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Posté
il y a 53 minutes, Opto & G6K a dit :

du grand champs serait de combien? 

Pour moi environ 350mm de focale. 

Avec ma 100ED j'ai 700 de focale et sur un objet comme les Pléiades je ne trouve pas ça chouette. C'est un objet bien plus agréable aux jumelles. 

Mais on sort de l'interrogation initiale. 

 

En fait vous constaterez assez rapidement que nous possédons quasiment tous sur ce forums différents instruments pour profiter d'un peu tous les objets. Certains objets sont très vastes, d'autres stellaires. On ne les attaque pas avec le même matériel. 

L'instrument polyvalent aura des lacunes à un moment donné. 

 

Concernant la focale et la "dégradation" de l'image : en photographie si j'utilise un 50mm focale fixe est-ce qu'il me viendrait à l'esprit de me demander si mon 250mm focale fixe dégrade l'image ? 

Non bien sûr. A qualité de fabrication égale les deux offrent la même qualité d'image. 

Ce qui va jouer c'est les conditions de prise de vue, pas la focale. 

 

Posté
Il y a 2 heures, Apollo Brown a dit :

Salut et bienvenu,

 

Bon je vois qu'on conseille ceci ou cela mais on a pas d'infos sur le point d'observation si ce n'est que vous êtes dans le Loiret (ou alors j'ai loupé): jardin ou balcon? Ou encore faut t-il se déplacer ailleurs? Dans ce cas y'a t-il de la place dans la voiture? Vous avez de la place pour le rangement? Les télescopes peuvent être bien plus encombrants qu'on ne peut le croire (c'était mon cas au début 😅).  

Je crois qu'un Dobson sur un balcon ça va pas être possible par exemple. 

 

 

 

 

Bonjour et merci.

Effectivement, bonnes remarques.

Oui, dans le Loiret, en pleine campagne. On a une maison de plein pied avec jardin (600m2) dans un petit lotissement à l'entrée du village (1400 habitants, pour vous donner une idée du village). Plusieurs terrains vagues sympas sur la commune.

On peut aussi se déplacer, avec un petit monospace assez logeable (opel Meriva).

Aucun soucis de rangement.

 

@+...

Posté
il y a une heure, PEV77 a dit :

Dans ton budget "dobson" tu ne dois pas oublier la chaise astro....

Effectivement, il me faudra prévoir une assise, une housse de protection pour le stockage et un sac de transport pout le tube. 

Mais je vais l'exclure du budget pour l'instant; on achètera tout ça au fur et a mesure.

@+...

Posté

Je viens de regarder les tarifs des Dobson en 200mm, et c'est quand même 100€ plus cher.😕

Je ne pense pas vouloir étendre mon budget à ce tarif.

Resterait l'occasion, et pas trop loin de chez moi il y a un Dobson Bresser 203/1218 pour 370€. Si il y a possibilité de le négocier, ça pourrait passer (mais a ce tarif, il n'y a même pas un chercheur laser, ni des occulaires supplémentaires🥺). Vous en pensez quoi de ce modèle? Quel est l'intérêt de ce curieux système de basculement sur le pied?

Merci.

@+...

Posté
il y a une heure, Opto & G6K a dit :

Bonjour et merci.

Effectivement, bonnes remarques.

Oui, dans le Loiret, en pleine campagne. On a une maison de plein pied avec jardin (600m2) dans un petit lotissement à l'entrée du village (1400 habitants, pour vous donner une idée du village). Plusieurs terrains vagues sympas sur la commune.

On peut aussi se déplacer, avec un petit monospace assez logeable (opel Meriva).

Aucun soucis de rangement.

 

@+...

Ouah ben c'est nickel alors! 👍

Posté
Il y a 2 heures, Opto & G6K a dit :

Vous en pensez quoi de ce modèle? Quel est l'intérêt de ce curieux système de basculement sur le pied?

Il a l'air très bien. Il est relativement récent, un peu plus cher que la concurrence et se démarque avec ses colliers, sa base inédite démontable, les deux grosses haches, le porte oculaire sur dimensionné...on trouve peu de retours mais plutôt très favorables. 

Le système présente de nombreux avantages pour l'équilibrage en altitude, la transportabilité, l'evolutivité vers une monture équatoriale. 

