Achat d'un téléscope 🔭

[Lucas74]

Bonjour, 

 

Je voudrai avoir des conseils par rapport a l'achat d'un téléscope pour ma copine qui est passionnée d'astronomie. 

 

Je souhaiterai avoir un téléscope pour pouvoir observer la lune et également quelques etoiles ou autres constellations si possible. 

Nous sommes en appartement, nous habitons au 1er etage mais nous avons un balcon très large qui nous permettrai d'avoir un grand champ de vision sud-sud-ouest, nous l'utiliserons principalement ici je pense et peut etre aussi parfois dans des espaces verts ou nous aurons un ciel bien dégagé. 

 

J'ai un budget d'a peu près 200€-250€. 

 

Merci pour vos conseils. 

[6ri.l]

Salut,

je ne connais pas grand chose en visuel, mais par contre les étoiles ne seront pas plus grosses dans un telescope, ça restera des petits points brillants.

Si c'est pour du lunaire / planétaire, je pense qu'une lunette achro sur monture azimutale pourrait convenir, mais attends les conseils des pros du visuel

[norma]

Le budget reste très court ... Une achro d'occaz avec un rapport F/D >10, pourquoi pas. La Lune : excellent choix ! C'est simple, la lumière de manque pas, la richesse reste sans équivalent et elle nous offre la même phase tous les 28 jours ! Après c'est l'AVL (difficile de s'en passer) et un guide récent (manuel d'observation lunaire) ... Bon, là nous sommes partis pour quelques années  

Modifié 26 novembre 2020 par norma

[antoinedub]

Avec ce budget, il y a de quoi se faire plaisir sur la Lune. Et c'est quand même LE sujet qui donne le plus facilement des "wahou". Rien qu'avec un Dobson de table genre 76/300 ou une lunette 70/700 on peut déjà commencer à profiter d'images sympathiques.

Avec ton budget, je regarderais les lunettes 90/900 ou le petit Starblast (si il y a la place pour mettre une table sur le balcon pour ce dernier. Et si il y a des supports bien stables genre table de pique-nique dans les espaces verts).

 

Modifié 26 novembre 2020 par antoinedub

[Alhajoth]

@Lucas74 Je conseilerais également une lunette 90/900.
Si c'est pour Noël, fais très vite, car il y a des problèmes de stock un peu partout.

Et dans cette gamme de prix, privilégie fortement une monture azimutale.

[Apollo Brown]

Salut,

 

Je te fais part de mon expérience.

 

J'avais un budget similaire et je visais la lunette Skywatcher 90/900 dans le but d'observer Lune et planètes. Finalement j'ai une 80/900 et je me régale autant en observation planétaire qu'en observation du ciel profond. Au bout d'un mois je n'ai même pas observé la lune car il y a beaucoup d'autres chose à voir 🙂. 

 

Les avantages d'une lunette:

 -Pas de miroirs à régler

 - Utilisable immédiatement (pas d'histoire de température)

Donc très simple à utiliser. 

 

Une monture azimutale est également plus simple à prendre en main qu'une monture équatoriale car il n'y a aucun réglage à faire: on vise et on observe. 

 

Voilà un lien qui devrais t'aider, c'est une petite BD qui explique très bien les critères d'un télescope et ce qu'on peut voir dans le ciel: http://lepithec.blogspot.com/2016/12/regardez-le-ciel-episode-2-je-veux-un.html?m=1

 

Je rejoins complètement @Alhajoth et @antoinedub sur la suggestion d'une lunette 90/900 ou 80/900.

Modifié 26 novembre 2020 par Apollo Brown

[Alhajoth]

@Lucas74 Je t'encourage à aller voir les CROA de @Apollo Brown où il nous fait partager avec délices ses observations. Un vrai régal !

[staffy]

Bonjour

 

Dans le budget : une lunette achromatique 90/900 sur monture azimutale 90/900 : https://www.firstlightoptics.com/evostar/skywatcher-evostar-90-az3.html 

(prix 156 £, soit 175 € + frais de port)

 

Un problème ennuyeux : de long délais de livraison en raison de la situation actuelle.

