Réparation ou évolution d'un Nexstar 4SE

[Benja]

Bonjour,

 

Je possède un Nexstar 4 SE en bon état (optique) et équipé de lentilles, filtres et autres.
Le bras motorisé Goto vient de me lâcher avec une erreur "pas de réponse 17".

Après recherche sur le Net, cela proviendrait de la carte électronique qui contrôle les 2 moteurs.

J'ai fait le choix de ce téléscope pour débuter et rechercher facilement en présence d'un enfant en bas âge (surtout l'hiver) les étoiles, planètes.

 

J'ai démonté le téléscope (je suis un peu bricoleur). L'un des 2 moteurs fonctionnant en faisant UNDO puis en bougeant les flèches gauche/droite. J'ai inversé les 2 câbles et le second fonctionne. Donc à priori, cela confirme le diagnostic, c'est bien la carte de contrôle des moteurs qui est en cause.

 

https://www.celestron.com/products/moto ... telescopes

 

J'ai écumé le net Anglais/Français et sauf erreur je ne l'ai pas trouvé. J'ai prévu de contacter Celestron au cas où, mais j'ai bien compris que le 4se est "vieux" et reste un produit d'entrée de gamme pour démarrer l'astro.

 

Du coup, j'en appelle aux sachants et à ceux qui ont de la bouteille...

 

Plusieurs solutions s'offrent à moi.

 

1) contacter Celestron et croiser les doigts. Je n'ai pas de facture (acheté d'occasion, le matériel a été acheté chez Nature & Découverte dixit le vendeur, il y a 4 ou 5 ans). Et là encore, suivant le prix, je veux considérer les autres options.

 

2) trouver cette fameuse carte en pièce détachée. J'ai écumé le net, nada. Je trouve des cartes mais pas celle du celestron Nexstar 4SE.

 

3) acheter un second 4SE d'occasion. Les fêtes étant là, je trouve que les prix sont gonflés (je l'avais payé même pas 250€ !) et garder celui-là pour pièces. J'avoue que non à priori.

 

4) trouver une monture motorisée "compatible" altazimutale. Je sèche totalement. Et en plus, si je veux garder mon trépied nexstar, j'ai l'impression que les produits que je trouve ne s'adapte pas.

 

5) repasser ce téléscope en "manuel". Là encore, j'ai l'impression que si je fais cela, le pied que j'ai ne convient pas car il est prévu pour le goto du nexstar.

 

Vous voyez d'autres choses ? Une idée ? Je vais ajouter une photo du plateau du celestron qui semble problématique pour mettre "autre chose".

[Benja]

Zut, je n'arrive pas à éditer mon message.

 

https://www.celestron.com/products/motor-board-for-nexstar-45-se-telescopes
https://telescopes.net/store/imported-147992.html
https://www.highpointscientific.com/celestron-nxw435-motor-board-for-nexstar4se-or-nexstar5se-replacement-part
 

A priori une carte entre 130 et 150. Je verrai le retour de Celestron mais du coup à ce prix, vous comprendrez pourquoi je me pose la question d'investir un peu si je peux le faire évoluer.

[Gandalf]

Au point où tu en es, as-tu envisager d'essayer de réparer la carte?

Si les 2 moteurs fonctionnent en les croisant, je pense que c'est le driver du moteur qui est HS.

 

Tu as 4 gros pavé sur la carte, quelles sont les références?

 

Chez Celestron les pièces détachées sont horriblement chères.

 

Jl

[jeap]

Salut

 

Tu peux voir chez Medas, il s sont sympa

 

https://www.medas-instruments.com/

[astrotophe]

J'avais fait réparé ma monture nexstar4 chez Médas, il y a 2 ou 3 ans, c'était correct en prix (il me semble vers 150 €, peut-être moins). Elle est plus vieille que la tienne.

