Observation solaire

[Pingouin 57]

Bonjour,

 

Je possède un Dobson Newton 200/1200 de chez Sky-Watcher. Je me suis dis que ce serait bien si je m'essayais à l'observation du soleil, c'est l'étoile la plus proche de nous alors autant en profiter ! Seulement je me demandais si l'observation ( et uniquement l'observation ) du soleil est intéressante, il y a t-il des choses vraiment intéressante à voir dessus ? De plus je me poser cette question : il y t-il besoins de gros matériel spécialisée pour l'observation solaire ( hors des filtres évidemment ), style lunette H-Alpha ou autres, est ce qu'un simple filtre et un télescope peuvent suffirent pour observer correctement le soleil ? Concernant le filtre, certains m'ont conseiller un filtre pleine ouverture à mettre directement sur le scope, est ce bon pour mon Dobson 200/1200 ? Est ce vraiment intéressant de mettre 200 € dans un filtre pour l'observation du soleil ? Enfin, je me demandais si c'est une bonne idée de fabriquer son propre filtre solaire. Que pensez vous également des petits télescopes Dobson de tables pour le soleil ? Je possède aussi une petite lunette astronomique de 70mm, est ce que acheter un filtre solaire pour 70mm serait bien aussi ( pour faire des économies ) ? Est ce qu'une lunette est moins bonne qu'un télescope pour de l'observation solaire ? Désolé de toute ces questions.

 

Merci d'avance pour toutes vos réponses !

Modifié 27 décembre 2020 par Pingouin 57
Faute d'orthographe

[Jean Louis]

Bonjour,

 

Des réponses sont apportées sur cette page.L'auteur Patrick Pelletier est un ancien responsable de la socièté Médas,astronome amateur très compètent.Lire attentivement.Il parle de feuille astrosolar de chez Baader.C'est un filtre efficace,utilisé par de nombreux observateurs solaires.http://patrickpelletier.fr/methodes-pour-observer-le-soleil-en-toute-securite/actualite-cat/passion-soleil/

Et le site incontournable,ne pas se contenter de survoler😉 http://www.astrosurf.com/jiaifer/index.htm

Et enfin le forum Soleil qui existe depuis 2009:https://www.webastro.net/tags/soleil/

 

Jean Louis

Modifié 27 décembre 2020 par Jean Louis

[Elgood]

Bonjour @Pingouin 57

 

Je possède un dobson 200x1200

 

Pour le solaire en visuel j'utilise ceci :

 

Pour le chercheur : Filtre solaire 60mm Orion E-serie Safety Film Solar Filter, donne une couleur orange au soleil,

 

Entrée du tube : Baader Solar Filter ASTF 200 (j'ai bien aimé la sécurité avec les scratches a collé sur le tube), donne une couleur gris claire,

 

Filtre à l'oculaire (d'après les conseils d'un club) : Filtre Baader Solar Continuum (anti UV et IR), donne une couleur verte au soleil.

 

Je contrôle d'abord mes 2 filtres (pas de présence de trou), (sauf celui à l'oculaire),

Je les mets en place,

Et une fois tout ça en place j'observe !!!!

 

 

Ce que je ne voit pas :

- pas granulation (je pense cependant que c'et possible mais il faut qu'il ne fasse pas trop chaud pour diminuer les turbulences), 

- pas de protubérances.

 

Ce que j'ai vu :

- Transit de Mercure. (En vert = le soleil, petit point noir = Mercure, restant = reflet de mon smartphone dans l'oculaire (12.5mm) !)

 

Et de superbes tâches solaires (photo prise à l'APN en afocal)

 

 

 

Une photo vue du chercheur :

 

Voilà.

 

Bon choix

[Pingouin 57]

Cool ! Merci pour tes références je vais chercher tous ça. Par contre j'ai vu énormément de gens dire qu'un filtre solaire à l'oculaire n'est pas une bonne idée et est assez dangereux. J'ai aussi entendu dire que à partir de 200mm il fallait en plus un filtre UV ou IR, et toi même tu en as un, est ce obligatoire ?