[Lucas74]

Bonjour a tous, 

 

Merci beaucoup pour toute vos réponses. 

D'apres vos conseils, il serais plus intéressant de prendre une lunette pour l'observation des planètes et j'ai trouvé une lunette skywatcher 90/900 pour un peu moins de 200€, est ce que le prix est intéressant par rapport a ce qu'il y a dans l'offre ? 

Et également est ce que c'est suffisant pour une observation avec une assez bonne vision quand meme ? 

https://www.promo-optique.com/fr/lunette-astronomique-initiation/59741-lunette-astronomique-initiation-skywatcher-90-900-sur-monture-eq2

 

J'ai aussi lu la BD du lien de @Apollo Brown, il est conseillé d'avoir également une carte du ciel et une lumière rouge pour débuter. 

La lumière rouge, je pense faire comme il est montré sur la BD et donc en fabriquer une avec un papier rouge transparent. 

La carte du ciel, je peux aller chez mon libraire en acheter une, il n'y a pas de carte meilleure que d'autres ? 

 

Merci. 

[Lucas74]

Bonjour a tous, 

 

Merci beaucoup pour toute vos réponses. 

D'apres vos conseils, il serais plus intéressant de prendre une lunette pour l'observation des planètes et j'ai trouvé une lunette skywatcher 90/900 pour un peu moins de 200€, est ce que le prix est intéressant par rapport a ce qu'il y a dans l'offre ? 

Et également est ce que c'est suffisant pour une observation avec une assez bonne vision quand meme ? 

https://www.promo-optique.com/fr/lunette-astronomique-initiation/59741-lunette-astronomique-initiation-skywatcher-90-900-sur-monture-eq2

 

J'ai aussi lu la BD du lien de @Apollo Brown, il est conseillé d'avoir également une carte du ciel et une lumière rouge pour débuter. 

La lumière rouge, je pense faire comme il est montré sur la BD et donc en fabriquer une avec un papier rouge transparent. 

La carte du ciel, je peux aller chez mon libraire en acheter une, il n'y a pas de carte meilleure que d'autres ? 

 

Merci. 

[Alhajoth]

Il y a 1 heure, Lucas74 a dit :

D’après vos conseils, il serais plus intéressant de prendre une lunette pour l'observation des planètes et j'ai trouvé une lunette skywatcher 90/900 pour un peu moins de 200€, est ce que le prix est intéressant par rapport a ce qu'il y a dans l'offre ? 

Et également est ce que c'est suffisant pour une observation avec une assez bonne vision quand même ? 

https://www.promo-optique.com/fr/lunette-astronomique-initiation/59741-lunette-astronomique-initiation-skywatcher-90-900-sur-monture-eq2

 

Alors je ne sais pas si tu as vu, mais la disponibilité indiquée sur ce site est le 15/01/2021.

Et il vaut mieux prendre celle conseillée par staffy, sur monture azimutale. Malheureusement pas en stock sur le site qu'il indique.

Elle est indiquée comme disponible, mais coûte 280 €, chez AstroShop. À vérifier toutefois avec le vendeur.

Tu ne la trouveras pas en France, car non distribuée.

 

Je sais que c'est un cadeau, mais si ta copine est au courant que tu comptes lui acheter du matériel, et que ce n'est pas vraiment une surprise, envisagez l'achat d'occasion.

 

Il y a 1 heure, Lucas74 a dit :

Et également est ce que c'est suffisant pour une observation avec une assez bonne vision quand meme ?

 

L'optique sera correcte, mais une monture équatoriale ne sera pas à la hauteur, et son instabilité gâchera quelque peu le plaisir.

[Lucas74]

J'avais bien vu le delai sur l'offre que j'ai mise mais je ne pense pas qud j'arriverai a l'avoir pour noel, les delais sont assez long peu importe le site. 

