Filtre pour la Lune.

[Starium]

Bonsoir,

 

Je dois me rendre à l'évidence, il me faut un filtre pour observer la Lune. Mes yeux sont bien trop sensibles à la lumière (même quand il n'y a pas de soleil). 😕

Que dois-je choisir pour le Dobson GSO 200 en coulant 31.75mm ?

 

Quitte à commander un filtre pour la Lune, quel(s) autre(s) type(s) de filtre(s) est-il bon d'avoir dans sa mallette ? 

 

Merci.

Modifié 1 octobre 2020 par Starium

['Bruno]

Pour la Lune, j'utilise un double filtre polarisant. Je préfère ça aux filtres simples car il est réglable.

 

Si tu veux acheter autre chose, je ne vois pas d'autres filtres utiles. Ce qui serait utile, mais c'est plus cher, c'est une tête binoculaire. Je n'observe pas souvent la Lune, mais quand je le fais, c'est avec elle sinon rien.

[polorider]

Pour les observations lunaires il faut rester en vision diurne (photopique) et donc abandonner le reflexe qu'on a pour le ciel profond: s'habituer au noir. Pour ça il suffit de garder une lampe blanche allumée près de soi. En plus en vision photopique on a une meilleure sensibilité aux couleurs (pas mal aussi pour l'observation planétaire).

Sinon un filtre polarisant variable est tout indiqué pour la Lune.  

[norma]

Pareil que polorider : vision diurne. Perso, je laisse le fluo de mon observatoire allumé. Sinon pour la pleine Lune, la meilleure soution reste l'hélioscope ! C'est efficace dès la phase gibbeuse.

[Sebele]

Il y a 2 heures, 'Bruno a dit :

Pour la Lune, j'utilise un double filtre polarisant. Je préfère ça aux filtres simples car il est réglable.

 

Si tu veux acheter autre chose, je ne vois pas d'autres filtres utiles. Ce qui serait utile, mais c'est plus cher, c'est une tête binoculaire. Je n'observe pas souvent la Lune, mais quand je le fais, c'est avec elle sinon rien.

Une tête binoculaire fonctionne comme des jumelles si j'ai bien compris. 

Par contre combien d'occulaire faut il du coup ? 🤔

[Herve38]

Pour la Lune j'utilise un Neutral Density à 25% d'atténuation. C'est suffisant pour moi sachant que j'observe autour du 1er ou dernier quartier, jamais à la pleine Lune. Mais il est vrai qu'un polarisant variable à une plage d'utilisation plus large. C'est plus cher aussi.

 

Sinon un filtre UHC est bien pour les nébuleuses en émission. Certaines sont mêmes juste invisibles sans.

 

Un filtre O3I aura une plage d'utilisation plus réduite que l'UHC et n'aura d'effet que sur certaines nébuleuses. Est-ce que l'achat en vaut la peine ? Je ne sais pas et je ne suis pas là pour en débattre mais si ça peut révéler des détails qu'on aurait toujours rêvé de voir, je crois alors que c'est le coeur au dessus du porte-monnaie qui parle si on n'est pas raisonnable.

 

Un filtre Skyglow ou CLS me semble dispensable même s'il doit logiquement améliorer les contrastes (pas pour les nébuleuses) en environnement ou la PL est bien présente.

 

Les filtres colorés, je ne connais pas, tout du moins je vois leur utilité en planétaire, mais je laisserai les experts s'exprimer sur le sujet. A mon sens utilisation obligatoire d'une roue à filtres pour en tirer vraiment bon parti.

 

Il existe quantité d'autres filtres, en particulier si tu veux faire de l'astrophoto, ou les filtres à bandes encore plus étroites ne laissant passer que certaines raies de l'hydrogène (H alpha, H beta) ou du soufre (S2I) encore plus sélectifs.

 

Bref les filtres c'est un sujet complexe qui je pense a été discuté moultes fois ici ou ailleurs par des experts de ce domaine. Ca peut même devenir un gouffre financier sachant qu'il ne faut pas trop lesiner sur la qualité pour ne pas avoir de déception. Les prix pratiqués par Astronomik dans le domaine sont... astronomiques.

Modifié 1 octobre 2020 par Herve38

[sun]

Il y a 2 heures, Starium a dit :

quel(s) autre(s) type(s) de filtre(s) est-il bon d'avoir dans sa mallette ? 

 

UHC, très bon sur certaines nébuleuses plus polyvalent que l'O3 qui est très bon sur d'autres. Le mieux c'est d'avoir les deux

 

il y a 15 minutes, Sebele a dit :

Une tête binoculaire fonctionne comme des jumelles si j'ai bien compris. 

Par contre combien d'occulaire faut il du coup ? 🤔

Plus ou moins. 

