comment on se deplace dans... le vide

[Vtec35]

une question me taraude...

 

 

un mouvement est la resultante d'action entre 2 corps

puisque l'espace est vide, comment arrive t on a propulser

 

si c'etait completement vide, on propulserait dans le vide, donc contre rien, et donc aucun resultat

 

 

ma piste est que l espace n'est pas completement vide, la preuve des images de cp, montrant ainsi des gigantesques nuage gazeux, mais de densité surement très faible

 

je me trompe?

 

si c'est le cas, même si on ne lutte plus contre gravité et force de frottement (du coup existante mais negligeable), on crame beaucoup d'energie pour "peu" de resultat

[deep impact]

il y a une heure, Vtec35 a dit :

l espace n'est pas completement vide

 

2 forces subsistent dans l'espace, une qui rapproche et une qui sépare.

C'est la matière noire.

Non, l'espace n'est pas vide.

[Hans Gruber]

Bonjour

 

Il n'y a pas besoin d'un autre corps pour se déplacer, par contre il en faut pour changer de vitesse ou de trajectoire. Dans ce cas on s’appuie effectivement sur quelque chose : Le carburant.

[Vtec35]

ok mais lorsque le gaz est expulsé du moteur, il doit s'appuyer sur quelque chose afin de creer un moucement en sens inverse

[Toutiet]

On utilise tout bêtement le principe de l'action et de la réaction 😉.

[Bill24]

Il y a 9 heures, Vtec35 a dit :

le gaz (...) doit s'appuyer sur quelque chose afin de creer un moucement en sens inverse

Non, fusée ou avion "à réaction", l'expulsion des gaz génère une poussée, selon la 3eme loi de Newton (principe action-réaction comme dit par Toutiet)

En apesanteur dans le vide tu jetterais ton stylo, ta chaussure ou des fleurs, tu partirais à coup sûr dans la sens opposé au jet dans qu'il soit besoin de t'appuyer sur quelque chose.

Tu n'irais pas très vite avec un stylo et des fleurs mais avec un peu patience tu pourrais aller très loin avant d'être rattrapé par la gravité et "tomber" sur quelque chose.

[joker0247]

Une seule chose à dire : conservation de la quantité de mouvement...

[Trappist]

Le principe d'action/réaction, tout simplement. Qui fonctionne dans un vide absolu

Le gaz expulsé n'a pas "besoin de s'appuyer sur quelque chose", c'est une idée reçue.

[Pyrene]

Outre l'action/réaction, une force subsiste qui est parfois bien utile : la gravité. En en jouant astucieusement, on fait des miracles....

[popov]

Il y a 7 heures, Bill24 a dit :

En apesanteur dans le vide tu jetterais ton stylo, ta chaussure ou des fleurs, tu partirais à coup sûr dans la sens opposé au jet dans qu'il soit besoin de t'appuyer sur quelque chose.

Pas besoin d'être dans l'espace ça je l'ai déjà expérimenté sur terre : j'ai offert des fleurs à une fille pour me faire pardonner un truc et je me suis pris une soufflante qui m'a projeté dans la direction opposée. Je ne m'y attendais carrément pas... Comme quoi on ne peut jamais lutter contre les lois de la physique

[deep impact]

il y a 42 minutes, popov a dit :

j'ai offert des fleurs à une fille pour me faire pardonner un truc et je me suis pris une soufflante qui m'a projeté dans la direction opposée. Je ne m'y attendais carrément pas... Comme quoi on ne peut jamais lutter contre les lois de la physique

 

Waouh, tu flirte aussi avec la cosmologie sur terre!

Sur terre, on appelle cela "se prendre un râteau", un corps qui repousse l'autre.

[Bill24]

Il y a 18 heures, popov a dit :

Je ne m'y attendais carrément pas...

Et oui @popov, le vrai hasard quantique.

Si ça peut te consoler il y a bien une bifurcation multivers où tu lui offres des bonbons et vous eûtes beaucoup d'enfants

Modifié 15 septembre 2020 par Bill24

[Vtec35]

ok, autre question bete, la gravité

 

on sait la calculer, mais on ne sait pas la "voir"

 

si je comprend bien les 2 grosses forces presentent dans l espace serait gravité et magnetisme

 

la magnetisme on sait le voir, et on sait qu 'il agit sur les corps ferromagnetique

 

pourquoi on en sait pas plus sur la gravité?

[ganlhi]

il y a 31 minutes, Vtec35 a dit :

pourquoi on en sait pas plus sur la gravité?

Comment ça ? On sait tout ce qu'il y a à savoir : on sait comment elle agit sur les corps, comment calculer son intensité, on sait même qu'elle est capable de dévier les photons (phénomène de lentille gravitationnelle). 

[popov]

il y a 37 minutes, Vtec35 a dit :

on sait la calculer, mais on ne sait pas la "voir"

 

Je peux t'assurer que lui il la voit la gravité…

 

 

Même la courbure de l'espace temps induite par un champ gravitationnel a été vue…

 

Il faudrait que tu précises ta question Vtec, elle n'est pas exprimée en des termes scientifiques donc c'est difficile de comprendre à quoi tu réfères exactement.

[ursus]

Il y a 1 heure, Vtec35 a dit :

ok, autre question bete, la gravité

 

on sait la calculer, mais on ne sait pas la "voir"

 

si je comprend bien les 2 grosses forces presentent dans l espace serait gravité et magnetisme

 

la magnetisme on sait le voir, et on sait qu 'il agit sur les corps ferromagnetique

 

pourquoi on en sait pas plus sur la gravité?

 

On peut la sentir : prendre un parpaing, le mettre au dessus de ses pieds, le lâcher et attendre quelques (très courts) instants. Normalement, on finit par sentir l'effet de la gravité. 

