Ce télescope pour débutant ? Et choix des accessoires...

[Astronodébutant]

Bonjour,

 

Je m'intéressais pas mal à l'astronomie étant ado et là depuis quelques jours ça me revient... J'ai bien envie de sauter le pas en m'offrant un télescope ! Je suis retourné dans la région où j'ai grandi, en pleine campagne, et la vieille ferme familiale isolée serait l'endroit parfait pour observer le ciel, déjà à l'oeil nu c'est un vrai régal !

Bref je me suis un peu renseigné et je pars plutôt sur un dobson, en effet je ne suis pour le moment pas vraiment intéressé pour l'astrophotographie et je privilégie le diamètre du miroir (je suis surtout intéressé par l'observation du ciel profond, en étant conscient que je ne vais pas voir des photos de qualité hubble dans l'objectif bien sûr aha).

Je me dirige vers un diamètre de 200mm, j'étais tenté par du 256 mais on part direct sur du 600€ et ça fait un peu trop pour moi (surtout sans accessoires !).

Donc j'ai trouvé cet instrument https://www.astronome.fr/produit-ori08945-telescope-dobson-orion-skyquest-xt8-classic-Prix-3999-euro-id-1756.html Apparemment la marque est conseillée par les gens des différents forums que j'ai consultés, j'ai pas trouvé mieux niveau rapport qualité prix et en plus il est en stock ! (Sur plein de sites c'est au moins 4-6 semaines d'attente et je suis pressé hihi).

 

Qu'en pensez-vous ?

 

De plus j'ai lu que l'unique oculaire fourni est très moyen, quel(s) modèle(s) me conseillez-vous d'acheter en plus pour partir sur de bonnes bases (sans faire monter trop haut le budget non plus) ? Je vous avoue que je suis paumé par rapport aux oculaires mais aussi autres accessoires, par exemple est-il nécessaire de prendre une "barlow" ? Y'a-t-il d'autres accessoires indispensables (exceptées un carte du ciel et une lampe rouge que je compte me procurer) ?

 

Merci d'avance !

[Astronodébutant]

Je viens de checker le pdf très utile parlant des accessoires ! Désolé je ne l'avais pas encore lu avant de poster mon premier message...

 

Finalement je vais juste prendre deux oculaires je pense (pas de barlow) donc je vais me concentrer là-dessus en plus du matos de base type carte du ciel, lampe... Je demande donc votre expertise à ce sujet, de plus le télescope que j'ai choisi accepte les coulants 50.8 et 31.75, ça change quelque chose ?

[sixela]

L'oculaire fourni n'est pas "moyen". C'est un Plössl tout à fait honnête. Ce sont surtout les 10mm fournis sur d'autres (la paire standard est 25/10) qui ont mauvaise réputation, et souvent plus parce qu'un Plössl 10mm est bien moins confortable qu'un 25mm.

 

Il n'est pas nécessaire de prendre une barlow si on d'équipe d'assez d'oculaires. Par contre, une barlow permet de faire plus de grossissements avec moins d'oculaires, avec en contrepartie plus de chipotage...surtout sur les barlows avec élément dévissable qui peut se visser sur l'oculaire. Un Orion Tri-Mag par exemple s'utilise en vissant l'élément optique directement sur l'oculaire (1,5x), en vissant cet élément plus la jupe 1,25" de la barow sur l'oculaire (2x) et comme la barlow est vendue, en insérant l'oculaire dans une rallonge qui est vissée sur la jupe 1,25" de la barlow (3x), donc avec le 25mm ça te donne aussi un 17mm, un 12mm et un 8mm.