Il en faut 2

[VNA]

Bonjour: Sans filtre on peut agrandir l'image au maximum, puis ça dépend à quel quartier, sinon bien sûr un "neutral density filter."

J'ai des copains de mon association se servent parfois de bonne lunettes de soleil--c'est marrant mais ça marche aussi! D'accord pas très élégant ni idéal!

[Starium]

Un grand merci à tous.

Je vais étudier tout ça. 🙂

[margarita]

Salut moi j'utilise principalement un polarisant variable qui à l'utilisation est bien pratique puisque réglable suivant la sensibilité de chaque oeil.

 

[astronome04]

Je me permet d'intervenir car un filtre polarisant se met au bout de l'oculaire et il faut sortir l'oculaire etc.... et il va commencer a faire froid 😜 la vrai galére, enlever les gants 😄

J'utilise toujours la même solution depuis le début et elle me convient et surtout ne coute pas cher et surtout elle est très pratique.

Tu vas dans un marché à coté de chez toi, tu y trouveras surement un stand avec un africain super sympa qui vend des lunettes de soleil, montre, portefeuille et coque de téléphone.

Tu sympathise avec lui en même temps tu cherches une paire de lunette de soleil dégradé, tu négocies le prix, en général il les lâchent a 5€.

Arrivé a la maison tu démontes les verres. Le soir de ta sortie tu les glisses dans ta poche et quand il fait froid tu as juste a sortir le verre dégradé et le déplacé devant l'oculaire pour obtenir la teinte qui te convient le mieux.

Je dis ca mais je dis rien 😉

[polorider]

 

Il y a 2 heures, astronome04 a dit :

Le soir de ta sortie tu les glisses dans ta poche et quand il fait froid tu as juste a sortir le verre dégradé et le déplacé devant l'oculaire pour obtenir la teinte qui te convient le mieux.

J'ai pas trop compris la manip, à part aller discuter le bout de gras avec un africain . Le must de la simplicité à mon avis: il suffit de rester en vision photopique (de jour) grâce à une lampe éclairé à proximité.

Après chacun est libre d'ajouter tout un tas de filtres ou de systèmes pour observer la Lune et de claquer de la thune ou il (elle, au passage bonjour les filles... ) veut.

Ne pas oublier que plus on va mettre de filtres dans le chemin optique, plus on risque de dégrader l'image.

[Starium]

J'espère aussi qu'allumer beaucoup plus la pièce améliorera les choses.

En fait, je ne suis pas du tout gênée pendant l'observation mais après et surtout le lendemain. Oeil qui pique,qui tire, mal de tête, nausée et tout le tintouin. 

J'ai pas non plus les yeux de tout un chacun. 😉

C'est peut-être et même sûrement un problème lié à l'accommodation que je demande à cet oeil pendant trop longtemps...

 

[norma]

il y a 50 minutes, Starium a dit :

... mais après et surtout le lendemain. Oeil qui pique,qui tire, mal de tête, nausée et tout le tintouin.

Un grand classique des observateurs acharnés ! Le remède à prendre généreusement dès potron-minet :

- une grande rasade de rhum sur un lit de sirop de canne accompagné d'un zeste de limé et son jus  

NB incompatible avec la conduite auto mobile. Accessoirement, donne une touche ultra marine au croissant matinal.

[polorider]

Il y a 4 heures, norma a dit :

une grande rasade de rhum sur un lit de sirop de canne accompagné d'un zeste de limé et son jus  

Ouah punaise tu me fais envie là @norma .

Et pour @Starium je rajouterai deux cuillères à soupe de myrtilles fraiches (dans la bouche...) et compresses de mélisse (sur les yeux...)  

 

[Astro_007]

La plupart du temps en vision diurne, si trop lumineuse je grossis à condition que le turbulence atmosphérique soit faible.

Si pas possible j'utilise le polarisant variable de Celestron.

[Starium]

Il y a 2 heures, polorider a dit :

Et pour @Starium je rajouterai deux cuillères à soupe de myrtilles fraiches (dans la bouche...) et compresses de mélisse (sur les yeux...)  

😄 J'en suis pas si loin...compote pomme/myrtille et eau de bleuet.

 

il y a 6 minutes, Astro_007 a dit :

Si pas possible j'utilise le polarisant variable de Celestron.

J'ai opté pour un polarisant variable....je vérifie la marque....c'est Sky Optic.

 

Et pour la maison, lumière...et moustiques ! ☺️

 

On verra bien, sinon je limiterai le temps sur la 🌙 et me vengerai sur le CP. 😛

[astronome04]

Il y a 22 heures, polorider a dit :

 

J'ai pas trop compris la manip, à part aller discuter le bout de gras avec un africain . Le must de la simplicité à mon avis: il suffit de rester en vision photopique (de jour) grâce à une lampe éclairé à proximité.

