coup de geule contre certain shop sur internet

[Starium]

il y a 13 minutes, jeap a dit :

 

Et c'est pas fini si j'en crois tes différentes demandes de matos, ( lulu 150mm, dobson XT8 ou XT10, oculaires, etc... ) tu as déjà de quoi faire avec tes différents instruments, mets l'oeil a l'oculaire a la place de regarder les diverses boutiques du net, tu progresseras plus vite et ton porte monnaie s'en portera mieux

Ne le prends pas mal, tu es bien libre de faire ce que tu veux, c'est juste un petit conseil

D'après ce que j'ai lu, il va loin de chez lui pour trouver du ciel noir, il se sert de plusieurs instruments.

A priori, il ne fait pas que regarder les boutiques. 😉

Je n'en fais pas autant, parfois, j'ai même la flemme d'aller au jardin. 😅

 

 

 

 

 

 

[polorider]

il y a 17 minutes, deep impact a dit :

Vous êtes vraiment à la ramasse sur ce post...vous feriez mieux de sortir prendre l'air la nuit pour observer, cela irrigue le cerveau!

  Perso j'aime bien passer toute ma journée "à la ramasse" devant mon ordi après une nuit blanche d'observation . 

[polorider]

 

il y a 9 minutes, Starium a dit :

Je n'en fais pas autant, parfois, j'ai même la flemme d'aller au jardin. 😅

 Ca c'est pas bien @Starium  . Aaaah! Si seulement j'avais un jardin à ma dispo pour observer... Je serais dehors tous les soirs .

[deep impact]

il y a 17 minutes, polorider a dit :

Perso j'aime bien passer toute ma journée "à la ramasse" devant mon ordi après une nuit blanche d'observation

 

C'est sûr qu'avec des posts comme celui ci, c'est bien pour passer un bon divertissement le dimanche.

Bah, de l'autre côté, cela remplace les télé réalités comme "les marseillais" ou autre.

C'est stimulant!

[jgricourt]

il y a une heure, deep impact a dit :

cela remplace les télé réalités comme "les marseillais" ou autre

 

Hein parce que tu regarde ça d'habitude ? La jeunesse d'aujourd'hui ... 

[deep impact]

il y a 11 minutes, jgricourt a dit :

Hein parce que tu regarde ça d'habitude ? La jeunesse d'aujourd'hui ...

 

C'est un exemple bien sûr!

Même cela est pris au pied de la lettre, c'est bien la mentalité du forum et les posts qui en découlent!

Non, je ne regarde pas ce genre d'émissions très basses où les gens ne savent pas quoi faire...ils n'ont qu'à aller gratter leurs salaires.

[jpscope]

Concernant Astroshop, j'ai remarqué que dans la description de certains matériels "l'avis écrit de l'expert maison" est en contradiction avec la présentation du produit, comme par exemple pour des jumelles présentée comme des spéciale astronomie où finalement on vous conseille d'acheter un autre modèle.

 

Soit dit en passant, je ne comprend pas pourquoi notre ami a mis 5 étoiles dans son avis sur les 28x110 alors que d'après lui la différence de prix avec des 25x100 n'est pas justifié.

 

Concernant le prix d'un trépied, même de qualité, 400 ou 500€ c'est complétement abusif, en comparaison une voiture Renault Twingo devrait coûtée 300 000€ ?, le prix en sortie usine d'un trépied est de quelques dizaines d'euro, le reste c'est de la marge.

 

 

 

 

 

 

[sixela]

Je ne suis pas sur que les €400 c'était pour un trépied et pas toute une monture, et il y en a des masses, des montures pour jumelles. Comme on n'a eu aucun détail sur ce qui a provoqué le coup de gueule...

[LeDob300du83]

il y a 1 minute, jpscope a dit :

Soit dit en passant, je ne comprend pas pourquoi notre ami a mis 5 étoiles dans son avis sur les 28x110 alors que d'après lui la différence de prix avec des 25x100 n'est pas justifié.

 

Concernant le prix d'un trépied, même de qualité, 400 ou 500€ c'est complétement abusif, en comparaison une voiture Renault Twingo devrait coûtée 300 000€ ?, le prix en sortie usine d'un trépied est de quelques dizaines d'euro, le reste c'est de la marge.