 

De plus j'aimerais l'avis de gens comme toi qui ont déjà observer le soleil. Tous ces équipement coûte assez cher pour moi alors je voulais m'assurer d'une chose : est ce que selon toi cela vaut vraiment le cout de dépenser 200 € pour observer le soleil ? Est ce vraiment intéressant d'investir autant pour ça ? Merci !

Modifié 28 décembre 2020 par Pingouin 57

[Elgood]

Bonjour @Pingouin 57,

 

oui je mets bien un filtre IR/UV Cut au niveau de l'oculaire.

 

- 1 photo de l'oculaire, du filtre et de son boitier de rangement.

 

Bonne journée

[Pingouin 57]

Est ce que ces deux modèle là serait bien ? :  Solaire: Filtre solaire AstroZap pleine ouverture 232-238mm - Astronomie Pierro-Astro' (pierro-astro.com)    et     Filtres bloquants Omegon FILTRE UV/IR CUTOFF 1,25'' (astroshop.de)

[Elgood]

Pour le filtre solaire AstroZap 232-238mm, faut mesurer le diametre de ton tube,

pour le filtre IR/UV c'st celui là : https://www.pierro-astro.com/baader/37a-filtres-solaires-et-filtres-c-erf-d-erf/filtre-solaire-continuum-540-nm-contraste-eleve-sur-les-taches-solaires-bande-passante-10-nm-filetage-standard-31-75-mm_detail

[den]

J'avais fait ceci pour mon 250 : https://www.webastro.net/forums/topic/164058-filtre-astrosolar-pour-mon-250mm/

Cela reste assez modique en coût si tu bricoles un peu.

J'utilise un filtre UV/IR cut comme celui que tu donnes en lien car conseillé comme tu le dis pour éviter de trop exposer les yeux avec les plus grands diamètres.

[Jean Louis]

Bonjour,

 

Pour les protubérances ce sont des filtres H Alpha,sur les deux sites donnés,tout est expliqué.

 

Jean Louis

 

 

[Pingouin 57]

Ils seraient en effet idéal mais ils coûtent extrêmement cher, est ce mieux d'acheter un filtre pour ma lunette de 70mm ? Comme celui ci : Solaire: Filtre solaire EclipSmart pour instruments Ø 70mm - Astronomie Pierro-Astro' (pierro-astro.com)   Quand à fabriquer soi même je préfèrerai confier cela à des professionnels, c'est plus sur.

 

 

Modifié 28 décembre 2020 par Pingouin 57

[Jean Louis]

il y a 36 minutes, Pingouin 57 a dit :

Ils seraient en effet idéal mais ils coûtent extrêmement cher, est ce mieux d'acheter un filtre pour ma lunette de 70mm ? Comme celui ci : Solaire: Filtre solaire EclipSmart pour instruments Ø 70mm - Astronomie Pierro-Astro' (pierro-astro.com)   Quand à fabriquer soi même je préfèrerai confier cela à des professionnels, c'est plus sur.

 

 

Le filtre Celestron c'est pour la lumière blanche.Le niveau de détails dans une 70 mm,sera extrèmement faible,juste les taches,mais pas la granulation sauf peut être en astrophoto.Mais seuls les photographes solaires pourront confirmer ou infirmer.

Après s'il s'agit de fabriquer un filtre pour lumière blanche,il y a l'Astrosolar de Baader en feuille.Du carton ou autre permettent de concevoir un filtre .Faire une recherche,on trouve beaucoup d'exemples.Pas besoin de professionnelsVoir sur cette page de liens:https://www.google.com/search?client=firefox-b-d&q=fabriquer+un+filtre+solaire+pour+télescope

Jean Louis

Modifié 28 décembre 2020 par Jean Louis

[Pingouin 57]

Oui je sais mais j'ai peur de rater quelques choses, j'aimerais pas me griller la retine à cause d'une de mes étourderie, on n'est jamais trop prudent.