[Jean Louis]

Bonjour,

 

 Et penser à mettre à jour la raquette par CFM.L'alimentation,piles ou batterie?Et à lire sur les causes de messages d'erreurs,ce site est la référence,et le proprio du site Michael Swanson répond toujours précisément aux questions.https://www.nexstarsite.com/OddsNEnds/NoResponse.htm

 

Jean Louis

Modifié 13 décembre 2020 par Jean Louis

[Skywatcher707]

Il y a 4 heures, Benja a dit :

acheté d'occasion, le matériel a été acheté chez Nature & Découverte dixit le vendeur, il y a 4 ou 5 ans)

Salut,

 

Donc importation en France via Medas Vichy automatiquement. Il suffit de te renseigner chez eux comme cité pour voir le coût d'une réparation.

 

Bon dimanche.

 

[Jean Louis]

Et des pistes sur cette première page:https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=No+response+17+Nexstar+4+SE

J'ai eu ce message l'année passée en mettant à jour mon CPC à partir d'une version béta de CFM qui comportait une mise à jour des moteurs.Un essai lancé par les ingés de Team Celestron.

Je fait la maj,et là panique,le message,No response 16,No response 17.Je relance CFM et tente une nouvelle maj.Idem No response 16 et 17.J'ai dû me résoudre à installer MC Update, pour remettre les moteurs opérationnels,et après un test tout était revenu en ordre.Ensuite j'ai relancé la version béta de CFM et miracle tout était ok avec la dernière version du firmware moteur pour CPC,la 5.23.

 

Jean Louis

[Benja]

Bonsoir et merci pour votre retour. Je vais attendre le câble usb car je n'ai aucun câble pour tenter la mise à jour. 

 

Ensuite je vais faire une photo et récupérer les références des drivers pour voir où les commander. 

 

Et contacter medas. J'attends aussi que celestron me reponde... 

[Jean Louis]

Il y a 1 heure, Benja a dit :

Bonsoir et merci pour votre retour. Je vais attendre le câble usb car je n'ai aucun câble pour tenter la mise à jour. 

 

Ensuite je vais faire une photo et récupérer les références des drivers pour voir où les commander. 

 

Et contacter medas. J'attends aussi que celestron me reponde... 

Attention,si tu tentes un maj par MC Update,bien lire les explications de Michael Swanson.https://www.nexstarsite.com/OddsNEnds/MCFirmwareUpgradeHowTo.htm

Installer CFM pour mettre à jour la raquette.Java doit être installé pour que CFM fonctionne,voir sur Nexstar site comment procèder.

 

Jean Louis

Modifié 13 décembre 2020 par Jean Louis

[Benja]

Bon, jour de repos, j'en profite (après une salle de bains, on ne peut pas s'ennuyer).

 

J'ai démonté ce matin la carte.

Face arrière (il y a des spacers à ne pas perdre au démontage !)

 

Face avant :

 

Sauf erreur, je ne vois qu'un transistor de "puissance" (la soudure au radiateur PCB cuivré) soit le cercle rouge, U11.

Le vert n'en est pas un sauf erreur de ma part (4 pattes).

 

Du coup, si je regarde en face avant :

- en bas avec pointage rouge de montage : PIC16F876A-I/SO 1112M2C de Microchip (vu le logo ...)

https://www.mouser.fr/ProductDetail/Microchip-Technology/PIC16F876A-I-SP?qs=wPbeaPfwU9%2FdIiAjeCfoEA%3D%3D

 

- en haut droite : 74HC240D

https://fr.rs-online.com/web/p/buffers-de-bus/1713580/

 

- en haut à gauche : ST L293DD

https://www.mouser.fr/ProductDetail/STMicroelectronics/L293DD?qs=m4gxtLzGBzoksItTiSkcgg%3D%3D

L'objet du délit ? Mais obsolète et pas évident à trouver... tout ce que je trouve est en livraison depuis la chine pour début Février !

 

Je vais contacter Medas aussi pour voir le prix.

Et peut être tenter de réparer en parallèle. Chaud la soudure par contre...

