Quel APN pour débuter ??

[GuillaumePz]

Bonsoir a tous, tout est dans le titre. 

Je souhaite depuis longtemps acheter un reflex pour pratiquer la photo diurne , et je me suis dit pourquoi pas joindre l'utile a l'agréable et l'utiliser aussi en astro. 

Donc je ne cherche pas (dans un premier temps) a faire défiltrer mon futur appareil photo, ou bien j'ai entendu parler d'un filtre qui en remplacement de celui d'origine permet la photo diurne. mais la n'est pas le sujet . 

Que pouvez vous me conseiller comme bon premier reflex , pour débuter sans prétentions, mais en gardant a l'idée que je souhaite aussi faire d belle photos de jour . 

Je suis parti naturellement vers Canon, les gens que je connais qui font de la photo ont tous un Canon. 

mais Lequel ? en neuf ? occasion ? reconditionné ? dans un budget de 300 euros max

seule "exigence", j'aimerais qu'il soit équipé du wifi pour transférer rapidement des photos et le commander via mon smartphone. 

1300D? 200D? 2000D ? un autre ? 

merci de vos retours 

Guillaume 

[Flogus]

Il n'y a pas de mauvais reflex chez Canon.

Si tu en as la possibilité, choisis plutôt un de la gamme xxxD de préférence aux xxxxD : l'ergonomie est meilleure.

Dans la gamme xxxxD, il me semble que le plus abouti est le 1300D. Les 2000D et 4000D plus récents sont moins performants pour tirer sur les coûts (surtout le 4000D !).

Pour l'astro, la mise au point passe par le liveview. Le premier xxxD qui en est doté est le 450D. Note que les 100D, 200D et 250D forment une gamme à part, postérieure au 700D et possèdent donc le liveview. Idem pour les xxxxD, postérieurs au 450D.

Un écran sur rotule est pratique : premier xxxD à l'avoir : le 600D.

Pour le wifi, ça se passe à partir du 750D ou du 70D.

 

Pour moins de 300€, il faudra te passer du wifi, sauf affaire en or.

Ceci dit, le marché d'occasion réserve parfois des (très) bonnes surprises, comme le 600D en très bon état avec grip et plusieurs batteries que j'ai trouvé (et acheté) à 140€ alors que le tarif du 600D d'occasion est généralement de 250-350€.

Modifié 8 juillet 2020 par Flogus

[6ri.l]

Pour le boitier, n'importe lequel fera de belles photos, même un vieux 300D fait des merveilles.

Ce qui fera la différence c'est les objectifs, un mauvais objectif sur un bon boitier ne donnera pas de bonne photos.

 

Il y a aussi le format, les XXD sont tout petits, les XXXD un plus gros, mais avec plus de reglage avec boutons dédiés.

 

J'ai eu plusieurs canon (5D, 50D, 40D,6D, 300D, 550D), je dirais que celui que je regrette le plus c'est le 550D : petit mais pas trop, leger, ergonomique, très belles image avec un bon objo, live view, viseur pas mal du tout.

 

et surtout, le boitier ne fera pas tout, c'est le photographe qui fait la photo, certains sortent des trucs de fou avec du petit matériel

[latrade24]

Salut,

 

Il y a 11 heures, GuillaumePz a dit :

Je souhaite depuis longtemps acheter un reflex pour pratiquer la photo diurne , et je me suis dit pourquoi pas joindre l'utile a l'agréable et l'utiliser aussi en astro. 

Pour moi c'est pas une bonne idée. Je rejoins l'avis de 6ri.l, un boitier même ancien peut sortir de très belles images. Tu peux trouver du 1000 ou 1100d d'occase à 150€ sur lbc, surtout prendre l'apn avec le liveview. Tu peux en trouver déjà défiltré et tu verras que tu seras rapidement appelé à le faire ou le faire faire s'il ne l'est pas.

Donc fais toi plaisir, achète toi un super apn pour le diurne et dédies un apn à l'astro, l'investissement dans un boitier d'occase est très modéré, même pas le prix d'un bon correcteur de coma.

Bonne continuation 

[Flogus]

Il y a 3 heures, 6ri.l a dit :

Il y a aussi le format, les XXD sont tout petits, les XXXD un plus gros, mais avec plus de reglage avec boutons dédiés.

Les xxD sont le modèles "expert", relativement gros.