[den]

Si tu es étourdi au point de rater la fabrication d'un filtre astrosolar avec tous les tutos que l'on trouve partout,  tu le seras assez pour oublier un jour de mettre ton filtre fait par un "professionnel" avant de pointer le soleil  

 

La solution sécurisée, gratuite, actualisée heure par heure et qui t'en montrera bien plus que ton 200mm :  https://sdo.gsfc.nasa.gov/assets/img/latest/latest_4096_HMII.jpg

Et tous les autres spectres : https://sdo.gsfc.nasa.gov/  

 

 

Modifié 29 décembre 2020 par den

[Bnnk2021]

Bonjour. 

J'ai fait l'acquisition d'un téléscope Bresser Galaxia 114/900. 

Pouvez-vous m'expliquer comment je dois l'utiliser pour observer le soleil avec le filtre ? 

[lulu880409]

On 12/27/2020 at 8:48 PM, Elgood said:

Bonjour @Pingouin 57

 

Je possède un dobson 200x1200

 

Pour le solaire en visuel j'utilise ceci :

 

Pour le chercheur : Filtre solaire 60mm Orion E-serie Safety Film Solar Filter, donne une couleur orange au soleil,

 

Entrée du tube : Baader Solar Filter ASTF 200 (j'ai bien aimé la sécurité avec les scratches a collé sur le tube), donne une couleur gris claire,

 

Filtre à l'oculaire (d'après les conseils d'un club) : Filtre Baader Solar Continuum (anti UV et IR), donne une couleur verte au soleil.

 

Je contrôle d'abord mes 2 filtres (pas de présence de trou), (sauf celui à l'oculaire),

Je les mets en place,

Et une fois tout ça en place j'observe !!!!

 

 

Ce que je ne voit pas :

- pas granulation (je pense cependant que c'et possible mais il faut qu'il ne fasse pas trop chaud pour diminuer les turbulences), 

- pas de protubérances.

 

Ce que j'ai vu :

- Transit de Mercure. (En vert = le soleil, petit point noir = Mercure, restant = reflet de mon smartphone dans l'oculaire (12.5mm) !)

 

Et de superbes tâches solaires (photo prise à l'APN en afocal)

 

 

 

Une photo vue du chercheur :

 

Voilà.

 

Bon choix

Bonjour, je voudrai me lancer dans l'observation du soleil, si j'ai bien compris il nous faut trois filtres solaire ? chercher, tube, et oculaire ?

 

[Pingouin 57]

D après ce que j'ai compris entre temps d'autres sources, le filtre du chercheur oui seulement si tu l'utilise, tu peux trouver le soleil facilement dans le ciel sans chercheur. Mais si utilise le chercheur alors oui il t'en faut un sinon les répercussions seront les meme que sans filtre du tout ( c'est a dire catastrophique). Pour le filtre à l'oculaire c'est seulement à partir de gros diamètre ( +200mm environ). Le filtre au tube lui est indispensable !

[Alhajoth]

À moins d'utiliser le chercheur Baader Planetarium SkySurfer V.

[norma]

Bonjour,

Une mine de renseignement  : http://www.astronomiesolaire.com/

Sinon, un chercheur ne sert pas à grand chose : le principe de l'ombre minimum ne s'applique pas qu'à la projection du tube au sol. Une ombre sur le tube fonctionne très bien (une vis par exemple).

L'Astrosolar est une très bonne solution peu onéreuse mais je lui préfère toujours en visuel un héliscope. Remarque que ce dernier peut être à prisme (ce n'est pas donné mais la 70 s'accorderait certainement d'un Lacerta)  mais également à miroir (construit à vil prix à partir d'un scope d'occaz et la moins onéreuse pour saisir la granulation jusqu'au centre du disque). Ne pas perdre de vue que 200 mm en solaire c'est "énorme".

Il y a mille et une façons d'observer le Soleil, les une peu onéreuses, les autres raisonnables et les dernières hors de prix. En fait, le plus difficile est de comprendre ce que l'on voit d'où le livre cité au début. Un exemple ? Allons : deux.

Une tache voilée (très rare) ou l'effet Wilson (plus fréquent).

Un pore : c'est facile, pas cher, pas si facile à identifier et pourtant peu visité. Pas spectaculaire j'en conviens mais où est l'important : voir beau ou voir tout court et comprendre ? Enfin, en juin ce sera les ROS (Rencontres des Observateurs Solaires) ...