 

 

[Benja]

J'ai commandé le chip en question pour 10€ les 3 chez Radiospares Particuliers (je me suis rappelé de ce site dans ma jeunesse :D).

A suivre...

Technique du couteau + soudure CMS à venir ! Chaud.

[Jean Louis]

Et bien,tant mieux que tu ai trouvé le composant fautif.Je n'ai hélas ni la formation ni les connaissances suffisantes en électronique.Mais dans mon club,il y a deux pro pour ça😎

 

Jean Louis

[Gandalf]

Il y a 1 heure, Benja a dit :

Technique du couteau + soudure CMS à venir ! Chaud.

Perso avec une pince coupante d'électronicien (donc fine) je coupe les pattes du composants (on peut le faire au cutter, mais c'est plus délicat). Quand le corps est dégagé je dessoude les pattes les unes après les autres. Nettoyage des pastilles avec de la tresse à dessouder . La soudure est plus simple si on a un fer fin.

 

JL

[22Ney44]

Bonjour Benja et bienvenue.

 

Si jamais la réparation ne se passait pas bien, il y aurait peut-être une possibilité avec une monture complète seule à négocier bien sûr.

 

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1830540445.htm

 

Ney

[Benja]

Bonjour et merci. J'avais vu cette annonce, mais la mouture n'est pas la même que mon Celestron sauf erreur. Le SLT n'est pas pareil que le SE. Il me semble qu'il y a un truc très différent non ?

[Benja]

Bon... à regret.
J'ai tenté le retrait du composant. Malgré le contrôle de température, j'ai quelques pastilles qui se sont décollées, je ne sais pas si c'est l'âge ou la qualité du PCB, mais pas glop du tout.

J'ai refait tout le routage du composant sur les endroits sensibles, non sans mal mais tout était bien remonté.

Au remontage, toujours "pas de réponse 17". Le moteur équatorial tourne, l'az non. Si j'inverse les 2 connecteurs, c'est l'inverse... donc la carte est bien KO, à moins que ce soit la raquette (flèche haut/bas au final ne marche pas...).

 

 

Après démontage...

 

 

Au cas où, le chip 2 est la mémoire à côté.

 

 

Bon, je vais contacter Pierre Astro et Medas lundi car tout est fermé.
 

A défaut, sachant que je possède toute une collection de filtres/lentilles ainsi que le pied et le téléscope, que me conseillez-vous ?

 

[Benja]

J'aimerai votre avis.

 

J'ai donc ce petit Nexstar 4 SE. J'ai plusieurs lentilles et une barlow ainsi que les filtres.
Ma problématique est que j'ai le trépied, mais que la "table motorisée" (je ne sais pas si c'est le bon terme) est morte.

Du coup, je me retrouve avec la queue sur le téléscope et un trépied sans système d'accroche.

 

Trois possibilités : 

1) changer la carte (j'appelerai lundi) pour avoir le prix.

2) un système pour le passer en manuel : trépied, table ou les 2.

3) investir dans un manuel "correct" réfracteur en parallèle pour démarrer la photo en webcam (je n'ai pas de reflex et je ne compte pas investir).

 

1) je les appelle lundi et je verrai.

2) je ne trouve pas que le système d'accrochage, mais je trouve pied + système d'accroche. On oublie le "goto" même si j'avoue que le but de Nexstar c'était de simplifier l'utilisation pour la famille.

 

Pensez-vous que ce type de système convient (pour rappel Celestron Nexstar 4SE)

https://laclefdesetoiles.com/montures-azimutales/2267-monture-sky-watcher-az3.html

https://laclefdesetoiles.com/montures-azimutales/977-monture-perl-az3.html

 

Quand je vois le prix d'un monture wifi, pas glop du tout... même si c'est tentant si j'évolue ensuite.

https://laclefdesetoiles.com/montures-azimutales/5915-monture-azimutale-go-to-sky-watcher-star-discovery-wifi.html

 

3) si maintenant je prends le budget de la réparation ou du trépied et que je monte un peu, et que je veux investir dans un second téléscope.