 

Même si à terme on n'aime pas les barlows (en effet, sur un Dobson qui ne suit pas en chipotant pour changer de grossissement on risque de perdre la cible -- moi je m'en tape comme j'ai une table équatoriale, mais d'autres trouvent ça terriblement agaçant) ça permet quand même de bien voir quelles longueurs focales on veut plus tard, et tout ça pour  €50: https://fr.telescope.com/catalog/search.cmd?form_state=searchForm&siteCode=FR&keyword=tri-mag 

 

 

Sinon, si tu ne veux pas de barlow, comme sur un f/6 je prendrais un oculaire 5mm et un oculaire 11-13mm. Des 60° avec un dégagement oculaire confortable il y en a désormais des masses. Les meilleurs marché sont les clônes des TMB Planetary, dont les meilleurs sont les HR Planetary et les Skywatcher UWA 58° Planetary (qui coûtent selon l'humeur des vendeurs et la demande €59 ou €69); on a des clônes meilleur marché (mais moins bien finis mécaniquement ici: https://fr.telescope.com/catalog/search.cmd?form_state=searchForm&siteCode=FR&keyword=tri-mag). Un cran au dessus on a les Barsta 60° (Teleskop Service N-ED et autres semblables, comme les BST Explorer chez 265astronomy) et un cran encore au-dessus les Celestron Xcel-LX et finalement les Meade HD60, puis la Rolls, le TeleVue Delite. Les Barsta 60° longs sont, je trouve, un peu moins réussis que les courts sur un télescopes f/5 mais sur un f/6 même ceux-ci se comportent mieux (mais toujours pas comme un Meade HD-60 ou un DeLite).

 

Atlas: Pocket Sky Atlas, mais en rupture de stock. La version française est en course de réimpression. La version US n'est pour l'instant que livrable chez l'éditeur: https://www.shopatsky.com/pocket-sky-atlas-new 

 

Entre-temps, à imprimer soi-même:

http://takitoshimi.starfree.jp/atlas_85/atlas_85.htm

https://allans-stuff.com/triatlas/ (prendre le "A-set")

https://www.cloudynights.com/articles/cat/articles/observing-skills/free-mag-7-star-charts-r1021

 

Pas d'oculaire coulant 50,8mm pour l'instant, ça peut attendre.

Modifié 1 septembre 2020 par sixela

[Astronodébutant]

Top merci pour beaucoup sixela pour toutes ces infos ! Autant pour moi je pensais que l'oculaire fourni avec le scope était mauvais, bonne nouvelle au final pas besoin de me prendre un 25mm !

 

Donc oui je vais éviter la barlow pour l'instant je vais attendre de bien maîtriser le télescope de base avant de me lancer là-dedans...

 

Je vais me chercher de jolis petits oculaires comme conseillés alors, merci encore !

[Astronodébutant]

J'aimerais en priorité commander sur le site https://www.astronome.fr sur lequel je prends déjà le télescope, histoire de tout recevoir en même temps par facilité... Si je dis pas de bêtises des marques que tu m'as proposé il y n'y a que les X-CEL LX. J'hésite donc entre me prendre uniquement un 12mm de bonne qualité (https://www.astronome.fr/produit-oculaires-celestron-x-cel-lx-Prix-0-euro-id-2372.html) ou deux d'un peu moins bonne qualité (mais là je suis un peu perdu au niveau des marques, j'ai peur de faire une boulettes !).

 

En gros plutôt privilégier un oculaire en 12 de bonne qualité pour le moment et envisager d'acheter un 6 plus tard ou partir sur un 11-13 et 6 mais d'un peu moins bonne qualité ? Et pour cette deuxième option les marques pas trop chères sont-elles potables (https://www.astronome.fr/categorie-accessoires-accessoires-pour-telescopes-oculaires-oculaires-au-coulant-3175mm-19.html) ?

 

Désolé j'en demande peut-être un peu beaucoup je sais...

[sixela]

Je prendrais un Xcel 12mm de bonne qualité et je rajouterais un Sky Optics ELYTH (c'est un Long Perng 55°)  5mm un peu moins cher. Ça, ou je combinerais le Xcel-LX avec une barlow Orion Tri-Mag plus tard. Ou tu peux prendre deux Long Perng -- ils ne sont pas mauvais sur un f/6 mais ils ont un peu moins de champ à grossissement égal que les oculaires 60° (ce qui est un peu moins important à haut grossissement).

