Question sur les configs binos Denkmaier

[Jeff Hawke]

Il y a deux types de "pack" Denkmaier. Un type spécialisé sur une famille d'instruments (réfracteurs, réflecteurs Newton et réflecteurs étranges), et un type "universel".

 

La question est : Quel est l'intérêt du pack spécialisé (qui réduit le champ des possibles) versus le pack universel ?

 

Question analogue : Si je me décidais pour cet achat, ce serait pour l'utiliser majoritairement sur un Newton, mais avec très occasionnellement l'occasion de l'utiliser avec une lunette. Ne serait-ce alors point une erreur de choisir un pack universel pour cet usage très occasionnel, si cela se traduit par un désavantage en usage Newton par rapport au pack spécialisé ?

[stefastro]

Salut,

Lorsque j'ai acheté ma denk, le vendeur m'a conseillé le pack spécialisé pour les sc au lieu de l'universel, en me précisant qu'il n'y aurais qu'a acheter les adaptateurs appropriés si je changeait plus tard de type d'instrument.

Je ne sais pas s'il voulait écouler son stock;) (j'en doute vu le délais a l'époque).

Il y a eu aussi une discution sur un autre forum quand au manque de qualité de l'adaptateur universel qui ne donnait pas le même résultat final que le matériel spécialisé.... Je ne sais pas si c'est justifié ou non.

Précision: je n'est pas acheté ma bino en France.

[Bluedob]

Salut Jeff,

 

C'est le foutoir chez Denk,comme d'hab:D

Meme moi je reconnais pas le pack que j'ai acheté chez eux...

Normalement c'etait le pack newton,mais j'ai un adaptateur 31.7 de fourni avec!

Si bien que je peut l'utilisé sur un SC ou une lulu mais sans le powerswitch...

 

Donc,prend le pack newton,mais demande si l'adatateur 31.7 est fourni.

De toute façon,pas besoin d'OCS sur la lunette...

 

Pour le reste des accessoires,prend le powerswitch qui est très interressant en te faisant gagner 2 grossissements et donc economiser des oculaires.

Ainsi que le reglage de la MAP pour chaque oeil,ça manque chez moi:confused:

 

Sinon regarde aussi du coté de chez Baader,Rolf en avait deja parlé...

Une serieuse concurente de le Denk

[Jeff Hawke]

Salut Blue,

 

tu l'utilises avec quel(s) nagler(s) ta Denk ?

 

Et toi Stef ?

 

 

Sinon, j'ai deux avis en faveur du spécialisé...OK.

[stefastro]

Avec des panoptics de 19 et de 24, tous ça avec le power swich, configuration sc qui donne 0.6*;1.15*;2* la focale des oculaires et aussi 3* avec la piece pour sc spécifique.

Le réglage dioptrique est pas mal et selon les personnes, indispensable.

Voilà.

[ERS]

Qui peut le plus...

 

Denk dielectrique réfracteurs, que j'utilise aussi sur mon SC

 

Généralement des Nagler 13, m'arrive aussi de prendre mon pied avec des super plossl 25 ou 40 en fonction des objets visés

[gil31]

Salut,

 

Je penche aussi pour le spécialisé, newton en l'occurence. J'utilise ma denk ocs 2" / power switch 3 grossissements sur mon dob 300/1500 et sur mon 114/900 sans aucun soucis de MAP.

 

Sur ma lulu qui est optimisé bino (WO "short"), avec le renvoi coudé je vire la lentille de l'ocs (la barlow 1.4x) et peut utiliser 2 grossissements sur les 3. Pas besoin d'investir dans une lentille spécialisé réfracteur.

[Jeff Hawke]

J'utilise ma denk ocs 2" / power switch 3 grossissements sur mon dob 300/1500

 

Mais ça ne te fait pas des grossissements trop forts avec le 300/1500 ? J'ai commencé à imaginer des configs d'oculaires, et je réalise que ça grossit tout de suite méchant (avec des naglers 13 par exemple, grossissement mini 1.4 * 1200/13 = 130 fois (!)).

 

Ou alors faut investir dans une paire de Panoptic 24 (il faut du 31.75 en oculaire, j'ai bien le Pano 22, mais il ne doit pas aller sur la Denk avec sa jupe en double coulant...). Le budget s'envole...

[gil31]

Mais ça ne te fait pas des grossissements trop forts avec le 300/1500 ?

Regarde le fichier excel en pièce jointe, tu as tous les grossissements et champs avec 1500, 900 et 480 de focale (pour des oculaires de 25, 19 et 9mm, tout est paramétrable de toute façon).