L'objectif serait de pouvoir faire un peu de photo par exemple ou avoir un zoom ou une capacité de "vision" supplémentaire.

Pour rappel 4SE = 105 mm en Maksutov-Cassegrain.

 

Je regarde un refracteur comme du 150/750 ou 130/900.

Par exemple :

https://www.leboncoin.fr/image_son/1895790830.htm

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1881777617.htmInsérer une image de votre galerie

 

L'astrovision me plait bien. Quand je parcours les forums, j'en vois du bien. Et je ne mettrai pas plus de 500€ ! 

 

Vos avis sont les bienvenus et merci pour votre aide.

Modifié 19 décembre 2020 par Benja

[Jean Louis]

Bonjour,

 

Tirée des PA Webastro:https://www.webastro.net/petites_annonces/monture-celestron-_63182.htm

Regarder les PA en choisissant Montures.Il y a une EQ3-2 avec un 150/750 et une monture japonaise KENKO remotorisée.

 

Jean Louis

[Benja]

Le 13/12/2020 à 11:08, Jean Louis a dit :

Bonjour,

 

 Et penser à mettre à jour la raquette par CFM.L'alimentation,piles ou batterie?Et à lire sur les causes de messages d'erreurs,ce site est la référence,et le proprio du site Michael Swanson répond toujours précisément aux questions.https://www.nexstarsite.com/OddsNEnds/NoResponse.htm

 

Jean Louis

 

Bonsoir, au cas où j'ai fait la mise à jour.
Effectivement il m'a fallu jongler avec la compatibilité Windows 98/Vista (merci une bonne VM sur un serveur) le cable USB/FTDI et le mode Transmit.

J'ai updaté avec un NXS 4.22 (apparemment c'est bien le nexstar goto 4 SE)

 

Etonnant de voir que le FW n'est pas reconnu côté raquette :

Puis update :

 

Au cas où, un petit verify :

 

Mais au reboot... toujours "pas de réponse 17" et unknow firmware.

Je tente le 4.21 ; rebelotte. Invalid model. 

Donc la situation est pire, j'ai perdu le moteur gauche / droite...

Je vais tenter les anciens FW pour voir...

 

il y a 24 minutes, Jean Louis a dit :

Bonjour,

 

Tirée des PA Webastro:https://www.webastro.net/petites_annonces/monture-celestron-_63182.htm

Regarder les PA en choisissant Montures.Il y a une EQ3-2 avec un 150/750 et une monture japonaise KENKO remotorisée.

 

Jean Louis

 

Bonjour, intéressant, mais les gens sont fous.

J'ai payé 250€ mon Nexstar 4SE complet à l'époque.

Là, 350e le goto sans la tête... sérieusement ? 

Mais merci en tout cas.

Modifié 19 décembre 2020 par Benja

[Jean Louis]

Bon, faut négocier,la période s'y prête

La monture Kenko remotorisée EQ5 semble intéressante.En tapant EQ mounts Kenko celà semble du matériel sérieux.La PA:https://www.webastro.net/petites_annonces/monture-equatoriale-japonaise-motorisee-_63349.htm

 

Jean Louis

[Benja]

Bon, après réflexion et discussion avec madame.

Quand je vois ça 

https://fr.raig.com/telescope-celestron-starsense-explorer-127-lt-bfa0/

qui semble être un 125 sans moteur et avec facilité d'utilisation à <300€

OU 

ça :

https://www.amazon.fr/gp/product/B06WD5JVJ8/ref=crt_ewc_title_oth_1?ie=UTF8&psc=1&smid=A1X6FK5RDHNB96

 

Je commence à me poser la question d'investir...

Car au final, il m'est revenu à 250€ + chercheur soit 290€.

Je vais voir le prix de la carte mais si à la fin j'arrive à 500€ sérieusement je laisse tomber...