 

Des autres:

-pas de Plössls courts

-les ES 52° LER pôur le planétaire: un peu bof, le bafflage donne assez bien de reflets parasites (dommage, car la formule optique n'est pas mal).

-Expanse 66°: antediluviens, mais les 6 et 9mm ont une barlow interne donc fonctionnent bien, mais également des reflets parasites à gogo.

-les soi-disant flatfields: bof...

-SuperView: fossiles, à éviter sauf sur des SCT et de Maks

-W70: pas vraiment dans les longuers voulues.

 

Voilà, on a fait le tour des oculaires sur astronome.fr en dessous de €100...

 

Modifié 1 septembre 2020 par sixela

[Astronodébutant]

sixela quand tu parles des deux long perng tu parles bien des sky optics ELYTH ? J'imagine que oui mais on sait jamais je suis pas encore hyper à l'aise avec le vocabulaire aha...

 

Je pense partir là-dessus, 140€ pour les deux oculaires ce serait le top pour mon porte-feuille, quitte à racheter de la meilleure qualité plus tard !

[sixela]

Oui, je disais justement que les Elyth étaient des oculaires Long Perng 55°. Long Perng est le fabricant taïwanais de ces oculaires (qui se vendent ou vendaient sous bien des marques...Astro-Tech, Omegon, Orion LER, Zhumell Planetary Z, etc.). Un peu plus de champ qu'un Plössl mais surtout: il restent aussi confortable que ton Plössl 25mm malgré les longueurs focales courtes. Pour compléter un 25mm, je prendrais un 12,5mm et un 6mm pour commencer (il y a un "trou" entre 25mm et 12,5mm à combler plus tard pour les grandes nébuleuses avec filtre UHC, mais bon, le 25mm fait déjà l'affaire pour ça aussi).

Modifié 1 septembre 2020 par sixela

[Astronodébutant]

Ca y est j'ai commandé ! J'ai donc pris le scope avec les deux Elyth, une petite carte du ciel pivotante (j'ai pas d'imprimante...) et une lampe frontale rouge.

 

Merci beaucoup pour toutes les infos sixela !

 

C'est parti pour de nombreuses nuits blanches la tête dans les étoiles...

[staffy]

il y a une heure, Astronodébutant a dit :

J'ai donc pris le scope avec une petite carte du ciel pivotante 

 

Quelques compléments pour faciliter tes recherches de cibles : 

- http://www.constellationsetgalaxies.org/cielmois.html  (mise à jour mensuelle)

- http://www.cosmovisions.com/constel.htm

- http://www.astroclubdelagirafe.fr/wp-content/uploads/fiches_observation/PointageManuel_guideCartes.pdf (un petit guide pour le pointage manuel d'objets célestes)

- http://www.lasam.ca/messier/catalogue.html

- http://www.astrosurf.com/bsalque/top.htm#and (une liste des objets du ciel profond intéressants à observer dans un 200 mm dressée par 'Bruno, animateur du forum)

- http://stellarium.org/fr/ ((un logiciel gratuit de planétarium pour préparer tes sorties)

[sixela]

Atlas à imprimer, plus détaillés:

https://www.cloudynights.com/articles/cat/articles/observing-skills/free-mag-7-star-charts-r1021

http://takitoshimi.starfree.jp/atlas_85/atlas_85.htm

 

[staffy]

Il y a 6 heures, sixela a dit :

Atlas à imprimer, plus détaillés:

https://www.cloudynights.com/articles/cat/articles/observing-skills/free-mag-7-star-charts-r1021

http://takitoshimi.starfree.jp/atlas_85/atlas_85.htm

 

 

Tout à fait d'accord.

Plus complets que les liens indiqués (dont le but est de faciliter les débuts), ils constituerons un relais permettant de dépasser la phase "d'apprentissage" .

[Alhajoth]

Le 01/09/2020 à 18:28, Astronodébutant a dit :

Ça y est j'ai commandé ! J'ai donc pris le scope avec les deux Elyth

 

Hello,

 

Tu pourrais nous faire un retour sur les Elyth ? Ils sont peu répandus.