 

Du reste effectivement à 459€ neuf, cette occasion n'est pas l'affaire du siècle tout en restant honnête...et puis dans le contexte actuel de pénurie de matériel vu l'offre et la demande il se vendra sûrement de toute façon (comme le 150 d'exposition, si ce n'est déjà fait).

Posté
Le 06/12/2020 à 15:23, NoéAstronomie a dit :

de ce que j'ai lu sur les forums la marque Omegon tu peux oublier car il y a des bien et des très moyen dans leur produits.

 

Attention, ici on parle de la série "Advanced". Je connais quelqu'un qui possède un Dobson 200/1200 Omegon de la gamme supérieure, c'est du bon matériel (avec quelques détails bien pensés). Omegon a mauvaise réputation par ici à cause de la gamme bon marché (que je ne connais pas), ce n'est pas la marque qu'il faut jeter en bloc.

 

Le 06/12/2020 à 18:37, Opto & G6K a dit :

J'ai donc fixé ce critère en fonction de ce que ma fille a comme attentes principale. Elle veut pourvoir accéder aux planètes comme au ciel profond, en acceptant du coup une petite perte qualitative de l'image.

 

Ah non ! Il n'y a pas de perte qualitative à accepter ! Mieux voir les planètes ne signifie pas sacrifier le ciel profond, et pareil dans l'autre sens, au contraire : si l'instrument est mieux pour les planètes, il sera mieux pour le ciel profond, et pareil dans l'autre sens. Les lois de l'optique sont simples : plus le diamètre est grand, mieux on verra les planètes et mieux on verra le ciel profond.

 

Le 06/12/2020 à 18:37, Opto & G6K a dit :

Dans cette logique [...] Je me trompe?

 

Ce n'est pas toi qui te trompes mais les mauvais conseils que tu as lus. En observation visuelle, il ne faut pas se laisser guider par le F/D mais par le diamètre. Je pourrais développer, mais il y aurait des pages à écrire et il est tard... Ah, jeap a cité mon article, ça me fera gagner du temps. :)

 

Il y a 9 heures, Opto & G6K a dit :

En gros, le 200/1200 est-il potentiellement plus évolutif?

 

Non, le 200/1200, c'est comme le 150/1200 mais en mieux. En mieux sur un truc et un seul : le diamètre. Le plus important ! :)

 

Il y a 8 heures, Opto & G6K a dit :

puis-je envisager de la réduire sans trop altérer l'image, cela dans le but de gommer un peu le dépassement de budget?

 

Une focale plus courte reviendra forcément plus cher puisque c'est plus difficile à fabriquer.

 

  

Il y a 4 heures, Opto & G6K a dit :

Mais je vais l'exclure du budget pour l'instant; on achètera tout ça au fur et a mesure.

 

Excellente idée !

 

  • J'aime 1
Posté

Merci hibou.

 

Et donc le Dobson Bresser 203/1218, fourni avec un occulaire SPL 25mm sur coulant de 2,5", et c'est tout, ça suffit pour se faire plaisir au départ?

Idéalement, que manquerait-il? Probablement une visée laser et différents occulaires mais de quelles dimensions ?

 

Je cherche à estimer l'enveloppe globale qu'il me faudra mettre, en plus d'une assise, de la housse de stockage et du sac de transport.

 

J'ai peur de viser un peu haut, et que le budget final soit finalement un peu inepte pour deux débutants qui vont peut-être finalement pas accrocher plus que ça a ce loisir, voir abandonner...

Je serai davantage prêt à investir si j'étais sur que l'un de nous deux "accroché" a ce loisir, mais a l'heure d'aujourd'hui, rien n'est sûr....

Merci.

@+...

Posté

Un sac de transport et une housse de stockage ce n'est pas non plus essentiel tout de suite. 

Il te faudrait au moins un oculaire de plus petite focale, trouvé d'occasion à pas cher idéalement

Posté

Bon, pour le Bresser 203/1218, ça semble foutu. Le vendeur vient de m'indiquer que la vente doit se conclure demain.

 

La complexité technique du choix, la conjoncture (Covid) et les pénuries en neuf comme en occasion commencent sérieusement à me gonfler.

 

Après le temps passé a me renseigner (et je n'en suis qu'aux prémices), et l'energie comme le temps déployé pour trouver un instrument pour que le père noël puisse accomplir sa mission, je passe beaucoup trop de temps à mon goût pour un sujet qui n'est ni l'aspiration a un rêve, ni a une passion personnelle, et dont je ne suis même pas sûr que la destinataire le soit davantage a terme.