Bonjour,

 

j’ai mis 5 étoiles pour les jumelles car c’est magnifique. bonne conception etc etc 

c’est du bon matos et pas très lourde. 

 

je ne pouvais pas mettre 1 étoile car j’aurais menti. 

j’aurais mis 1 étoile s’il y avait la possibilité de notation par rapport à un autre modèle.

 

le consommateur laisse une note pour l’article en catalogue et peut suggérer (ce que j’ai fait au passage) un modèle moins cher qui donnera autant de satisfaction. 
 

je les possède les 25x100 donc j’ai pu les comparer point par point. 
 

mon but étant d’essayer d’orienter les potentiels acheteur de ce format 28x110 

de les avertir qu’il y aura très peu de différence 

avec un modèle 25x100.

 

je me suis longtemps posé la question pendant plusieurs mois les différences entre ces 28x110 et les 25x100. 
 

La galère que j’ai eu pour savoir le poids exact 

de ces 28x110 

 

Et la différence réelle en vision m’a surpris 

d’une jumelle à l’autre sur différentes cible 

 

pas de quoi casser 3 pattes à un canard. 
 

Concernant le fameux trépied, monture etc 

 

je comprends que la conseillère vous propose du lourd et c’est normal 

Les jumelles ne sont pas pour elle 

c’est son propre avis. 
de ce qu’elle a pu voir d’elle même sur le terrain. 
 

Par contre de me dire par mail qu’il n’y a pas d’autres solutions pour les maintenir que du lourd en me citant je précise :

 

« le trépied pour ces jumelles sont le nerf de la guerre » 

 

et en faisant des recherches ici même sur webastro, grâce à un astram j’ai pu trouver un trépied photo qui fait l’affaire 

ok c’est pas le top mais en attendant il fait l’affaire car sinon j’aurais du attendre plusieurs mois pour m’offrir un trépied adéquat. 
 

Je n’ai pas été très sympa sur mon commentaire car vous ne savez pas en détail tout l’historique de la discussion et comme ils répondent en 3 jours en moyenne 

 

toute une discussion à duré un bon mois. 
 

Je ne suis pas le seul client mécontent des conseils de leurs spécialistes. 
 

Un exemple entre autre 👇🏿 

 

 

 

 

[LeDob300du83]

il y a 20 minutes, sixela a dit :

 

Je ne suis pas sur que les €400 c'était pour un trépied et pas toute une monture, et il y en a des masses, des montures pour jumelles.

 

Ah bon ? J’ai retrouvé la réponse en mail 

Ci dessous :

 

 

Bonjour, 

Ce trépied : https://www.astroshop.de/fr/en-carbone/omegon-trepied-pro-32-mm-en-carbone-avec-rotule-incluse/p,60251 est équipé d'une rotule boule qui rend difficile le maniement avec une grosse paire de jumelles comme les 28x110. Je vous recommande donc plutôt de privilégier les trépieds avec une ou des poignée(s). Je laisserai ma collègue vous répondre à propose du trépied, mais dans tous les cas oui, comme je vous l'avais indiqué au tout début de nos échanges à ce sujet, pour ce type de jumelles les trépieds coûtent en général environ 500€. 

 

 

[LeDob300du83]

 500€ 

[LeDob300du83]

Une autre réponse : 

 

 

Bonjour, 

J'espère que cela a pu effectivement vous éclairer. Je vais laisser ma collègue répondre sur le trépied, elle aura peut-être une meilleure idée que moi, peut-être un trépied bois Berlebach avec une tête vidéo fluide Manfrotto si le budget est un peu réhaussé.

[LeDob300du83]

Une autre réponse encore :

 

 

Bonjour, 

D'ordinaire pour ces jumelles nous recommandons plutôt des montures pour jumelles à fourche ou la Orion monster (mais plus disponible sur notre site), mais nous étions plutôt aux alentours des 500€ de budget pour le trépied. 

 

[sixela]

C'est un trépied avec rotule, donc une monture. Et en plus, la magasin ne te conseille pas cette monture (trépied plus rotule) comme la rotule n'est pas pratique pour des grosses jumelles.

