriger une monture équatoriale allemande comme la CGE en direction du sud, à moins que tu sois situé dans l'autre hémisphère et que tu pointes le pôle sud céleste...

 

Avec le mode Go-To normal, le système au moment de l'initialisation te demande quand même les étoiles brillantes de référence. Ex. en ce moment, Arcturus ou Spica comme 1re étoile, Vega ou Deneb comme 2e étoile. La monture se dirige sur l'étoile, tu vérifies qu'elle est bien centrée (tu recentres de manière précise).

 

Avec le Starsense, le système de débrouille tout seul, il fait l'initialisation à ta place.

 

[PlanetTracker]

il y a 29 minutes, Skywatcher707 a dit :

Je ne vois vraiment l'intérêt de diriger une monture équatoriale allemande comme la CGE en direction du sud, à moins que tu sois situé dans l'autre hémisphère et que tu pointes le pôle sud céleste...

Non mais c'est un exemple exagéré... évidemment que je ne vais pas le faire

 

J'ai compris la confusion. Je parle d'alignement polaire, pas de calibration du goto.
L'étape avec 1, 2 ou 3 étoiles permet d'affiner la mise en station en jouant sur les vis d'altitude et d'azimuth. (ok on s'en sert aussi pour calibrer le goto).
Pour la CGE:

Citation

• Sélectionner Align Mount.
• La monture se déplace pour centrer l’étoile choisie.
• Avec la manette, centrer l’étoile dans le chercheur et appuyer sur Enter.
• Centrer l’étoile dans l’oculaire ou l’écran et appuyer sur la touche Align.
• La monture se synchronise sur l’Étoile choisie.
• Appuyer sur Enter. La monture se déplace à l’endroit où devrait se trouver l’étoile avec un alignement précis sur le PNC.
• La monture demande de centrer l’étoile en utilisant les ajustements en Latitude et Azimut de celle-ci (ne pas utiliser la manette).
• Après le déplacement de la monture, appuyer sur la touche Enter.
• À partir de ce moment, la monture est aligné précisément sur le PNC.

Si je comprends bien le Starsense me permet de placer la monture un peu au hasard vers le nord (en exagérant j'ai dit vers le sud) et de calibrer le goto en mesurant l'écart sur le pôle nord céleste ? Donc à priori si je fais l'étape d'avant, je n'en ai pas vraiment besoin ?

Modifié 27 juin 2020 par PlanetTracker

[Gervais]

Bonjour !

 

J'ai utilisé le Starsense avec une monture CGE et c'est le bonheur. Le Starsense a une fonction d'alignement polaire (voir la page 16 du manuel), il faut bien suivre la procédure et, par la suite, toutes mes cibles se trouvaient au centre du champ.

 

Salutations cordiales,

 

Gervais

[PlanetTracker]

il y a 7 minutes, Gervais a dit :

J'ai utilisé le Starsense avec une monture CGE et c'est le bonheur. Le Starsense a une fonction d'alignement polaire (voir la page 16 du manuel), il faut bien suivre la procédure et, par la suite, toutes mes cibles se trouvaient au centre du champ.

Ah oui effectivement page 16, j'étais passé à côté oups ! Merci   Étapes de l'alignement polaire.

Citation

4. Réglez la monture en effectuant manuellement les alignements alt-azimutaux . Les boutons de direction sont désactivés pendant cette étape pour éliminer le risque d’endommager les mo-teurs de la monture .

Mais j'imagine que c'est beaucoup moins précis que directement à l'oculaire + le fait que la caméra sur son support est pas vraiment alignée avec le tube. J'imagine (?)
Donc bon, encore une fois je vois pas bien en quoi ça ajoute quoi que ce soit. J'ai l'impression que ça fait doublon en fait.

[Gervais]

PlanetTracker, je ne suis pas certain de ta compréhension de l'étape 4.

 

Afin de centrer l'étoile, tu dois effectivement regarder dans l'oculaire et ajuster la monture avec les réglages manuel de celle-ci...

 

En tout cas, moi, ça m'a permis de faire une mise en station polaire très très précise.

 

Gervais

[Skywatcher707]

Je pense comme Gervais en fait que tu confonds. Sans Starsense, le système te pointe des étoiles de référence (ie, Vega, Arcturus...), mais c'est toi qui doit finaliser le centrage "à l'oeil" comme tout système Go-To, au besoin avec un oculaire réticulé et ensuite tu valides. Cette procédure terminée, tu peux pointer les objets avec la raquette. Quand tu as le Starsense, tu es dispensé de cette étape puisque ce petit malin a une caméra, après avoir mouliné, il est donc capable lui-même de se repérer et d'initialiser ta monture.