[Jean Louis]

Pour le premier,plus d'explications sur cette page :https://www.celestron.fr/newton/8653-starsense-explorer-lt-127az-0050234224536.html

Le second ,pilotage uniquement par smartphone ou tablette,je ne prendrais pas cause de connexions problématiques.Il n'y a pas de raquette Nexstar+ livré avec ce modèle.La raquette permet de palier les problèmes de déconnexions.Alimentation par piles insuffisante avec les goto ,il faut une batterie.Cette monture est un bouffe piles.Et le trépied est vraiment faiblard.

Starsense explorer,on en parle sur ce post:

 

Jean Louis

Modifié 19 décembre 2020 par Jean Louis

[Jean Louis]

Ici  et c'est un site ou nous sommes quelques uns à avoir commandé du matos:https://www.loisirsplaisirs.com/telescope-nexstar-slt/4320-nexstar-5-slt-celestron-schmidt-cassegrain.html

Une raquette pour piloter et un trepied acier.

 

Jean Louis

[Benja]

Bonjour,

 

La nuit porte conseil.

 

Dans l'ordre :

 

- je réfléchis à réparer la base et voir le prix que cela me coûte. L'un des avantages c'est que je pourrais acheter un tube pour progresser ensuite non ?

- je me dis que je pourrai investir dans un tube type C8 en 200 par exemple tout en gardant ma monture. Mes 40 ans approchant, madame cherchant un bon cadeau... 

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1870559072.htm

https://www.leboncoin.fr/sports_hobbies/1876181488.htm

 

Un C6 ne me fait pas rêver en 150 par contre. Merci à Jean-Louis, le fait de lire les quelques posts que tu m'as donné et ceux dedans, m'ont fait prendre conscience qu'un dobson 200 est "pas cher" et génial mais vu la taille du bestiau c'est quand même un sacré sujet !

 

L'un des axes de réflexion est de démarrer la photo à base de webcam ou d'un compact qui dort dans un tiroir (un bon vieux TZ5 de Pana ou le modèle d'après). 

 

A défaut, l'astrofi me plait bien. OK il est "bouffeur de pile" mais une batterie LiPo4 ou autre coûte dans les 100€ ce n'est pas la mort. Et pour l'heure vu l'âge du fiston, je me dois d'avoir le lit à côté du lieu d'observation. Je ne suis pas près encore à me taper des nuits au milieu de nul part. Mais à 580€ sur Amazon c'est un produit un cran au dessus du mien dont l'utilisation est aussi "pratique". OK la raquette n'est pas là mais sincèrement une commande par téléphone c'est une génération d'après. Après

 

J'ai bien compris par contre que la génération de Starsense est à oublier. Le fait d'avoir cherché des posts sur le forum m'ont fait comprendre que la barlow intégrée (que j'ai déjà) ne fait qu'augmenter la focale équivalente et au final, j'aurai moins bien que ce que j'ai déjà. Par contre avec le recul, je regrette de ne pas avoir vu ce produit car pour démarrer, c'est génial et simple à prendre en main.

 

Je suis preneur de vos idées !

 

Modifié 20 décembre 2020 par Benja

[Gawé]

bonjour,

juste pour info si réparation toujours d'actualité et prix medas trop élevé. 

j'ai trouvé ça, mais je ne connait pas la fiabilité du e-marchand,

91$ la motherboard nexstar 4se. 

avec fdport(envois par usps à  l'international) et possible fddouane cela ferait plus ou moins 100-120 €. 

https://www.cameraconcepts.com/celestron-motor-board-for-nexstar-4-5-se-telescope.html

 

pour la prodigy , il faut les séries d'après 2014, même caméra que la starsense adaptable. 