Après chacun est libre d'ajouter tout un tas de filtres ou de systèmes pour observer la Lune et de claquer de la thune ou il (elle, au passage bonjour les filles... ) veut.

Ne pas oublier que plus on va mettre de filtres dans le chemin optique, plus on risque de dégrader l'image.

La manip est simple:

éviter d'acheté un filtre polarisant qui va couter cher et qui sera difficile a gérer par temps froid. L'avantage d'un filtre dégradé de lunette de soleil c'est qu'il est déjà polarisant, dégradé et simple d'emploi, tu le glisses entre ton oeil et l'oculaire, ca y'est tu as compris la manip lol.

Mais moi je regarde la grosse au naturel, je donnais juste une astuce en rapport au sujet, après qui veut en prends note 😁 ou pas.

Bon ciel

[Alhajoth]

Le désavantage, c'est que ce n'est pas vraiment un filtre neutre.

[astronome04]

il y a 54 minutes, Alhajoth a dit :

Le désavantage, c'est que ce n'est pas vraiment un filtre neutre.

si si cherche et tu trouveras la réponse

Indice: gris ^-^

[Starium]

Le 01/10/2020 à 20:51, norma a dit :

Pareil que polorider : vision diurne. Perso, je laisse le fluo de mon observatoire allumé. Sinon pour la pleine Lune, la meilleure solution reste l'hélioscope ! C'est efficace dès la phase gibbeuse.

Je reviens sur ce post pour rebondir sur cette petite phrase.

 

Un post qui vient de s'ouvrir sur le "solaire" a réveillé et ravivé de lointains souvenirs. Ce soleil dissimule bien des merveilles tout comme la Lune.

Tu venais justement de me parler de l'hélioscope auquel j'ai préféré un basique filtre polarisant.

 

Avant de trifouiller à droite et gauche, qu'est-ce que permet un hélioscope...comme détails ? Et si la Lune me joue déjà des tours avec sa luminosité,est-ce que l'hélioscope ne risque pas de me jouer aussi des tours en observations solaires ?

[Alhajoth]

Il y a 2 heures, astronome04 a dit :

si si cherche et tu trouveras la réponse

Indice: gris ^-^

 

Si tu crois qu'une paire de lunettes achetée 5 € puisse t'assurer une neutralité des couleurs, même si ses lentilles sont de couleurs grises, est quelque peu... optimiste. Même si elles sont achetées auprès d'un "Africain sympathique".

[Starium]

il y a 4 minutes, Alhajoth a dit :

 

Si tu crois qu'une paire de lunettes achetée 5 € puisse t'assurer une neutralité des couleurs, même si ses lentilles sont de couleurs grises, est quelque peu... optimiste. Même si elles sont achetées auprès d'un "Africain sympathique".

Bon, alors je me sens moins bête d'avoir acheté un polarisant variable même si je ne sais rien sur sa qualité. 🙂

[norma]

C'est à l'occasion de la résurection de l'hélioscope à miroir (cf.Astronomie solaire, éditions Axilone), une technologie des années trente, que nous avons tourné l'instrument vers a Lune. Quelle surprise ! Aussi, plus simplement, le banal hélioscope à prisme offre les mêmes avantages.

Cette technique excelle dans l'exporation de la surface lunaire à la recherche des cratères à halo brillants (BHC) et des points brillants (BS). Elle reste également efficiente, quoiqu'à mon goût dans une moindre mesure, sur les points sombres (DS) et les cratères à halo sombres (DHC). Une autre piste, encore balbutiante, consiste à explorer les différentes nuances dans les couches de lave  et peut être les dépressions ... 

Actuellement à la poursuite de ces détails, je n'hésite pas à mettre en oeuvre cette technique dès le cinquième jour. C'est stupéfient, la facilité avec laquelle on trouve alors même que les détails sont souvent absents des listes spécialisées : un véritable régal ! J'insiste  , si notre satellite nous offre un accès aisé ce n'est pas une raison pour bâcler l'observation  

[Starium]

il y a 3 minutes, norma a dit :

C'est à l'occasion de la résurection de l'hélioscope à miroir (cf.Astronomie solaire, éditions Axilone), une technologie des années trente, que nous avons tourné l'instrument vers a Lune. Quelle surprise ! Aussi, plus simplement, le banal hélioscope à prisme offre les mêmes avantages.

Cette technique excelle dans l'exporation de la surface lunaire à la recherche des cratères à halo brillants (BHC) et des points brillants (BS). Elle reste également efficiente, quoiqu'à mon goût dans une moindre mesure, sur les points sombres (DS) et les cratères à halo sombres (DHC). Une autre piste, encore balbutiante, consiste à explorer les différentes nuances dans les couches de lave  et peut être les dépressions ... 