 

Pour un achat d'occasion, il y a des sites particuliers ou je peux passer par des sites de commerces plus généraux (Amazon, Fnac et autres) 

[staffy]

Il y a 20 heures, Lucas74 a dit :

Et également est ce que c'est suffisant pour une observation avec une assez bonne vision quand meme ? 

https://www.promo-optique.com/fr/lunette-astronomique-initiation/59741-lunette-astronomique-initiation-skywatcher-90-900-sur-monture-eq2

 

La lunette 90/900 est identique à celle que j'ai indiquée dans ma réponse. Ce qui change dans l'offre de Promo Optique, c'est la monture équatoriale EQ 2 qui n'est pas assez stable et rigide avec pour porter cette lunette 90/900 dans de bonnes conditions.

Par ailleurs, pour pouvoir suivre correctement les objets visés, il est nécessaire de faire, avant utilisation, une mise en station (opération dont se passe la monture azimutale AZ 3)

 

Il y a 1 heure, Lucas74 a dit :

J'avais bien vu le delai sur l'offre que j'ai mise mais je ne pense pas qud j'arriverai a l'avoir pour noel, les delais sont assez long peu importe le site. 

 

Pour un achat d'occasion, il y a des sites particuliers ou je peux passer par des sites de commerces plus généraux (Amazon, Fnac et autres) 

 

Si tu n'est pas en mesure de faire, avant l'achat d'un matériel en occasion, une vérification complète de l'instrument  proposé, il est préférable de ne pas te lancer dans des sites généralistes (tels que le Bon Coin) qui, à côté d'offres tout à fait correctes, présentent de véritables "pièges" ou des tentatives d'escroqueries. 

Les sites tels qu'Amazon , FNAC ou autres ne sont pas des spécialistes et proposent des instruments corrects tout comme des matériels quasiment inexploitables à des tarifs le plus souvent supérieurs à ceux des magasins spécialisés, que ce soit en France ou en Europe.

Par ailleurs, ils n'offrent pas de service après ventes comparables à ceux offerts par les boutiques spécialisées. 

 

 

Comme indiqué par Alhajoth :

Il y a 19 heures, Alhajoth a dit :

Elle est indiquée comme disponible, mais coûte 280 €, chez AstroShop. À vérifier toutefois avec le vendeur.

Tu ne la trouveras pas en France, car non distribuée.

 

prend contact avec eux et, si la lunette est disponible, utilise ce qui est indiqué dans leur descriptif (voir et "clic" sur la mention "trop cher" : Télescope Skywatcher AC 90/900 EvoStar AZ-3 (astroshop.de) et utilise le formulaire "notre garantie meilleur prix" pour savoir s'ils sont en mesure de te proposer un prix équivalent à celui de First LightOptics, soit 175 € hors frais de port. 

 

[Lucas74]

Merci pour tes infos @staffy mais sur ton annonce, la lunette est bien disponible par contre je ne trouve pas la mention "trop cher" comme tu me dis dans la description du produit et je ne trouve pas non plus le formulaire que tu me dis.

J'ai fais "montrer plus" sur tout les onglets de la page mais je n'ai pas trouvé ce que tu m'indiques. 

 

[staffy]

 

il y a une heure, Lucas74 a dit :

sur ton annonce, la lunette est bien disponible par contre je ne trouve pas la mention "trop cher" comme tu me dis dans la description du produit et je ne trouve pas non plus le formulaire que tu me dis.

 

Bizarre 

 

Essayons autre chose en utilisant ce lien : Skywatcher Télescopes Type Réfracteur | récommandé pour... Débutant | Type de construction Achromat | Type de monture Azimutale | Commande GoTo non | ASTROSHOP

 

- L'instrument "Skywatcher AC 90/900 EvoStar AZ3" se trouve sur cette page  (2me ligne)

- "clic" sur cette en tête

- descendre au prix : "279 € TVA incluse + frais d'expédition"

- voir sous ce prix, la mention "trop cher ?"

- "clic" sous cette mention

- et l'on arrive à la page "Notre Garantie Meilleur Prix" qui sera à remplir et à transmettre.. 

 

[Apollo Brown]

Il faut passer sur la version bureau pour voir le bouton. Il n'apparait pas sur la version mobile, il faut aller dans le menu en haut à droite et cliquer sur "changer de présentation pour ordinateur". 