 

Avec le 1500 et les W70 19mm j'ai au minimum 111x de grossissement avec un champ d'un peu plus d'un demi degré, donc une Lune qui tient à l'aise.

 

Ou alors faut investir dans une paire de Panoptic 24

Il y a possibilité d'acheter des W70 antarès 25mm sachant que l'OCS corrige la coma (le W70 19mm sur le dob en mono n'à rien à voir avec le même + OCS...). C'est une config à essayer, je n'en ai jamais eu l'occasion mais d'après ce que j'ai lù les 25mm sont parmis les moins bons de la série, contrairement aux 19.

Calcul grossissements OCS.zip

[Bluedob]

Salut Blue,

 

tu l'utilises avec quel(s) nagler(s) ta Denk ?

 

Et toi Stef ?

 

 

Sinon, j'ai deux avis en faveur du spécialisé...OK.

 

J'ai 2 pano 24mm sur la denk et 2 Naglers 5mm...

Me faudrais encore un 7 ou 13 pour doubler ma gamme...

 

J'utilise souvent les 2 pano,rarement les 2 naglers...

[Jeff Hawke]

J'utilise souvent les 2 pano,rarement les 2 naglers...

 

Ouais, c'est bien ce qu'il me semblait...24 ça parait bien comme focale pour ne pas trop grossir... Je pressens un risque budgétaire, là...

[Bluedob]

24,c'est bon en ciel profond et pour le panetaire avec le powerswitch.

 

Mais les naglers 5 ont ete mal etudier, peut etre 2 de 13 mm ferais mon bonheur..plus tard:D

[MatP]

Hello,

 

D'après ce que j'ai compris, la Denk II Universal inclut un correcteur de champ (OCS) qui allonge moins la focale que celui de la version Newton : 1,2x contre 1,4x. En fait je pense que si on a suffisamment de backfocus (si le foyer sort assez) on aura tout intérêt à prendre la Universal pour maximiser le champ atteignable ; d'après la doc il n'y a qu'¼ de pouce (6,35 mm) de différence de focus entre les deux modèles. Au pire on peut reculer le correcteur si on n'arrive pas à faire le focus, mais 1) obstruction supplémentaire, 2) risque de vignetage et 3) augmentation du facteur multiplicateur.

 

Si l'OCS 1,2x de la Universal était aussi efficace que l'OCS 1,4 de la Newtonian (ce qui n'est pas évident du tout a priori étant donné la bonne réputation du 1,4x) et si j'étais sûr de pouvoir faire la MAP dans tous les cas, je crois que je prendrais la Universal... juste pour le champ.

 

En fait, la version Newtonian n'est pas si spécifique que ça étant donné que la page mentionne qu'elle est utilisable également avec un SC et une lunette. J'ai l'impression que les accessoires fournis avec les version SCT et Refractor sont moins indispensables qu'un OCS mais permettent de vendre tous les modèles au même prix (une optique spéciale renvoi coudé pour la Refractor et un genre de Barlow 3x pour la SCT, d'après ce que j'ai compris). Bref dans les 4 "packs" de Denk II (avec Power x Switch) il semblerait qu'on a la même base, avec le Power x Switch et les accessoires qui varient :

 

Newtonian : OCS 1,4x 2" (Power x Switch : 1,4x/2x/2,5x) ;

Refractor : petit accessoire optique permettant de choper le focus avec un renvoi coudé (un peu comme l'OCS mais sans la fonction de correction de champ) ;

SCT : genre de Barlow 2" vissante qui permet de passer de 1,15x à 3x ;

Universal : OCS 1,2x 2" (Power x Switch : 1,2x/1,8x/2,3x).

 

Juste un truc qui me chiffonne (c'est vrai que c'est quand même pas très clair) : si on a la version Newton (avec OCS 1,4x donc) on peut prendre un OCS 1,2x moyennant le surcoût de cet accessoire ($150), mais est-ce qu'il s'agit bien du même que celui fourni avec le pack Universal ? A priori oui mais je n'ai rien trouvé qui l'indique dans la doc (pas de réf.). De même, si on a pris la version Universal, est-ce qu'il est possible d'acheter séparément un OCS 1,4x par la suite ? Là encore y'a pas de raison, à moins d'une politique marketing à la con... j'en doute quand même.

[Jeff Hawke]

Merci pour toutes ces infos et pour le tableau Excel...

 

En évaluant diverses configurations, voilà maintenant que je m'interroge sur le considérable écart de prix avec des modèles plus "basiques", comme par exemple la WO, vendue par l'Astronome, avec deux oculaires pour 7 fois moins cher...