Actuellement à la poursuite de ces détails, je n'hésite pas à mettre en oeuvre cette technique dès le cinquième jour. C'est stupéfient, la facilité avec laquelle on trouve alors même que les détails sont souvent absents des listes spécialisées : un véritable régal ! J'insiste  , si notre satellite nous offre un accès aisé ce n'est pas une raison pour bâcler l'observation  

Non de non, l'hélioscope est pour moi, il va falloir que j'ajoute cette dépense supplémentaire.

 

[Starium]

Il y a 2 heures, norma a dit :

Actuellement à la poursuite de ces détails, je n'hésite pas à mettre en oeuvre cette technique dès le cinquième jour.

 

Avec quel instrument te sers-tu de l'hélioscope ?

D'habitude, j'utilise le Dobson pour observer mais est-ce possible d'observer dans de bonnes conditions avec un hélioscope sans contorsion ? 😕 Peut-être que la petit lunette 60 sera plus adaptée en remplaçant simplement le renvoi coudé par l'hélioscope ?

J'ai lu qu'il fallait enlever le filtre ND3 ? Ça se dévisse ? Tous les hélioscopes en ont ?

Y en a-t-il un à privilégier ? Le Herschel Lunt (coulant 31,75mm) serait-il un bon choix ?

 

Merci. 🌝

 

 

 

 

Modifié 4 octobre 2020 par Starium

[norma]

Majoritairement sur un C11 mais également avec une L132 ou 102. Je dispose d'un Dob 400 mais je n'aime pas : il reste au repos et ne sort que rarement. Pour la petite lunette : sur, cela fonctionnera. Oui, tous les hélioscopes ont un filtre ND (pas toujours 3). Pour ceux que je connais, il se dépose aisément. Lequel privilégier ? Perso j'aime bien le Lacerta mais le Lunt fera bien l'affaire.

 

[Starium]

il y a 22 minutes, norma a dit :

Majoritairement sur un C11 mais également avec une L132 ou 102. Je dispose d'un Dob 400 mais je n'aime pas : il reste au repos et ne sort que rarement. Pour la petite lunette : sur, cela fonctionnera. Oui, tous les hélioscopes ont un filtre ND (pas toujours 3). Pour ceux que je connais, il se dépose aisément. Lequel privilégier ? Perso j'aime bien le Lacerta mais le Lunt fera bien l'affaire.

 

En plus, la lunette est plus facile et plaisante à diriger, mes neurones s'emmêlent moins.

 

Halos et points, brillants et sombres, tenez-vous bien, j'arrive ! 😛

 

Merci Norma.  

[astronome04]

Il y a 15 heures, Alhajoth a dit :

 

Si tu crois qu'une paire de lunettes achetée 5 € puisse t'assurer une neutralité des couleurs, même si ses lentilles sont de couleurs grises, est quelque peu... optimiste. Même si elles sont achetées auprès d'un "Africain sympathique".

Je n'ai jamais dis une telle chose.

J'ai juste dit qu'au lieu de dépenser un filtre lunaire a 20 balles voir plus qui va rester dans la mallette car il est évident que de sortir l'oculaire y posé le filtre, le ressortir pour le régler etc... quand il fait -10°c ca gave rapidos.

Un verre polarisé neutre a 5 balles de lunette de soleil ou une paire de bonne ray ban dégradé on a presque tous ca qui traine dans un tiroir, c'est de l'argent économiser et le résultat sera le même surtout sur la grosse.

Si je me suis permis d'intervenir c'est que j'ai un peu d'expérience en astro et que j'ai tester mon astuce, pas trop envie de passer pour un nul lol. Aprés chacun en pense ce qu'il veut. Désolé pour la personne qui a posté la question d'avoir pollué le sujet avec mon astuce a zéro balles lol.

Ceci dit je ne débattrais plus ici dans ce fil.

Bon ciel

[Starium]

Il y a 2 heures, astronome04 a dit :

Désolé pour la personne qui a posté la question d'avoir pollué le sujet avec mon astuce a zéro balles lol.

Comme c'est moi, je réponds. 😉

Alors là, aucun problème. Surtout continue d'intervenir, ton expérience sur les jumelles, trépieds, astuces est toujours très intéressante. J'aime bien avoir des avis et conseils à priori contraires. 👌

 

L'astuce du verre de lunette de soleil a d'ailleurs retenue mon attention mais rien de tel sous la main et puis comme je vois que ce filtre polarisant variable peut s'utiliser "un peu partout" et que j'ai aussi besoin de mes deux mains pour orienter le dob et souvent tenir en attente un oculaire, j'ai quand même opté pour la solution "classique".

Modifié 5 octobre 2020 par Starium