 

Je vais jeter l'éponge et on verra peut-être courant 2021............ou pas si je ne sent pas la mistinguette particulierement motivée à affronter avec un minimum d'abnégation, toutes les difficultés qu'exige ce loisir pour devenir une passion. Je veux bien investir, si le matos n'a pas vocation à finir dans le garage, ou même pas un an après finir sur le bon coin!!!

En tous cas, merci a tous pour votre accueil, votre implication et vos conseils.

@+...

Posté

Là on voit les limites de l'aide sur le forum. 

Vos attentes, nos commentaires, votre budget. 

Annoncez nous votre budget maximum. 

Car effectivement dans les accessoires qui viendront plus ou moins rapidement un à deux oculaires supplémentaires sont nécessaires. Ensuite un outil de collimation devra être envisagé et un ou deux filtres,(un UHC pour commencer)... 

La redescente de diamètre est à envisager. Ce qui n'est pas grave. 

Par le passé les débutants commençaient par des lunettes de 60mm. Donc débuter avec un 130 ou un 150 n'est pas ridicule. 

 

Ou attendre et économiser pour avoir un budget plus conséquent. 

 

De toute façon l'astronomie est une passion qui coûte relativement cher si on souhaite profiter des capacités de son instrument pleinement. 

 

 

Posté

Je comprends.

Tu peux prendre une paire de jumelles 8x40 ou 10x50 pour 50/60€. C'est un investissement moins risqué, c'est largement disponible. Il y a beaucoup de choses à observer (mais pas les planètes, tu ne verras que les lunes autour du disque de Jupiter, le croissant de Vénus, de nombreux détails sur la Lune). Ça vous amenera dehors la nuit dans le froid et tu sauras rapidement si vous accrochez. Si oui c'est un outil complémentaire que vous garderez, si non ça servira à observer les oiseaux ou les avions et au pire ça n'aura pas été un gros investissement. 

  • J'aime 2
Posté (modifié)
il y a 54 minutes, Opto & G6K a dit :

Bon, pour le Bresser 203/1218, ça semble foutu. Le vendeur vient de m'indiquer que la vente doit se conclure demain.

 

La complexité technique du choix, la conjoncture (Covid) et les pénuries en neuf comme en occasion commencent sérieusement à me gonfler.

 

Après le temps passé a me renseigner (et je n'en suis qu'aux prémices), et l'energie comme le temps déployé pour trouver un instrument pour que le père noël puisse accomplir sa mission, je passe beaucoup trop de temps à mon goût pour un sujet qui n'est ni l'aspiration a un rêve, ni a une passion personnelle, et dont je ne suis même pas sûr que la destinataire le soit davantage a terme.

 

Je vais jeter l'éponge et on verra peut-être courant 2021............ou pas si je ne sent pas la mistinguette particulierement motivée à affronter avec un minimum d'abnégation, toutes les difficultés qu'exige ce loisir pour devenir une passion. Je veux bien investir, si le matos n'a pas vocation à finir dans le garage, ou même pas un an après finir sur le bon coin!!!

En tous cas, merci a tous pour votre accueil, votre implication et vos conseils.

@+...

 

Patience est mère de vertue, loin de moi l'idée de faire le philosophe, mais je suis plus ou moins dans la même situation que toi.

 

J'ai fait comme conseillé par @hibou, je suis parti sur des jujus 10x50 avec trépied (que je vais avoir à noël^^) j'ai imprimé des atlas du ciel, acheté quelques livres pour apprendre le ciel. Je pense même me prendre des jujus en 20x80 ou 25x100, avant même de franchir le pas de l'achat d'un télescope.

 

Et en attendant, je met de coté tranquillement et je peaufine mes critères de recherche, je rassemble plein de renseignements en lisant le forum, et de temps à autres je pose des questions plus précises.

 

Au final mon objectif d'achat deviens plus clair.

 

Et surtout j'attends la fin du confinement pour rejoindre un club astro, pour échanger en direct avec des astrams et tester du matériel et la enfin je me déciderais.

 

De mon humble avis de débutant, prendre le temps peut-être judicieux pour éviter d'ici à quelque mois après un achat à l'emporte pièce remettre en vente un engin sur le bon coin.