 

Bon, en effet il ne faut pas impérativement un trépied en carbone qui coûte la peau des fesses. mais je ne vois pas où le conseil soit vraiment mauvais. Et leur commentaire final n'est pas si ridicule:

https://fr.telescope.com/Telescopes/Monture-parallelogramme-pour-jumelles-Monster-d-Orion-/rc/1046/p/115462.uts?keyword=parallelogramme

 

Si tu observes pendant un petit temps, tu comprendra la différence entre un fauteuil inclinable et une monture en parallélogramme et un trépied avec rotule...

[jpscope]

Ce prix est manifestement exagéré... les marchants profitent de la peur du client de faire tomber son matériel, pour faire de grosse marges sur les trépieds.

Après, on ne peut pas vraiment leur en vouloir, car même si nous sommes dans le domaine du loisir et même disons le, du rêve, le but premier de ces marchants est de faire du profit...

Et si vous, astronomes amateurs, avez la tête dans les étoiles, d'autres on les yeux fixés vers vos poches 😎

Modifié 20 septembre 2020 par jpscope
compléter

[jgricourt]

il y a 17 minutes, monsieurdebutant a dit :

Je vous recommande donc plutôt de privilégier les trépieds avec une ou des poignée(s)

 

Oui tout à fait ils faut en prendre 2 "handle bar" c'est tellement plus pratique ! Les montures en berceau ou à fourche sont vraiment has been lorsqu'on a les 2 et que l'on les compare côte à côte   Nous aussi on avait été mal conseillé sur la monture à l'époque (mais c'était APM).

 

Bien vu aussi les rotules à boule sont à proscrire c'est bien pour la photo mais pas pour observer ni pour faire un pan scan du ciel. Donc tête vidéo fluide sans hésiter on en trouve maintenant moins cher que les classiques Manfrotto.

[Subwoof]

J'ai eu une rotule manfrotto MVH502AH que j'ai utilisé pendant une bonne année pour mes jumelles 25x100. C'est du bon matos, ça fait le taf, mais c'est pas super confortable non plus a l'utilisation... En tout cas c'est mon avis perso après une année d'utilisation. Ça ne vaut en rien une monture à fourche ou à bascule. Quand on goûte à ce genre de monture c'est le jour et la nuit. 

 

Après le confort des uns n'est pas forcément celui des autres. 

 

Pour ma part aucun regret, les soirées d'observations à la bino sont bien plus agréables

 

Je comprends aussi qu'on est pas envie de mettre 500 balles dans une monture pour jumelles classiques

[Moot]

il y a 41 minutes, Subwoof a dit :

J'ai eu une rotule manfrotto MVH502AH que j'ai utilisé pendant une bonne année pour mes jumelles 25x100. C'est du bon matos, ça fait le taf, mais c'est pas super confortable non plus a l'utilisation... En tout cas c'est mon avis perso après une année d'utilisation. Ça ne vaut en rien une monture à fourche ou à bascule. Quand on goûte à ce genre de monture c'est le jour et la nuit.

Quand Vénus est passée devant le soleil en 2004, pour montrer cet événement rarissime aux p'tits jeunes et aux collègues, j'ai fait l'acquisition d'un trépied photo "sérieux" avec sa rotule à poignées (200 € approximativement). J'ai mis un oculaire de 15 mm derrière le télescope (Mak MTO 1000 mm f/10), soit un grossissement de 67, ce qui permettait d'avoir le soleil en entier dans l'oculaire.

À condition de ne pas saisir le tube à pleines mains, ça ne bougeait pas trop quand on regardait, mais pour pointer, c'était plutôt galère : une fois l'astre dans le champ, dès que l'on avait serré et que l'on relâchait le tout, ça sortait. Il fallait donc anticiper les flexions.

J'ai utilisé de nombreuses fois ce trépied pour la photo (y-compris astronomique : paysages et "time-lapses"), j'en ai été pleinement satisfait, d'ailleurs c'était le vrai but de mon achat, le passage de Vénus étant seulement l'occasion pour se lancer.

 

Sur tous les trépieds photo, même les plus lourds et les plus costauds avec les rotules les plus épaisses, le centre de gravité du matériel optique se retrouve au dessus des axes de pointage. Et quand on grossit fortement, le décalage à cause des flexions est flagrant. C'est tout à fait normal.

 

Bref, un trépied photo n'est pas ce qu'il y a de mieux pour monter un instrument d'observation, une vraie monture (azimutale) est grandement préférable.