Modifié 20 décembre 2020 par Gawé

[Jean Louis]

Bonjour,

 

Pour les Skyprodigy,lire l'intervention de Michael Swanson et en suite suivre le lien qu'il donne pour son site.Swanson est une référence dans le petit monde Celestron.Il actualise régulièrement les modes d'emploi peu explicites de Celestron,bref je vous conseille de fouiller sur son site

https://www.cloudynights.com/topic/664241-nexstar-vs-skyprodigy-question/

 

Jean Louis

[Benja]

Bonjour,

 

Au final, merci pour l'annonce, je vais faire affaire avec le vendeur.
Medas m'avait répondu 90€ la carte livrée, tentant.

Mais je préfère investir dans un second trépied celui de Tux semble bien.

Si j'investis dans un second "tube" dans l'année qui sait ! (je regarde du C6/C8).

 

Du coup, petite question pour adapter un TZ de Panasonic, il me faut quoi pour ce nexstar sachant que j'ai une sortie droite ?

J'ai vu en regardant les annonces sur LBC quelqu'un qui avait réussi à utiliser ce type d'appareil. Du coup, vu que j'en ai un que je n'utilise plus, j'aimerai bien l'utiliser.

Je vais faire une photo... pour avoir votre avis.

J'en reviens donc au sujet d'origine, comment le faire évoluer à minima.

Comme je possède 2 "vieux" DMC TZ20, je me demande si je ne peux en bidouiller un ?

Cela reste quand même une "bonne optique" et un bon capteur de 4320 x 3240 pixels... 

https://www.amazon.fr/Panasonic-DMC-TZ20-Appareils-Numériques-Optique/dp/B004I1KOIK

 

Je me pose cela car beaucoup de monde démarre la photo avec des webcams.
L'intérêt serait pour moi de facilement de montrer au petit loup quelque chose...

 

 

Autre question, quand j'ai acheté ce télescope d'occasion le porte oculaire était fatigué ; bon ok c'est filetage plastique.
J'aimerai soit le refaire (filetage fin la galère) ou l'échanger comme c'est du plastique...

 

 

Deux autres questions. A ce jour, j'utilise un adaptateur 12V (variable) le genre de trucs à 15€ sur Amazon.
Je pensais investir dans une alimentation de meilleure qualité. D'expérience je sais que ces alimentations s'effondrent si on tire trop dessus en tension.

C'était d'ailleurs une de mes pistes (pour ce pas de réponse 17), rapidement écartées avec des piles et une alimentation stabilisée.

 

En voyant cela et en réfléchissant au prix abusé des powerbank de Celestron (une batterie moto coûte 20€ !)

https://www.astroshop.de/fr/batteries/omegon-powerbank-5000-18wh-12v/p,63937

 

J'ai pensé que j'avais un powerbank Aukey d'il y a quelques années de 20Ah. Bon en regardant je n'ai que du 5V 2A max don 10W de dispo.

Le mode d'emploi annonce 12V pour 750mA soit 9Wh

Ce que j'aimerai c'est passer sur du "volant" pour 2/3h de visu maxi (il est rare que mon petit loup reste debout jusqu'à 5h du matin à 4 ans !).

Donc de visu un 20/30 Wh serait intéressant. 

 

Mais je ne trouve pas de powerbank avec sortie 12V. 
J'ai l'impression qu'il me faut prévoir un powerbank sortie 5V avec suffisamment de jus (12W à minima) pour passer ensuite sur un DC/DC 5V/12V ...
Non ?

Modifié 20 décembre 2020 par Benja

[Jean Louis]

Un classique,j'ai le modèle en dessus depuis mars 2014.Il faut juste recharger après utilisation et une fois par mois si inutilisation prolongée.Sinon regarder du côté des batteries lithium sur ce site,ou je commande depuis longtemps.En cas d'évolution vers un instrument plus puissant, avoir une batterie de qualité n'est pas à négliger.https://www.astronome.fr/produit-h153-alimentation-de-terrain-powertank-7a-Prix-75-euro-id-1037.html

 

Jean Louis

[Benja]

Je vais voir un booster voiture avec adaptateur 12V. Franchement payer un truc hors de prix pour la capacité que ça a ; un booster voiture ou une bonne powerbank téléphone peut faire l'affaire.