 

Même si dans ton cas ce n'est pas que pour toi, le temps qu'il s’écoulera permettra de savoir si n'est pas qu'un intérêt passager.

Modifié par Jared
  • J'aime 1
Posté
il y a 36 minutes, Evanbourne a dit :

Là on voit les limites de l'aide sur le forum. 

Vos attentes, nos commentaires, votre budget. 

Annoncez nous votre budget maximum. 

Car effectivement dans les accessoires qui viendront plus ou moins rapidement un à deux oculaires supplémentaires sont nécessaires. Ensuite un outil de collimation devra être envisagé et un ou deux filtres,(un UHC pour commencer)... 

La redescente de diamètre est à envisager. Ce qui n'est pas grave. 

Par le passé les débutants commençaient par des lunettes de 60mm. Donc débuter avec un 130 ou un 150 n'est pas ridicule. 

 

Ou attendre et économiser pour avoir un budget plus conséquent. 

 

De toute façon l'astronomie est une passion qui coûte relativement cher si on souhaite profiter des capacités de son instrument pleinement. 

 

 

Budget a l'instant "T", pour un instrument "évolutif" et qui offre des possibilités intéressantes comme un 200/1200: 300€. Grand max 350€ si il inclu un "p'tit truc en plus" comme une visée laser ou un panel d'occulaire déjà correct (2 ou 3 occulaires, contrairement au Bresser d'occasion qui n'en contenait qu'un de 25mm) ou encore qu'il a une réputation particulièrement bonne.

 

Mais ce budget est extensible dès lors que ne serait-ce qu'un membre de la famille montre un intérêt et une motivation évidente pour ce loisir. J'accepte de doubler la mise initiale sur les deux premieres années d'utilisation, soit +/-700€ de budget total sur deux ans.

Dans ce budget, je ne compte pas l'assise, le sac de transport ni la housse de protection.

Comprenez bien que je pourrai même investir 700€ immédiatement si une première expérience avait chamboulée  ma fille et qu'elle se montre particulièrement enthousiaste, voire qu'elle en devienne impatiente a en être chiante.

Je me fixe cette "réserve" car j'ignore encore son degrés d'intérêt pour la chose, ainsi que le temps qu'elle acceptera d'y consacrer.

 

Mes attentes (enfin celles de ma fille que je retranscrit): je part dans l'idée d'un appareil polyvalent, évolutif et simple d'utilisation, ce à quoi semble parfaitement répondre un Dobson 200/1200. Elle veut faire du planétaire comme du ciel profond; ça c'est très clair dans sa tête. Je n'ai rien contre un télescope aux performances plus modestes ou même éventuellement sur une lunette de qualité (tant pis pour le ciel profond dans un premier temps), mais il est évident que je n'accepterai clairement pas d'y consacrer un budget aussi important. 

 

Mon leitmotiv 🇯🇪 je ne veux pas qu'elle soit ni rebutée par la complexité à l'usage, ni frustrée par des limites trop rapidement atteintes de l'instrument (ou qu'il ne soit pas évolutif).

Il faut que cette instrument puisse satisfaire ses envies de diversité d'exploration (celles qu'elle a, comme une partie de celles qui naîtront à l'usage) sans que cela ne requiert trop de réglages.

 

@+... 

 

Posté
Il y a 1 heure, Evanbourne a dit :

Ensuite un outil de collimation devra être envisagé et un ou deux filtres,(un UHC pour commencer)... 

La redescente de diamètre est à envisager. Ce qui n'est pas grave. 

 

Si, c'est grave : on ne pourra pas augmenter le diamètre, l'option « dilatation du miroir » n'existe pas. Alors qu'un filtre, ça peut s'acheter plus tard.

 

Pour commencer, le minimum est d'avoir deux ou trois grossissements. Souvent ces instruments sont livrés avec un 25 mm et un 10 mm, ça peut suffire en l'absence des planètes. Si le budget est serré, je dirais que mieux vaut acheter un 200 mm muni de deux oculaires qu'un 150 mm muni de trois oculaires et un filtre, par exemple.

 

  

il y a 6 minutes, Opto & G6K a dit :

Je me fixe cette "réserve" car j'ignore encore son degrés d'intérêt pour la chose, ainsi que le temps qu'elle acceptera d'y consacrer.

