80ed + mak127 sur heq5?

[bodyboy]

bonjour les zamis!

 

je vous solicite encore concernant ma config astrophoto. voila j'ai une 80ed sur heq5 goto (j'adore:hm:) . j'ai vu qu'en guise d'instrument guide beaucoup avaient optés pour un mak sw 90.

Moi je me disais quitte a avoir un mak en // pourquoi pas un 127? ca me permetterai de passer de temps en temps la lunette en guide pour mettre le 350d derriere le mak pour faire des petites galaxie qu'on ne voit guere avec la lulu. Donc 127mm serai dans ce cas + appréciable que 90mm.

 

trouvez vous que l'augmentation de diametre ne soit pas assez significatif pour l'immagerie de petite galaxie (de l'odre de la dizaine de minute d'arc) ou est ce trop lourd le mak 127+80ed sur heq5?

quelqu un a til cette config?

 

merci pour ceux qui prennent le temps de me répondre, bravo aux administrateurs, ce forum est une mine de connaissances astros en tous genres!

[samurai_kagemusha]

à supprimer...(je parle de mon message)

[chamois06]

Bonjour,

Le probléme en mettant un 350D derrière un mak c'est le F/D environ 12 sur la mak.

c'est à dire que 2 minutes de pose avec la 80E se transforme pour la même densité de photo en presque 5 minutes sur le mak.

Le champ que couvre le capteur du mak est donné par la formule arctg(dimension du capteur/focale)

soit: artg (14.8/1500) par artg (22.2/1500), tout calcul fait: 34' x 51'.

Avec la 80ED tu auras pour le 350D: 1°25' x 2°7'.

 

Faire de l'autoguidage avec une focale de 1500mm sur un imageur de 600 mm va engendré du surguidage, c'est à dire que la logiciel de guidage va ordonner des déplacements de monture pour corriger de petits défauts le plus souvent engendrés par la turbulence alors que sur l'imageur rien n'aurait bougé.

Les spécialiste de l'autoguidage conseillent de plutot autoguider avec une focale plus courte que l'imageur.

Ceci s'applique à l'autoguidage et pas au guidage manuel qui lui demande, à l'inverse, une longue focale pour l'instrument de guidage.

Cordialement

Pierre

[bodyboy]

merci Chamois06 !

 

ha oui, daccord, je comprend bien le probleme du surguidage...sinon la lunette pour guider le mak127, ca pourrais passer sur la heq5? c'est pas trop lourd?

 

sinon je comprend pas trop bien ton raisonnement avec le f/d et poser plus longtemps pour la même "densité" tu veux dire que plus la focale est grosse et moins on a de luminosité...c'est ca?

 

merci...

 

ps: j'ai vu chammois06 que tu as eu bien des miseres avec ton heq5...moi j'ai eu la chance (ou tu as vraiment pas eu de bol) car la mienne fonctionne nikel je trouve!

[patry]

A mon avis c'est pas tant de "sur guider" que d'associer les deux focales avec les deux tailles de photosites !

C'est essentiellement parce que la CCD "d'image" a souvent des photosites plus gros que la CCD "guideur" (une webcam) que la focale du "guideur" peut être plus courte. Tu aurait l'inverse, il te faudrait une focale plus longue... enfin c'est mon avis perso là !

[GéGé]

Jolie réponse, Chamois, pleine de bon sens et de sens pratique!

 

[chamois06]

sinon je comprend pas trop bien ton raisonnement avec le f/d et poser plus longtemps pour la même "densité" tu veux dire que plus la focale est grosse et moins on a de luminosité...c'est ca?

 

merci...

 

ps: j'ai vu chammois06 que tu as eu bien des miseres avec ton heq5...moi j'ai eu la chance (ou tu as vraiment pas eu de bol) car la mienne fonctionne nikel je trouve!

 

Si tu as fait un peu de photo tu dois savoir que pour avoir une bonne exposition il faut que la pellicule (CCD aujourd'hui) reçoive une cetaine quantité de lumière.

Cette quantité dépends du débit de photons et du temps pendant lequel ce flux de photons arrivent sur la pellicule (CCD).

La grosseur du "tuyau de photon" c'est ce qu'on appelle le diaphragme et le temps pendant lequel le "tuyau de photons" débit est la durée d'exposition.

Si tu diminues le diamètre du "tuyau de photons" il faut que tu augmentes le temps "pendant lequel le robinet" est ouvert.

Ca c'est pour la théorie, en pratique ce qui détermine ton débit de photon c'est le rapport Focale/ Diamètre de l'instrumenet que l'on symbolise par F/D.

Sur un objectif d'appareil photo de 50 mm de focale par exemple (c'est l'objectif standard en 24X36) dire qu'il est ouvert à 4 ou que son diaphragme est de 4 cela veut dire que le diamètre interne de l'objectif, ce qui limite l'arrivée de la lumière est de 12.5 mm soit que son F/D ou son diaphragme est de: 50/12.5 = 4.

Or pour un appareil photo que tu lui mettes devant un objectif ou un télescope c'est pareil: c'est un machin qui va laisser passer la lumière et former une image sur la pellicule (CCD).

Donc si tu lui mets un newton comme le mien tu aura un F/d = 900/200 = 4.5 .

Si c'est une 80ED son F/D= 600/80= 7.5

si c'est un mak F/D = 1500/127=11.8.

 

Regardes maintenant un newton de 900 de focale avec un miroir de 100mm et un autre avec une miroir de 200mm: celui qui a un miroir de 200 mm va recevoir 4 fois plus de lumière que celui avec une miroir de 100mm.

Le 200 mm a un F/D de 900/200 ) 4.5, celui de 100 mm un F/D de 900/100= 9.

Quand le F/D double la quantité de lumière diminue de 4.

 

Voila c'est fini: si le F/D double, la quantité de lumière diminue de 4 donc pour en avoir autant il faut poser 4 fois plus longtemps.

Ouf, merci d'avoir suivi jusqu'au bout.

 

Pour ton PS: la poisse cela colle .... difficile de s'en défaire!

Cordialement

Pierre

[chamois06]

Jolie réponse, Chamois, pleine de bon sens et de sens pratique!

 

[chamois06]

A mon avis c'est pas tant de "sur guider" que d'associer les deux focales avec les deux tailles de photosites !

C'est essentiellement parce que la CCD "d'image" a souvent des photosites plus gros que la CCD "guideur" (une webcam) que la focale du "guideur" peut être plus courte. Tu aurait l'inverse, il te faudrait une focale plus longue... enfin c'est mon avis perso là !

Bonsoir,

Comme tu le sais surement je suis un débutant qui ne demande qu'à apprendre et surtout comprendre:

ICI j'ai écrit un petit topo sur le guidage, critique SVP.

Cordialement

Pierre

[bodyboy]

en effet chamois, j'imaginais bien ca avec le F/D, mais tu as réussis a mettre des mots sur mon idée de la chose...

 

je vais peut etre y reflechir a deux fois alors...surtout qu'avec une grosse focale le guidage est plus délicat....