[Lucas74]

Il y a 1 heure, Apollo Brown a dit :

Il faut passer sur la version bureau pour voir le bouton. Il n'apparait pas sur la version mobile, il faut aller dans le menu en haut à droite et cliquer sur "changer de présentation pour ordinateur". 

C'etais bien ca, merci beaucoup j'ai envoyé un message. 

[Lucas74]

Je viens d'avoir la reponse du vendeur, apres lui avoir demandé une remise il me propose le téléscope Skywatcher AC 90/900 Evostar AZ-3 a 200€. 

La réduction a l'air assez intéressante, non ?

[Alhajoth]

il y a 16 minutes, Lucas74 a dit :

La réduction a l'air assez intéressante, non ?

 

Oui. Saute dessus avant que ça ne soit plus dispo.

[Lucas74]

Ok, j'aurai besoin juste du téléscope pour faire des premières observations ? 

J'ai vu que c'etais pas mal d'avoir une carte du ciel ou encore une lampe avec une lumière rouge. 

Si jamais j'achèterai ce qu'il me manque ensuite. 

[staffy]

il y a une heure, Lucas74 a dit :

La réduction a l'air assez intéressante, non ?

 

Oui  (un peu plus cher que chez FLO mais disponible)

 

 

il y a 38 minutes, Lucas74 a dit :

J'ai vu que c'etais pas mal d'avoir une carte du ciel ou encore une lampe avec une lumière rouge. 

 

 

C'est utile.

- carte du ciel  : Carte du ciel Stelvision 365

(en attendant : Carte du ciel étoilé en temps réel | Stelvision)

- lampe (lumière rouge ou verte) : voir chez Décathlon 

 

Quelques "outils" pour démarrer :

-  C&G - Le ciel du mois (Novembre 2020) (constellationsetgalaxies.org) (édité mensuellement)

- Les 88 constellations. (cosmovisions.com)

- Le ciel profond avec une lunette de 60 mm (free.fr)

- PointageManuel_guideCartes.pdf (astroclubdelagirafe.fr)

- Catalogue des objets Messier (lasam.ca)

- Stellarium Astronomy Software (un logiciel de planétarium pour préparer tes soirées)

- 00-atlas-85.pdf (astronomie.cz)

- fr:start [Virtual Moon Atlas Version 7.0] (ap-i.net)

- Cours d’Astronomie (astronomia.fr)

 

 

 

 

[Alhajoth]

Tu peux/dois effectivement prendre une carte du ciel tournante ainsi qu'une lampe rouge.

On conseille également généralement l'Atlas du Ciel, dit PSA (titre original :"Pocket Sky Atlas), mais indisponible depuis des mois. Réimprimé en mars prochain.

Tu peux à la place prendre le tome 1 de l'Atlas des Constellations.

 

Mais bon, ces atlas te disent où retrouver les objets, ils ne te disent pas quoi observer. Et c'est un des problèmes principaux, quand on débute.

Il existe sur le web plusieurs guides (PDF) pour cela.

[fdudu]

Il y a 2 heures, Lucas74 a dit :

La réduction a l'air assez intéressante, non ?

Je l'ai toujours et je confirme que tu peux y aller sans souci au niveau rapport qualité /prix (à l'avenir pense juste acheter un oculaire de 10 mm de focale* de meilleure qualité que celui fourni, c'est tout mais sinon, bon instrument "d'entrée de gamme". On est plus dans "le jouet" mais on rentre dans le monde des "vrais instruments optiques" pour l'astro)

Champ d'application principal de l'instrument : la lune principalement et après le planétaire : Jupiter et saturne voir mars.
Pour le CP, cela va dépendre de ton ciel (comme pour le reste d'ailleurs) mais je pense qu'une paire de jumelle du genre genre Nikon acculon 10x50 va t'en montrer 100x plus
Pour info : selon mon expérience, ne dépasse pas 120x de taux d'agrandissement maximum (vaux mieux une image correcte moins agrandie qu'une image plus agrandie mais flou).

 

* Par exemple : https://www.maison-astronomie.com/oculaires/2926-oculaire-sky-watcher-3175-mm-wa-super-ploessl-58.html#/14-focale-9_mm

Vous allez vous régaler !