 

Dans ce cas je pense que tu peux rester sur l'idée initiale d'un 150/1200. Au pire tu le revendras. Au mieux, il sera le point de départ d'une passion qui se concrétisera par un nouvel achat plus tard, quand le 150 mm aura bien servi et que ta fille aura quelques économies. Cet achat futur ne sera pas forcément une augmentation de diamètre mais peut-être un matériel spécialisé photo ou autre. Ce qui compte, c'est d'abord faire ses premiers pas, même avec un instrument limité. La suite se définira à partir de l'expérience acquise.

Posté (modifié)
il y a 15 minutes, 'Bruno a dit :

 

Si, c'est grave : on ne pourra pas augmenter le diamètre, l'option « dilatation du miroir » n'existe pas. Alors qu'un filtre, ça peut s'acheter plus tard.

 

Pour commencer, le minimum est d'avoir deux ou trois grossissements. Souvent ces instruments sont livrés avec un 25 mm et un 10 mm, ça peut suffire en l'absence des planètes. Si le budget est serré, je dirais que mieux vaut acheter un 200 mm muni de deux oculaires qu'un 150 mm muni de trois oculaires et un filtre, par exemple.

De tout ce qui m'a été expliqué sur ce forum, il me semble effectivement que notre besoin semble bien être un 200mm.

Un Dobson 200/1200 semble être le matériel le plus adapté à ce qu'on en attend.

Je n'exclu pas revenir sur un 150/1200...

@+...

Modifié par Opto & G6K
Posté

Oui mais ça t'oblige à rallonger le budget alors que tu n'es pas sûr, du coup je reviens au 150 mm : le budget initial est respecté, et 150 mm au lieu de 200 mm, c'est correct pour un instrument d'initiation. (Ce que je disais plus haut, c'est juste si tu voulais bien allonger le budget : dans ce cas il me semblait préférable d'utiliser la rallonge budgétaire pour augmenter le diamètre et non pour acquérir dès maintenant des accessoires qu'on peut acheter plus tard.)

Posté
Il y a 4 heures, 'Bruno a dit :

Si, c'est grave : on ne pourra pas augmenter le diamètre, l'option « dilatation du miroir » n'existe pas. Alors qu'un filtre, ça peut s'acheter plus tard

On est quand même face à une réalité : un budget donné et un père qui se demande si ce n'est pas de l'argent dépensé pour rien.

 

Ca ne me paraît pas illogique de lui dire que même avec un diamètre modeste on peut commencer à explorer le ciel et se faire plaisir.

Bien entendu un 200 c'est la porte ouverte à pas mal de choses, tu as d'ailleurs fait une liste les regroupant :

Top200! (astrosurf.com)

 

Masi si notre papa renonce à acheter un instrument parce qu'il ne comptait pas mettre ce prix là à la base, c'est franchement dommage.

Un exemple de membre du forum qui s'éclate avec un 130mm :

Première session ciel profond depuis des lustres... (CROA + DESSINS) - Les CROA - Webastro

En plus les dessins donnent une bonne idée de ce qu'on peut voir!

 

 

 

 

 

 

 

 

 

Posté (modifié)

Si toutefois je trouve un dobson d'occasion, que faut-il vérifier en particulier. 

Le support peut-il avoir été mal monté et avoir abimé les parties en roulement/glissement?

Est-ce facile de constater l'état des miroirs?

 

Que penser d'un skywatcher dobson flextube 130/650?

 

Merci d'avance.

@+...

Modifié par Opto & G6K
Posté
il y a une heure, Evanbourne a dit :

On est quand même face à une réalité : un budget donné et un père qui se demande si ce n'est pas de l'argent dépensé pour rien.

 

Oui mais tu parlais de descendre le diamètre pour acheter des accessoires. C'est ça qui me gêne. (Du coup je viens de te relire et j'ai peut-être mal compris :) . Mais ça n'est pas très clair...)

 

Descendre le diamètre pour éviter de dépasser le budget, là je suis d'accord, d'ailleurs je l'avais dit juste au-dessus.

Posté (modifié)
il y a une heure, Opto & G6K a dit :

Si toutefois je trouve un dobson d'occasion, que faut-il vérifier en particulier. 

L'état des miroirs primaires et secondaires: idéalement ils doivent avoir le même aspect qu'un miroir pour ton salon que tu achèterais neuf chez Maisons du Monde.