En terme de taille et de poids, xxxxD = xxxD < xxD < xD, avec les 3 exceptions : les 100D, 200D et 250D qui jouent dans la gamme des xxxD en terme de fonctionnalités, mais qui ont des boîtiers tout petit.

[6ri.l]

Ah oui pardon, je me suis emmellé avec les XXD, je pensais au 100d et 200d

[GuillaumePz]

J’avoue que je suis un peu perdu , il y en a tellement , tellement de chiffres , de dénominations , pour quelqu’un qui se lance c’est costaud , mais je ne désespère pas . Mon idée de combiner les deux photos (Astro et diurne) dans un premier temps est donc semble il une mauvaise idée . Un écran orientable est , c’est vrai , un vrai plus . Pour le liveview pouvez vous m’expliquer en quoi cela consiste , si je récapitule , l’idéal serait un boîtier avec un écran orientable , et le liveview, et si j’ajoute à ça le wifi , je suis dans les choux niveau budget .. c’est pour ça que je pensais Peut être à tord que je pouvais dans un premier temps , choisir un boîtier avec lequel je pourrais m’initier pour pas trop cher , et le jour où je souhaite investir d’avantage , dédier ce boîtier à l’astro et le defiltrer , et en acheter Un qui me srrvirait à la photo diurne .. 

Modifié 9 juillet 2020 par GuillaumePz

[6ri.l]

le wifi? pour quoi faire?

 

le live view c'est la visée à l'ecran, pour faire une mise au point précise.

 

pour faire simple, un canon à partir du 450D ou du 1000D sera à mon avis un bon choix.

l'écran orientable c'est mieux, mais pas obligatoire, tu pourra relier ton apn à ton pc pour les prises de vues. (mais il faut un pc portable)

 

Mais avec 300€ tu peux trouver un 600D qui fera très bien le boulot et qui a un écran orientable.

tu pourra faire de la photo pour t'initier et le défiltrer (ou le faire faire, mais ça vaut peut être plus le coup d'acheter un boitier d'occas déjà defiltré) plus tard pour l'astro si tu veux.

 

perso je préfère avoir un boitier defiltré dédié astro, et un autre pour le diurne, c'est moins prise de tête.

 

 

 

 

 

Modifié 10 juillet 2020 par 6ri.l

[Greenood]

sinon tu achètes le reflex avec les fonctions (inutiles pour l'astro photo) qui te conviennent pour le diurne.

quelque soit le modèle que tu auras choisi il pourra faire de l'astro photo sauf si il n'a pas le liveview (mais faut vraiment le chercher  )

 

et quand tu voudras pousser le curseur d'un cran en astro photo, tu achèteras une caméra (ou un apn défiltré)

 

l'option Nikon n'est pas à négliger non plus, j'attends l'avis des spécialistes mais les capteurs sony de dernière gen sur les Nikon ont l'air de faire des merveilles et sans défiltrage

et j'ai aussi vu de belles images avec des canon récents non défiltré (j'ai plus le modèle en tête)

 

 

[6ri.l]

le "problème" des nikon en astro c'est que les RAW sont "moins brutes" que les RAW canon, les images brutes nikon subissent un traitement sur le bruit dans le boiter.

 

par contre pour les photo non astro, ayant eu quelques nikon c'est vraiment du très bon, l'autofocus est au top, la dynamique... bref que du bon.

avec ton budget tu dois pouvoir trouver un bon boitier type D7000 qui fait des merveilles.

[GuillaumePz]

Merci beaucoup à tous , j’apprécie vos retours, On m’a proposé un pack 500D 10 000 clics en très bon état avec objectif 18-55 et 50-200 , un pare soleil et 2 filtres uv et une sacoche pour 280€. Est ce une bonne affaire ? Le même vendeur pourrait me faire un pack avec un 600D mais pour 350-380€, mais j’en ai vu sur le bon coin notamment un avec une sacoche et un trépied, plus un objectif 18-55 pour 290€. 