 

Bon ciel

Modifié 28 novembre 2020 par fdudu

[Alhajoth]

Il y a 2 heures, fdudu a dit :

Pour le CP, cela va dépendre de ton ciel (comme pour le reste d'ailleurs) mais je pense qu'une paire de jumelle du genre genre Nikon acculon 10x50 va t'en montrer 100x plus

 

Je suis étonné de ce propos. Les deux se complètent.

Avec la lunette et un 9 mm, tu grossis 2 fois plus, avec quasiment aucune perte de lumière.

Ça permet de voir plus des objets un peu petits pour les jumelles.

[Lucas74]

Je viens d'acheter le téléscope 🔭 

Je vais regarder pour la lampe et la carte du ciel, j'achèterai l'oculaire 10mm plus tard. 

 

Merci a vous tous pour vos réponses. 

[fdudu]

Il y a 2 heures, Alhajoth a dit :

Je suis étonné de ce propos. Les deux se complètent.

Avec la lunette et un 9 mm, tu grossis 2 fois plus, avec quasiment aucune perte de lumière.

Ça permet de voir plus des objets un peu petits pour les jumelles.

 

Bonjour Alhajoth

Il est vrai que je n'ai pas dit pourquoi j'ai dit que :

Il y a 5 heures, fdudu a dit :

Pour le CP, cela va dépendre de ton ciel (comme pour le reste d'ailleurs) mais je pense qu'une paire de jumelle du genre genre Nikon acculon 10x50 va t'en montrer 100x plus

 

Car pour le CP, je préféré avoir du champ pour me "balader" dans le CP et une bonne pupille de sorti pour avoir de la luminosité et en voir un max.

Sur la lunette, le champ, même avec l'oculaire de 25 mm fourni, le champ va être réduit mais ce sera produira aussi des vues agréables il est vrais
 

Par contre, concernant la perte de lumière, dit moi si nous sommes bien d'accord sur ce résonnement théorique au niveau des pupilles de sorties (diamètre / par taux d'agrandissement) :

Pupille de sortie de la jumelle 10x50 = 5 mm

Pupille de sortie lunette avec oculaire de 25 mm (x36 de taux d'agrandissement) = 2.5 mm et avec l'oculaire de 9 mm (x100 de taux d'agrandissement) = 0.9 mm

Considérant que plus la valeur est importante; plus notre œil reçoit de lumière, je préféré également la jumelle pour le CP et la vision bino sur le CP est, je trouve, sans égale.
 

N'hésite pas à me dire ce que tu en pense car nous sommes entre chers passionnés  et pas de quiproquo malsains entre nous

 

Bon ciel à toi cher Alhajoth

Franck

dsl pour les fote

 

PS : et en effet, tu as parfaitement raison, les 2 se complètent.
 

Modifié 28 novembre 2020 par fdudu

[hibou]

Félicitations Lucas pour l'achat de ton instrument. 

 

Pour revenir sur cette histoire de jumelles 10x50 vs lunette 90, si vous me permettez de mettre mon grain de sel. 

 

 

Il y a 8 heures, fdudu a dit :

Pour le CP, cela va dépendre de ton ciel (comme pour le reste d'ailleurs) mais je pense qu'une paire de jumelle du genre genre Nikon acculon 10x50 va t'en montrer 100x plus

Alors je suis entièrement d'accord que les possibilités vont dépendre fortement de la qualité du ciel. 

En revanche je ne pense pas qu'une paire de 10x50 en montre 100x plus, mais tu as le droit de le penser, je note bien que ce n'était pas une affirmation péremptoire. 

Ton raisonnement sur la pupille de sortie est juste, comme il serait plus juste de comparer à pupille de sortie égale, soit avec un oculaire de 50mm pour la lunette. Dans ces conditions l'ouverture de la lunette a l'avantage, sachant que des 10x50 sont aussi lumineuses qu'une lunette de 70mm à pupille de sortie égale. 

 

Maintenant c'est sûr que la lunette de 90 grossissant 100x semblera bien moins lumineuse que des 10x50, et qu'à ce grossissement bon nombre de cibles faibles et diffuses vont s'évanouir. 