On peut moduler le ressenti en prenant plusieurs parpaing.J e décline toute responsabilité sur cette expérience 😉

 

Peut être que l'effort nécessaire pour soulever plusieurs parpaings est aussi un bon indicateur de la gravité

[popov]

il y a 15 minutes, ursus a dit :

Je décline toute responsabilité sur cette expérience 😉

Tu as peur qu'elle ne fonctionne pas ? Moi je pense que ça doit être tenté

 

[Bill24]

il y a 33 minutes, ursus a dit :

soulever plusieurs parpaings

Suggère-tu de répéter l'expérience plusieurs fois?

[ursus]

il y a 24 minutes, Bill24 a dit :

Suggère-tu de répéter l'expérience plusieurs fois?

 

En matière de science, une expérience n'est pas suffisante pour avoir une statistique fiable.😉

[Vtec35]

Je parle pas de ressenti, je parle de arriver a la voir

 

 

Le champ magnétique et est visible avec de la poussière métallique et très certainement visible avec des outils de mesures moderne

 

Mais la gravité ne fais que se ressentir et se calculer

 

Rien ne permet de voir si c est une onde, ou autre type de force

[ursus]

Il y a 8 heures, Vtec35 a dit :

Je parle pas de ressenti, je parle de arriver a la voir

 

 

Le champ magnétique et est visible avec de la poussière métallique et très certainement visible avec des outils de mesures moderne

 

Mais la gravité ne fais que se ressentir et se calculer

 

Rien ne permet de voir si c est une onde, ou autre type de force

 

 

La poussière métallique ne fait que matérialiser les lignes de champs magnétiques. C'est un peu comme les gouttes d'eau d'une pluie d'un jour sans vent. Elles tombent suivant les lignes du champ gravitationnel.

[Vtec35]

Et si on est capable de agir sur un champ 🧲 étions capable de amplifier un champ de gravité.... Bon la réponse est non c est sur...

[popov]

Tu agis sur ton champ magnétique avec un autre champ (qui peut se cumuler, dévier, …), c'est bien à ça que sert ton  🧲

Tu agiras aussi sur la gravité avec une autre gravité (qui peut se cumuler, dévier, …), suffit d'apporter plus de matière.

 

Tu veux augmenter la gravité du soleil ? Fastoche, suffit de lui donner à bouffer. Si tu lui donnes assez ça te fera un trou noir

(vous m'excuserez des quelques raccourcis que je prend pour en arriver là)

 

Edit : tu peux peut être te documenter sur les interaction élémentaires. Même si c'est un truc d'initiation ou la page wiki,

ça devrait déjà pouvoir te renseigner sur une partie de tes questions puisqu'elles tournent autour de cela.

 

 

[jgricourt]

Le 13/09/2020 à 22:50, Vtec35 a dit :

ok mais lorsque le gaz est expulsé du moteur, il doit s'appuyer sur quelque chose afin de creer un moucement en sens inverse

 

Le principe d'action et réaction, tu n'as pas besoin d'un support extérieur pour envoyer des fusées que ce soit depuis la Terre ou depuis un corps sans atmosphère comme la Lune sinon Buzz et ses potes ne seraient jamais revenus ...

 

Il y a 8 heures, Vtec35 a dit :

si je comprend bien les 2 grosses forces presentent dans l espace serait gravité et magnetisme

 

la magnetisme on sait le voir, et on sait qu 'il agit sur les corps ferromagnetique

 

pourquoi on en sait pas plus sur la gravité?

 

Il n'y a pas que 2 forces mais passons (tu en découvrira d'autres) ... la gravité bien sur que l'on voit ses effets partout comme le magnétisme avec la limaille de fer, si la pomme tombe de l'arbre c'est qu'il y a une raison c'est juste que c'est tellement naturel pour nous qui baignons dedans qu'on ne requestionne pas les choses les plus évidente qui nous apparaisse sauf Newton qui devait être un alien venu de l'espace pour voir là vraiment qu'il se passait un truc lorsque la pomme "tombait" ... je pense que les poissons dans la mer ignorent totalement cette notion de gravité c'est au moment d'être péché qu'ils réalisent la chose mais il est alors trop tard pour eux 

[Bill24]

Il y a 1 heure, jgricourt a dit :

Newton qui devait être un alien venu de l'espace

Sans parler d'Enstein qui balaye forces, interactions à distance et tous ces artifices plus ou moins magiques pour à n'y voir qu'une simple (ouais, si on veut) élégante géométrie (de l'espace-temps). 

[kerozene]

Mais alors , la masse et la gravité sont intimement liées ..(Parpaings) ..🤔 ?

 

Masse = Gravité ...?

Ou

Gravité = Masse ...?

Modifié 15 septembre 2020 par kerozene

[6ri.l]

Il y a 6 heures, popov a dit :

 

Même la courbure de l'espace temps induite par un champ gravitationnel a été vue…

 

 

sérieux? on n'est pas loin du trou de ver la non?

[kerozene]

Le trou de ver c'est lorsque le trou noir possède une charge électrique ..je crois , sinon il est impossible de le traverser ..

 

Le trou de ver existe si (et seulement si) l'équation est dupliquée , puis placée a l'envers sous l'autre , c'est artificiel mais mathématiquement plausible .

Modifié 15 septembre 2020 par kerozene

[polorider]

Il y a 4 heures, Vtec35 a dit :

Mais la gravité ne fais que se ressentir et se calculer

Rien ne permet de voir si c est une onde, ou autre type de force

Si si c'est une onde: https://fr.wikipedia.org/wiki/Onde_gravitationnelle   

[kerozene]

Il y a aussi les trous blancs qui eux n'acceptent rien et recrachent tout ..troublant non 😋 ?

Modifié 15 septembre 2020 par kerozene