[Greenood]

je vais enfoncer des portes ouvertes mais le 600D sera meilleur que le 500D (pas forcément de beaucoup)

tout dépends aussi de l'état général du produit (2 ans sépare les 2 modèles)

 

les kit 18-55 sont passe partout mais de qualité plutôt moyenne (pour un reflex)

tout dépends ce que tu veux faire en photo

c'est plus l'objectif qui fait la diff (et le photographe bien sur)

un objectif à focale fixe sera toujours meilleurs (et bien plus cher)

 

 mais un bon 50mm f1.8 c'est pas cher et ça dépote (ça oblige à recadrer autrement qu'en jouant sur le zoom)

 

Modifié 10 juillet 2020 par Greenood

[GuillaumePz]

Oui donc en tenant compte de l’état du boîtier , entre un 500D et un 600D le 600 sera meilleur que le 500 , reste à voir ce qu’il y a niveau objectifs et matos vendu avec 

[6ri.l]

Meilleur de peux, un peu plus de montée en iso (mais franchement, pas de beaucoup), capteur sûrement avec plus de pixels (vas tu faire des tirages photo grand format?).

 

Exemple : A l’époque ou je cherchais un petit reflex est sorti le 650D, tous les photographes que j'ai pu côtoyer m'ont conseillé le 550d, moins cher en occas que le 650D pour à peu près les même perfs.

 

Il ne faut pas t'attendre au un vraie différence entre un 500d et un 600d, tu aura le même viseur, quasi le même capteur, même fonctions...

A ta place je prendrais le 500d et avec la différence de prix j'investirai dans un bon objo.

500D + bon objo = bonne photos

600D avec objo pas top = photos pas top.

 

Comme le dit greenhood les 18-50 et 50-200 ne sont pas mauvais mais sont l'oins d'être bons

 

Modifié 10 juillet 2020 par 6ri.l

[Fred_76]

Si tu veux faire du diurne et de l’astro, évite les boîtiers trop anciens comme le 1000D. Le 1000D est très bien pour commencer l’astro mais décevant en diurne. On le trouve à moins de 70€ d’occasion sur LBC nu, et à moins de 100€ avec 1 ou 2 objectifs.

 

Pour l’astro, inutile d’investir dans un objectif moderne avec stabilisation et autofocus. Un objectif manuel sera suffisant. Par contre il te faut une monture pour suivre la rotation de la Terre. J’ai une Star Adventurer Mini qui se pilote avec un Smartphone. Sinon tu seras limité à des poses courtes (cherche la règle NPF sur Google, oublie la règle des 500). On trouve des objectifs manuels pour pas cher (attention par contre à la profondeur de focus... un objectif pour Nikon ou Canon FD ne va pas sur les Canon EF/EFS). Il suffit d’ajouter une simple bague d’adaptation et voilà. Par exemple j’ai un Zeiss Sonnar 135 mm f/2.8 des années 1970 (acheté moins de 150€) sur mon 500D qui donne des images superbes, la bague C/Y>EF ne coute même pas 10€.

 

Pour le diurne, à moins d’être masochiste, il est préférable d’avoir l’AF. Mais les objectifs avec AF bons en astro coûtent cher. Alors que si tu te cantonnes au diurne tu en trouves de qualité décente à prix raisonnable.

 

Je te conseille donc de ne pas trop chercher un matériel polyvalent, mais d’avoir un simple 1000D (70€) + un objectif manuel (<100€) + une petite monture pour l’astro (<300€) et un boîtier dédié pour le diurne. Le seul truc que tu pourrais utiliser pour les deux, c’est le trépied (<150€). Ça sera plus que ton budget mais tu prendras ton pied plutôt que de faire du médiocre démotivant dans les deux disciplines.

 

Bref, c’est un peu comme si tu cherchais des lames pour faire et du hockey et de l’artistique... 

 

Je dis ça, je dis rien !

[GuillaumePz]

Je pense que mon choix va s’orienter vers un le 500D et son pack que j’avais cité plus haut , pour 280€. J’aurais de quoi me faire la main , et le jour ou je souhaite investir un peu je ne m’en servirait plus que pour l’astro donc sûrement defiltrage, et j’achèterais un boîtier tiptop pour le diurne. D’ici là j’ai énormément de choses à apprendre , que ce soit en astro ou en’ photo classique d’ailleurs , et je ne verrai pas forcément la différence avec un boîtier plus récent . Chaque chose en son temps , mais j’ai déjà une bonne marge de progression avec ce boîtier là je pense  

[6ri.l]

c'est un bon choix pour débuter, je dirais surtout en diurne où il faut apprendre à gérer l'ouverture, les iso, l'expo, ... il y a de quoi faire, et ça ce sera pareil sur le 500d comme sur un haut de gamme.

 

[GuillaumePz]

Je pense aussi , c’est pour ça que je voulais pas trop partir sur un 1000D par exemple ou j’aurais pu être vite limité en diurne