Cordialement.

Modifié 1 février 2021 par norma

[olivierfred42]

salut Norma

 

As tu la date officielle des ROS?

 

Olivier

[norma]

Bien sûr  du 19 au 21 juin. C'est, comme toujours, à Serbannes (03) : venez nombreux ! 

[Pingouin 57]

En espérant que ce ne soit pas annulé à cause de vous savez quoi !

[popov]

Salut ! 

 

Le 28/12/2020 à 09:11, Pingouin 57 a dit :

Cool ! Merci pour tes références je vais chercher tous ça. Par contre j'ai vu énormément de gens dire qu'un filtre solaire à l'oculaire n'est pas une bonne idée et est assez dangereux. J'ai aussi entendu dire que à partir de 200mm il fallait en plus un filtre UV ou IR, et toi même tu en as un, est ce obligatoire ?

J'ai lu en diagonale mais j'ai pas l'impression que quelqu'un à répondu à cette question qui suivait un commentaire sur le baader continuum. Quand on déconseille TRES FORTEMENT les filtres à l'oculaire il s'agit des filtres neutres "sun" qui étaient fourni autrefois (je ne crois plus désormais) avec des instruments type lulu 70mm ou newton 114. Ces filtres s'utilisaient seuls c'est à dire sans autre filtration préalable en amont. Il recevaient donc l'intégralité du flux lumineux et risquaient de chauffer puis se briser surtout si la position de MAP leur faisait encaisser la lumière très focalisée. Ce type de fonctionnement est jugé trop dangereux, si on met la main sur un tel filtre le plus sage c'est qu'il file à la poubelle comme ça on ne risque de faire une connerie avec. 

Le filtre baader continuum s'utilise OBLIGATOIREMENT APRES une filtration en amont, donc soit après un filtre frontal (astrosolar, filtre solaire en verre pleine ouverture, ...) soit après un prisme/helioscope de Herschel avec son ND3 monté (le herschel c'est que pour les lulu). La lumière qui arrive après ce premier filtre solaire est parfois encore jugée un peu forte voir désagréable mais sans être dangereuse. Ce n'est pas pas choquant d'y ajouter un filtre COMPLEMENTAIRE à l'oculaire qui peut être un filtre lunaire polarisant (comme ça on peut régler comme on veut), un continuum (on se concentre sur une longueur d'onde pour ne pas se manger la turbu sur tout le spectre et pour avoir une longueur d'onde qui donne de bons contrastes) ou autre chose (il m'arrive même de mettre un filtre jaune dans les anim publiques histoire qu'on arrête de me casser pas les bonbons sur le soleil blanc ou vert... si on parle un peu aux enfants ils comprennent très bien que le soleil est naturellement blanc et qu'on le perçoit jaune par effet de contraste avec le ciel bleu mais va dire ça à un vieux qui t'explique qu'il connait le soleil depuis trois ou quatre fois plus longtemps que toi et s'il le voit jaune c'est que c'est jaune et rien d'autre...). Certains utilisateurs précautionneux mettent aussi un filtre anti IR/UV même si en principe le filtre primaire enlève déjà ces lumières là (on n'en reçoit pas plus qu'un jour normal au soleil). Bref, dans tous les cas un filtre à l'oculaire est toujours EN COMPLEMENT d'un filtre primaire. Ne juste pas utiliser un continuum (ou un autre filtre à l'oculaire) TOUT SEUL sinon t'es mort. 

 

Il y a 18 heures, Pingouin 57 a dit :

D après ce que j'ai compris entre temps d'autres sources, le filtre du chercheur oui seulement si tu l'utilise, tu peux trouver le soleil facilement dans le ciel sans chercheur. 

Ca dépend du champ réel à l'oculaire, avec 1° on peut déjà bien galérer pour trouver si on a pas de mire et en se basant juste sur les ombres. De toutes manières pour éviter les risques il y a une règle simple : si on ne met pas de filtre au chercheur alors ON NE MONTE PAS le chercheur. Comme ça c'est réglé. Si on laisse le chercheur, on y monte le filtre avant de sortir le matos. 

