Quel APN choisir ?

[orionis56]

Bonjour,

 

Quel apn choisir pour de l'astrophoto surtout lunaire et solaire ? Bon je ne dis pas que j'irai voir ailleurs aussi mais pour l'instant je commence par ce que je crois être le plus "simple". J'utilise un Canon 5Dmk3 mais qui n'est pas à moi...

Je pencherai pour un FF plutôt qu'un APS-C avec ma TSA 120. Je sais qu'il y a les caméras mais pour débuter en astrophoto, peut-être est-il mieux et plus simple que j'utilise un apn ?

J'ai lu pas mal de poste et visiblement Sony est en tête mais lequel choisir ? ou une autre marque ? Mon budget est de 2000 euros environ.

Merci ! 🙂

[latrade24]

Salut,

Attention au FF, tu risques d'avoir un problème pour corriger tout le champ, regardes ce sujet :

 

 

 

 

[orionis56]

ok merci je vais potasser ça 😉

[Drase]

Les APN ne sont pas les plus adaptés pour le lunaire et le solaire (ni pour le reste d’ailleurs). Plutôt regarder du côté des caméras pour cette utilisation  

[orionis56]

il y a 30 minutes, Drase a dit :

Les APN ne sont pas les plus adaptés pour le lunaire et le solaire (ni pour le reste d’ailleurs). Plutôt regarder du côté des caméras pour cette utilisation  

 

Je ne demande pas mieux mais je n'y connais strictement rien en astrophoto et me connaissant si je commence avec du compliqué, je risque d'être vite désabusé 🙁

Tout comme Colmic je regarde le ratio plaisir/ emmerdement (bon la comparaison s'arrête là parce que c'est tout ce que j'ai en commun avec lui, je ne suis que débutant) et je n'ai pas envie de "m'emmerder" à passer plus de temps a faire des darks, des offsets, etc que de la photo et de passer des jours sur un ordinateur. Pour l'instant je ne recherche pas à faire la photo parfaite, j'ai vraiment envie de prendre un max de plaisir et peut-être qu'ensuite viendra le moment où je voudrais aller plus en avant... Je suis photographe et pour moi passer plus de temps derrière un ordi que derrière mon boitier ne m'est pas agréable même si je conçois évidemment tout le temps et toutes les connaissances (des logiciels que je n'ai pas) que ça demande pour sortir une belle photo. Mais peut-être que je me trompe en transposant mon boulot de photographe de reportage (où j'estime que si je passe plus d' 1minute "à retoucher" une photo, c'est qu'elle n'est pas bonne) à celui d'astrophotographe qui finalement n'est pas du tout le même travail... 🤔. C'est pour ça aussi que je pose plein de questions et que j'attends de voir les réponses qui me correspondent le mieux....

[Drase]

il y a 8 minutes, orionis56 a dit :

Tout comme Colmic je regarde le ratio plaisir/ emmerdement

Tout à fait d’accord, et l’Apn est pour moi désavantage de ce côté là également vu la nécessité de changer de batterie toutes les deux heures, donc sommeil impossible en semaine 

 

il y a 9 minutes, orionis56 a dit :

je n'ai pas envie de "m'emmerder" à passer plus de temps a faire des darks, des offsets,

Le temps passe pour les DOF est le même avec unAPN ou une caméra. Mais en lunaire et solaire on n’en fait pas, ou moins 

 

il y a 11 minutes, orionis56 a dit :

Mais peut-être que je me trompe en transposant mon boulot de photographe de reportage (où j'estime que si je passe plus d' 1minute "à retoucher" une photo, c'est qu'elle n'est pas bonne) à celui d'astrophotographe qui finalement n'est pas du tout le même travail... 🤔

Oui, en astro on passe du temps à pretraiter, aligner, empiler les centaines voire milliers de pose. Ce n’est pas du tout comparable en fait, ce n’est pas les mêmes méthodes de prise de vue

 

Je pense qu’il faut déjà que tu te demandes combien de temps tu peux y accorder. Pour le lunaire et solaire c’est plus rapide que le CP, mais il faut quand même être prêt à passer plusieurs heures (tout compris, prise de vue jusque photo fiable) sur une photo. 
 

Pour te rendre compte un peu de la pratique, tu peux t’acheter un bon livre avant d’investir dans du matériel, comme Astrophotographie de T. Legault par exemple, ou un autre il y en a plusieurs. Au moins pour mieux situer  

[Flogus]

il y a 6 minutes, Drase a dit :

l’Apn est pour moi désavantage de ce côté là également vu la nécessité de changer de batterie toutes les deux heures, donc sommeil impossible en semaine 

Solution 1 : le grip avec 2 batteries.

Solution 2 : la fausse batterie branchée sur secteur ou sur un powerpack.