 

Bon en même temps, on sent bien que pour des binos il ne faut pas transiger avec la qualité (c'est vrai en général, mais là c'est deux fois plus vrai...), mais ces binos WO, Perl et autres Paralux, ça donne quoi ? Il y a des expériences ici ?

[aper 41]

Bonjour,

 

J'ai une bino WO, elle est meilleur que les premiers prix paralux et consor:be: .

 

La sortie des prismes fait environ 20mm. On ne peut pas mettre à l'entrée un "ocs" en 50.08.

 

Il est vrai qu'il y a une perte de luminosité mais quel plaisir d'observer avec les 2 yeux .

 

Je n'ai jamais regarder dans une Denk mais il parait que la petite WO n'est pas très loin derriére, entre les 2 il y a la Baader sur la quelle on peut mettre un "OCS" x1.7 en 50.8 avec correcteur de coma, mais le prix est presque le double de la petite WO.

 

Je laisse maintenant la place aux autres utilisateurs de ce type de bino.

 

Alain

[gil31]

Ce qui m'a fait choisir la denk c'est : la taille des prismes qui détermine, entres autres, le champ. Pas question de ne pas pouvoir utiliser des oculaires de 70°. Et aussi le power switch : grosses économies sur les achats d'oculaires (le calcul est vite fait... surtout avec de bons oculaires, genre 3 paires pour le prix d'une...) et grand confort d'utilisation.

 

Maintenant, en termes de qualité optique, la baader zeiss serait un ton au-dessus, après chacun choisit en fonction de ses critères, j'ai choisis et j'échangerais pas mon baril d'omo... à part peut-être pour une siebert elite tout 2"...

[ERS]

...power switch : grosses économies sur les achats d'oculaires ...

 

Power switch, connais pas! mais qualité des observations tant en lunettes qu'en SC, qu'en Newton, c'est la même différence qu'entre en passant et visuel acquis...

 

Une merveille remaquable et dificilement racontable...

[Bluedob]

Merci pour toutes ces infos et pour le tableau Excel...

 

En évaluant diverses configurations, voilà maintenant que je m'interroge sur le considérable écart de prix avec des modèles plus "basiques", comme par exemple la WO, vendue par l'Astronome, avec deux oculaires pour 7 fois moins cher...

 

Bon en même temps, on sent bien que pour des binos il ne faut pas transiger avec la qualité (c'est vrai en général, mais là c'est deux fois plus vrai...), mais ces binos WO, Perl et autres Paralux, ça donne quoi ? Il y a des expériences ici ?

 

Faut toujours voir les bons cotés,avec un bino WO ou autres en 31.7 pas besoin d'acheter d'honereux oculaires grand champs!!

De toute façon le surplus est bouffer par la bino avec ce rapport F/D:be:

Et encore des economies:be:

 

Au fait tu veut l'acheter en France ou a la maison mère??

Si c'est pour un achat etranger,contacte moi en MP ou tu risques de te retrouver chez Galileo....

[Jeff Hawke]

De toute façon le surplus est bouffer par la bino avec ce rapport F/D:be:

 

No entiendo....

[Bluedob]

Ca vignette pas mal avec les WO et consoeur dans cette config

[Jeff Hawke]

Ca vignette pas mal avec les WO et consoeur dans cette config

 

Bon...Voilà l'argument qui tue... La catastrophe budgétaire est maintenant inéluctable, seule la date est encore entre les mains des dieux.

[Ludo]

Salut tout le monde,

 

rappel de ma config XT12i, bino Denk Std Newton PowwerSwitch, autrement la bino denk spécifique newton en 31,75.

Et en oculaires je possède :

deux Anatres W70 25mm : en ciel profond...c'est extra, le lune est tout aussi sympa

deux Swan 20mm : pour le ciel profond mais aussi la lunaire et le planétaire

deux Swan 15mm : spécifique lunaire et planétaire

deux Swan 9mm : spécifique lunaire et planétaire

 

Les Antares fonctionne à merveille (double amas, M81/M82 entre autres).

Les Swan 20 et 15 pour les AG.

Les Swan 9 pour les grand AG, la Lune et le planétaire (deux gross. 266* et 416* et là quand ça passe on a du mal à s'en remettre).

 

Voilà si ça peut aider.

 

Bon ciel.

[Jeff Hawke]

Il y a des oculaires Denk, spécialement faits pour les binos (21 mm et 14 mm, vendus par paires... ), 65° de champ apparent.

 

Quelqu'un aurait testé (ou entendu parlé) ?

[gil31]

Arf... trop chère, beaucoup trop chère pour moi. Il y avait eu un petit test, plutôt une présentation de produit dans astromag il y a plus d'un an.