[Alhajoth]

Il y a 3 heures, popov a dit :

on le perçoit jaune par effet de contraste avec le ciel bleu

 

Je pensais justement que c'était parce que la lumière bleue était diffusée par l'atmosphère que l'image du soleil se trouve soustraite d'une partie de cette composante. On le reçoit jaune parce qu'après cette diffusion, il est (légèrement) jaune.

[popov]

C'était pour résumer

 

Si on veut aller dans les détails on peut parler de la sensibilité spectrale en vision photopique ou de la diffusion de rayleigh. Pour cette dernière d'ailleurs, je me suis toujours demandé si la part de bleu qu'on perd sur la lumière qui nous arrive "en ligne droite" n'était pas sensée être compensée par la part de bleu que le ciel devrait aussi avoir pile à l'endroit où est le soleil et qui vient de la lumière diffusée après avoir fait un détour (je sais pas si je suis très clair...). En tout état de cause en journée le soleil parait vraiment jaune pour un humain sur la terre mais rarement jaune au telescope (c'est soit orange soit vert soit bleu suivant le filtre ou combi de filtres...). La question du spectre est donc un truc très récurrent dans les anim publiques...

[Alhajoth]

Je n'ai pas ton expérience des anims publiques.

 

Cela serait d'ailleurs amusant de créer un fil de bêtisier sur les questions lors des anims publiques.

[popov]

Alors je sais plus où mais y'a déjà eu une discut type bêtisier quelque part. Je suis quasi sûr et j'ai du poster dedans. Pas réussi à retrouver...

[abh]

On 12/28/2020 at 4:14 PM, Jean Louis said:

Bonjour,

 

Pour les protubérances ce sont des filtres H Alpha,sur les deux sites donnés,tout est expliqué.

 

Jean Louis

 

 

 

bonjour Jean Louis,

Actuellement ,  j'ai un C11 avec un filtre Thousands OAKS et je souhaiterais investir une Lunt pour faire du H-     seulement je ne me rends pas compte du rendu visuel et surtout si cela peut être bien vu par des enfants.
Je sais par exemple que les filtres Ca (Calcium) ne sont pas du tout perceptible par certaines personnes.

Merci beaucoup pour ta réponse par avance

Anis

[norma]

il y a 36 minutes, abh a dit :

les filtres Ca (Calcium) ne sont pas du tout perceptible

C'est vrai pour le CaK. Concernant le CaH, celui dont je dispose, je vois bien, sans difficulté particulière, même si il excèle plutôt en photo. Pour apprécier le rendu visuel d'un filtre (Ha ou autres), une seule solution à ma connaissance : l'essayer   C'est d'autant plus vrai que d'un filtre à l'autre, même au sein d'une marque, cela varie. Les ROS sont fait pour cela ...

 

[abh]

1 hour ago, norma said:

C'est vrai pour le CaK. Concernant le CaH, celui dont je dispose, je vois bien, sans difficulté particulière, même si il excèle plutôt en photo. Pour apprécier le rendu visuel d'un filtre (Ha ou autres), une seule solution à ma connaissance : l'essayer   C'est d'autant plus vrai que d'un filtre à l'autre, même au sein d'une marque, cela varie. Les ROS sont fait pour cela ...

 

 

Merci beaucoup pour ta réponse Jean-Louis.

Donc parviens-tu avec les filtre CaH de voir les protubérances, granularité de la surface solaire, tache ?

Je ne connais pas beaucoup ce Domain e. Que sgnifie Les ROS sont fait pour cela .
est-ce ques les filtres intégré aux Lunts par défaut font l'affaire ?

 

Merci par avance.

 

Cdtl,

Anis

[popov]

Le calcium n'est de toutes manières pas fait pour le visuel, c'est pas une longueur d'onde très saine pour les yeux il me semble. Sur les détails de surface (taches, ...) la LB fait suffisamment bien le taf. Pour le h-alpha, on peut se faire une idée en recherchant des dessins. En général c'est plutot bien perçu y compris par les enfants.