[Drase]

il y a 7 minutes, Flogus a dit :

Solution 1 : le grip avec 2 batteries.

Solution 2 : la fausse batterie branchée sur secteur ou sur un powerpack.

 

Solution 1 : encore rajout de poids 

Solution 2 : on perd donc le côté facile, pas prise de tête de l’APN avec un simple intervallometre

 

Dojc pour moi (encore une fois c’est tout à fait subjectif), rapport plaisir/emmerdement favorable aux caméras

Je rajouterai peut être rapport plaisir/emmerdement/efficacité, pour être encore plus honnête. 
 

Le gros avantage des APN pour moi c’est la taille de leur capteur pour le prix. 

[Drase]

il y a 37 minutes, orionis56 a dit :

et me connaissant si je commence avec du compliqué

En fait je pense que tu te fais une fausse idée des caméras. Ce n’est franchement pas compliqué. T’as juste un logiciel de capture au lieu d’un déclencheur, et le gain remplace les ISO... je parle de caméra couleur bien entendu. 

[orionis56]

 

il y a 43 minutes, Drase a dit :

En fait je pense que tu te fais une fausse idée des caméras. Ce n’est franchement pas compliqué. T’as juste un logiciel de capture au lieu d’un déclencheur, et le gain remplace les ISO... je parle de caméra couleur bien entendu. 

 en fait avec les cameras ce qui me fait "peur" c'est tout le travail de post prod, que ça soit vraiment fastidieux... je ne suis pas vraiment patient... c'est pour ça que je ne suis pas près de m'attaquer au CP !!!! Soleil et Lune c'est déjà pas mal !

Et je ne compte pas non plus passer des nuits entières, plutôt des soirées... 3-4 heures max... (oui je sais je ne suis pas valeureux 😉 ) et comme je suis présent aucun problème pour changer les batteries

 

il y a une heure, Drase a dit :

Pour te rendre compte un peu de la pratique, tu peux t’acheter un bon livre avant d’investir dans du matériel, comme Astrophotographie de T. Legault par exemple, ou un autre il y en a plusieurs. Au moins pour mieux situer  

Déjà fait ! 🙂 très interessant mais ce n'est l'avis que d'une personne et j'aime bien avoir plusieurs avis, plusieurs retours d'expérience....

[Drase]

il y a 58 minutes, orionis56 a dit :

en fait avec les cameras ce qui me fait "peur" c'est tout le travail de post prod, que ça soit vraiment fastidieux...

Entre caméra couleur et APN c’est la même chose. La grosse différence des traitements c’est entre caméra mono + filtres couleurs et APN, parce que dans le cas de la caméra monochrome on est obligé d’effectuer le travail pour chaque couche, et là oui c’est long et contraignant

[orionis56]

il y a 19 minutes, Drase a dit :

Entre caméra couleur et APN c’est la même chose. La grosse différence des traitements c’est entre caméra mono + filtres couleurs et APN, parce que dans le cas de la caméra monochrome on est obligé d’effectuer le travail pour chaque couche, et là oui c’est long et contraignant

 

oui mais une camera couleur est plus chère et moins qualitative ?

[Colmic]

Il y a 2 heures, orionis56 a dit :

Tout comme Colmic je regarde le ratio plaisir/ emmerdement

 

Uhmmm, qui me parle ?

Salut,

je conçois la problématique du PC, du traitement etc...

 

Tu peux tout à fait t'amuser avec un APN en lunaire, au foyer, comme en solaire, au foyer (derrière un astrosolaar ou autre filtre bien sûr).

Maintenant la problématique du planétaire/lunaire/solaire, c'est qu'on travaille rarement au foyer, et on a vite besoin d'agrandir assez fortement l'image à l'aide d'une Barlow.

Et là c'est plus vraiment la même histoire.

Déjà monter un APN derrière une Barlow va nécessiter un montage assez costaud.

Ensuite faire la mise au point derrière le viseur ou l'écran de l'APN va devenir très, très compliqué.

Il faudra aussi un APN qui possède un mode silencieux (et donc avec obturateur électronique et pas mécanique) parce que rien que le déclenchement de l'obturateur va te flouter ton image.

Bref, ce que tu veux économiser (le PC) risque vite de te rendre encore plus fou.

Alors qu'avec une caméra planétaire et un PC (ou une surface pro par exemple), les seules difficultés seront de te familiariser avec le logiciel de prise de vue et le logiciel de traitement (AS!3 / Registax / Astrosurface etc..).

 

En ciel profond c'est différent, l'APN se suffit à lui-même, on utilise un objectif ou un instrument à focale relativement faible.

Mais là aussi tu devras quand même traiter les images, parce qu'une image brute et une image traitée n'ont vraiment rien à voir.