 

Il y a 5 heures, Alhajoth a dit :

Je suis étonné de ce propos. Les deux se complètent.

Avec la lunette et un 9 mm, tu grossis 2 fois plus, avec quasiment aucune perte de lumière.

Ça permet de voir plus des objets un peu petits pour les jumelles.

Je t'avoue que je n'ai pas compris ce que tu voulais dire...avec un 9mm la lunette grossit 10x plus que des 10x50, et la pupille de 0.9mm est toute petite comparée aux 5mm de jumelles donc fatalement ça sera moins lumineux non?

 

D'après mes propres observations, je pense que les deux sont en effet très complémentaires. 

La lunette va pulvériser les jumelles sur les amas globulaires, les amas ouverts compacts, l'immense majorité des galaxies, les nébuleuses planétaires. 

Les jumelles vont renvoyer la lunette au placard sur les amas ouverts très étendus, les grands asterismes, les champs stellaires et une infime minorité de galaxies et de nébuleuses très étendues. 

Dans l'absolu, la lunette en montrera toujours plus, avec 90mm le Herschel 400 est à portée de main sous un bon ciel, avec des 10x50 ça reste un fantasme, je peux vous en parler. 

 

Cela étant dit j'ai moi aussi une préférence pour les 10x50 en ciel profond, et je passe sur le 250 quasi uniquement pour détailler les galaxies. 

 

Bon ciel!

[Alhajoth]

Il y a 5 heures, fdudu a dit :

Pupille de sortie de la jumelle 10x50 = 5 mm

Pupille de sortie lunette avec oculaire de 25 mm (x36 de taux d'agrandissement) = 2.5 mm et avec l'oculaire de 9 mm (x100 de taux d'agrandissement) = 0.9 mm

 

il y a 42 minutes, hibou a dit :

Je t'avoue que je n'ai pas compris ce que tu voulais dire...avec un 9mm la lunette grossit 10x plus que des 10x50, et la pupille de 0.9mm est toute petite comparée aux 5mm de jumelles donc fatalement ça sera moins lumineux non ?

 

J'avoue quant à moi que j'avais complètement zappé la notion de pupille de sortie, l'esprit étant tout occupé par le diamètre.

Je ne sais pas où j'avais la tête. Ça fait trop longtemps que j'interviens hors sol, n'ayant plus observé depuis trop longtemps à cause du confinement.

 

[hibou]

il y a 5 minutes, Alhajoth a dit :

J'avoue quant à moi que j'avais complètement zappé la notion de sortie, à cause du confinement.

Ça fait sens effectivement ! 

Pas de soucis 😉

[fdudu]

Il y a 14 heures, hibou a dit :

jumelles 10x50 vs lunette 90

Bonjour Hibou,

En effet, les 2 instruments ne peuvent pas être mis en "compétition". Ca n'aurait pas de sens, ils n'ont pas le même champ d'application.

Cependant, pour ceux qui préfère les balades dans le CP avec du champ et surtout la vision bino , je pense que les jumelles, en prenant compte seulement ces 2 critères, sont au dessus de cette lunette à mon avis au niveau du CP (je l'ai et avec une bino, je trouve que c'est trop léger ..... mais sur la lune, c'est pas si mal il est vrai à environ x120)

 

De plus, pour pas si cher de ça, les jumelles sont complémentaires car avec une jumelle, on sort, on observe et on rentre, le tout en 5/10 mn chrono. Aaaaah, vivement la retraite

Par contre le x10 est, selon mon ressenti, trop léger. Je conseillerais plutôt du x12 ou x16 grand grand max à main levée (tjrs en cas de balade dans le cp).

Sinon, à part ces quelques précisions qui ont, je l'avoue, comme but de vanter la vision avec les 2 yeux  , très bon choix de la part de Lucas74 👍

 

Il y a 14 heures, hibou a dit :

En revanche je ne pense pas qu'une paire de 10x50 en montre 100x plus,

J'ai dis 100x moi ?...... Ah bin oui .....ça c'est mon origine du sud (de la Belgique)

 

Très bon ciel à toi cher Hibou

Franck

Modifié 29 novembre 2020 par fdudu