S'il est très poussiéreux ça n'est pas un problème. 

Le plus grave serait

-qu'ils soient fendus suite à une chute du 2e étage (facilement décelable visuellement)

-la présence de champignons

-qu'ils soient desaluminés (aspect opaque/ non réfléchissant par endroits)

 

L'état de la base: c'est du bois aggloméré, un aspect gondolé trahira une longue exposition à l'humidité. 

 

Absence de points de rouille sur les parties métalliques. 

 

Mouvements fluides, sans points durs de la base en azimut et en altitude. 

 

Mouvements fluides sans points durs du porte oculaire. 

il y a une heure, Opto & G6K a dit :

Que penser d'un skywatcher dobson flextube 130/650?

 

Pourquoi pas d'occasion à 75€...

Au prix neuf ça ne serait pas mon choix mais il a des avantages il faut le reconnaître. Quelques inconvénients sur la partie mécanique mais de bonnes optiques. 

Modifié par hibou
Posté

Merci hibou.

Il y en a un sur LBC à 75€ justement.

C'est un handicap la partie ouverte du tube; il faut prévoir de le fermer par temps frais j'imagine, non?

Je ne comptais pas partir la dessus, mais c'est peut-être la solution. Si ma fille est conquise, on passe dans l'année à mieux, et on conserve ce p'tit dobson flexible pour sa compacité/praticité.

A voir...

@+...

Posté
il y a 5 minutes, Opto & G6K a dit :

C'est un handicap la partie ouverte du tube; il faut prévoir de le fermer par temps frais j'imagine, non?

 

Les choses sont très simples :

− Quand tu observes, il faut l'ouvrir. Sinon on ne voit rien... :)

− Quand tu n'observes pas, il faut tout remballer.

 

Posté

Oui j'avais vu cette annonce c'est bien pour ça que je te disais qu'à 75€ c'est à réfléchir. 😉

 

il y a 4 minutes, Opto & G6K a dit :

C'est un handicap la partie ouverte du tube; il faut prévoir de le fermer par temps frais j'imagine, non?

En fait c'est un gros avantage lors de la mise en place, la mise en température du miroir et de l'air à l'intérieur du tube est grandement accélère.

Puis en observation ça devient un inconvénient en laissant passer des lumières parasites et des turbulences d'air locales générées par l'observateur lui même. 

L'idéal est donc de placer une ''jupe'' sur la partie ouverte une fois la mise en température effectuée. 

 

Je viens de voir la réponse de 'Bruno, en effet Opto tu avais bien compris qu'il fallait en tous les cas le déplier totalement pour observer ? Je ne suis plus sûr du sens de ta question. 

Posté
il y a 4 minutes, 'Bruno a dit :

 

Les choses sont très simples :

− Quand tu observes, il faut l'ouvrir. Sinon on ne voit rien... :)

− Quand tu n'observes pas, il faut tout remballer.

 

🤣 Je me suis mal exprimé. J'avais bien comprit qu'il est en réalité télescopique et qu'il fonctionne déplié.😂

Mais une fois déplié, et par une nuit un peu fraiche, faut-il fermer/protéger l'ouverture entre les deux miroirs?

@+...

Posté

Bonjour à tous,

Je pense avoir résolu mon problème!!!😃

Les stocks France sont épuisés, mais nos voisins Européens des pays de l'est notamment ont des stocks, eux.

Du coup, j'ai trouvé un Dobson Skywatcher flexible 150/750 pour moins de 300€ port comprit.

Il sera moins performant que ce que je visais au départ, mais aura l'avantage de pouvoir être conservé si cela devient une passion et qu'il faut passer à plus gros. Il pourra servir de télescope portable lors de nos déplacements.

 

Votre avis? Pas de restriction particulière sur ce modèle?

Merci.

@+...

Posté

 

Chez First Light Optics (Angleterre) ce 150 mm est à 199 € (220 €) + 25,25 £ (28 €) de frais de livraison doit un total de 248 € ( Sky-Watcher Heritage-150P Flextube Dobsonian Telescope | First Light Optics)

 

 

Il y a 14 heures, Opto & G6K a dit :

il faut donc une jupe aprés la mise en température.👍

 

Pour une jupe, se baser par exemple sur ce sujet Amélioration d'un SKYWATCHER 130/650 Heritage flextube - Les bricoleurs - Webastro 

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