 

il y a 2 minutes, orionis56 a dit :

oui mais une camera couleur est plus chère et moins qualitative ?

 

Non. C'est généralement le même prix pour la même caméra, qu'elle soit couleur ou monochrome.

Pour le moins qualitatif, je t'invite à jeter un oeil aux images qui circulent sur WA, et aussi mon post sur les filtres dans ma signature qui explique bien la perte de résolution en chiffres entre une mono et une couleur.

 

Alors si effectivement ton domaine de prédilection c'est le lunaire ou le solaire uniquement, alors tu as plus intérêt à partir sur une caméra mono, parce qu'on s'en fout un peu des couleurs sur la Lune et le Soleil.

 

 

[orionis56]

il y a une heure, Colmic a dit :

Déjà monter un APN derrière une Barlow va nécessiter un montage assez costaud.

Ensuite faire la mise au point derrière le viseur ou l'écran de l'APN va devenir très, très compliqué.

Il faudra aussi un APN qui possède un mode silencieux (et donc avec obturateur électronique et pas mécanique) parce que rien que le déclenchement de l'obturateur va te flouter ton image.

Bref, ce que tu veux économiser (le PC) risque vite de te rendre encore plus fou.

Alors qu'avec une caméra planétaire et un PC (ou une surface pro par exemple), les seules difficultés seront de te familiariser avec le logiciel de prise de vue et le logiciel de traitement (AS!3 / Registax / Astrosurface etc..).

 

Alors si effectivement ton domaine de prédilection c'est le lunaire ou le solaire uniquement, alors tu as plus intérêt à partir sur une caméra mono, parce qu'on s'en fout un peu des couleurs sur la Lune et le Soleil.

 

 

Lors des photos de la Lune faites dimanche soir, où c'était mon 1er essai, j'ai monté la Barlow et l'apn et ça tenait le coup. la mise au point ne fut pas évidente c'est vrai mais en plus il y avait des nuages... J'ai d'ailleurs fait un autre poste dans lequel je parle des problèmes de chromatisme sur la Lune aussi bien au foyer qu'avec la Barlow mais ça serait dû au fait qu'elle soit basse et qu'il y ait de la réfraction atmosphérique donc je réessaye ce soir s'il n'y a pas de nuages mais par contre elle est encore basse... Sinon j'utilise un déclencheur souple et j'ai un PC. Mais pour toi c'est quand même mieux une caméra qu'un apn ? sinon autant la Lune en noir et blanc ne me gêne pas mais le soleil je l'aime bien en jaune ! 🙂 

[Haltea]

Salut, 

J'aurai tendance à dire comme les collègues du dessus.

Je fais essentiellement du ciel profond mais une petite camera planetaire est très simple a positionner et a utiliser , une fois qu'on a le logiciel en main (ce qui n'est pas compliqué)

L'autre avantage étant que si plus tard, tu veux essayer saturne ou jupiter (ce qui risque d'arriver si tu prends goût à tout ça ) , ta caméra sera bien adaptée.

Modifié 29 juillet 2020 par Haltea

[Drase]

il y a 32 minutes, orionis56 a dit :

mais le soleil je l'aime bien en jaune ! 🙂 

Ah oui mais pour du Halpha c'est plus le même tarif là  

[Colmic]

il y a 53 minutes, orionis56 a dit :

le soleil je l'aime bien en jaune !

 

Suffit de demander : à la caméra mono (coloration sous Photoshop !!) :

[orionis56]

Bon ben j'ai compris une chose.... je vais me diriger vers une caméra planétaire en mono... j'avance 🙂

[Drase]

Si tu veux faire du solaire en Halpha, prends pas une caméra trop chère, faudrait un spécialiste pour te dire combien ca va te couter, mais à mon avis pour équiper  ta taka tu en auras au moins pour 1300/1500€

[orionis56]

il y a 12 minutes, Drase a dit :

Si tu veux faire du solaire en Halpha, prends pas une caméra trop chère, faudrait un spécialiste pour te dire combien ca va te couter, mais à mon avis pour équiper  ta taka tu en auras au moins pour 1300/1500€

 

oui j'ai vu mais va falloir que je rererererere-garde tout ça...... parce que je ne sais pas quelle caméra choisir et s'il faut d'autres choses à rajouter... 🤔

[Haltea]

Pour du planetaire, en mono, la 290mm est pas mal du tout.

En couleur il y a la 224 mc , la 385mc ou encore la petite dernière de qhyccd.

Ce sont des petits capteurs, très performants , pas trop cher. 

 

Regarde dans les sujets épinglés en haut de la liste sur le forum " materiel photo",  Il y a un grand fil de discussion sur les cameras récentes.

Modifié 29 juillet 2020 par Haltea