 

J'utilise aussi une CGE pour mes tests de tubes optiques et autres bricolages. Je ne fais jamais une mise en station super précise sur le pôle nord céleste. Je tourne grossièrement la monture dans la direction avec la base de la monture au moins à l'horizontale. Je n'utilise même pas les réglages fins en azimut ni pour la latitude. Je pose juste un laser vert sur la monture pour voir où je suis (tu peux voir un peu la "précision" et surtout le ridicule de l'ensemble...). Une x initialisé sur plusieurs étoiles, mon objet est toujours dans le centre de l'oculaire. Et je n'ai pas le Starsense ; je l'avais juste essayé aussi car on me l'avait prêté.

 

Bon ciel !

 

[Jean Louis]

On en parle dans ce post,les propriétaires de montures équato Celestron donnent des réponses.Lire calmement pour bien intègrer/digérer les infosA partir de la page 2.

Jean Louis

[PlanetTracker]

Désolé mais pour moi l'erreur vient de Celestron qui parle d'alignement plutôt que de calibration.
L'auto-align n'aligne rien, il calibre en prenant compte l'erreur d'alignement sur le pôle nord céleste.

Pour moi un alignement ça se fait en utilisant ça :
Une calibration (du GOTO) se fait en utilisant ça :

D'ailleurs je ne suis pas le seul à n'avoir pas compris. Celui-là sur youtube nous fait une démo d'''auto-align'' et affirme qu'il peut maintenant faire de longues poses de 20s sans ''bougé'' alors qu'il n'a jamais touché aux vis alt/az de sa monture. On le reprends dans les commentaires.

D'où ma confusion sur l'utilité du starsense.

Mais effectivement comme on me le fait remarquer, on peut aussi faire un alignement polaire précis ce que j’ignorais. En corrigeant la position de la monture avec les vis alt/az.
 

Et effectivement je me suis planté sur un point, je pensais qu'on utilisait les images directement de la caméra et son objectif de 40mm pour calibrer, d'où ma remarque fausse sur la précision à l'oculaire vs starsense et l'alignement strarsense/tube.

Si on veut faire du visuel et profiter le plus rapidement possible d'un goto bien calibré en 3mn, automatiquement sur la base d'une MES approximative, d'accord.

Mais pour une mise en station rapide et précise, Synscan le fait aussi, pour l'astrophoto, ni même la précision GOTO, le gain est pas super évident. Je pense passer mon chemin.
Merci beaucoup pour votre aide  

Modifié 28 juin 2020 par PlanetTracker

[Skywatcher707]

Ce que tu appelles l'alignement, c'est la mise en station, c'est en effet l'alignement de ta monture par rapport au pôle céleste de l'hémisphère où tu te situes.

 

Pour toi, car tu as un certain niveau de pratique, cet accessoire ne servira sans doute à rien. Cependant, pour bcp (peut-être plus des amateurs d'astronomie que des astronomes amateurs ou bien des personnes qui débutent ou sont en difficulté), le Starsense n'est pas gadget. Car pour ces personnes là, même si l'instrument, sans Starsense est capable de pointer "à peu près" la région du ciel où se trouvent les étoiles de référence pour l'initialisation, cela ne tombe pas pile dessus. Avec le Starsense, on s'affranchit de cela. Ce genre d'accessoire sera sans doute de plus en plus présent à l'avenir sur les matériels jsq'à être installé d'office sur les matériels d'initiation peut-être.

 

Bon ciel !

 

[PlanetTracker]

Oui je comprends, et d'ailleurs c'est impressionnant ce genre de techno je ne le prends pas pour un gadget. 

Le starsense que je pouvais acquérir est dans les petite annonce maintant si jamais il y a des intéressés dans vos connaissances. 

Je vais quand même demander à son proprio si je peux l'essayer  

[Jean Louis]

Je profite de ce post pour un rappel de comment faire un alignement Starsense auto.Il faut lire l'intervention de Michael Swanson qui décrit la bonne procèdure.Pour l'étoile de calibration,c'est Star et Named,choisir l'étoile ,goto,quitter le menu Stars et Menu.La suite par Michael Swanson:https://www.cloudynights.com/topic/715028-celestron-starsense/

 

Jean Louis